События в Нагорном Карабахе 2020

2,016,292 10,835
 

Сообщения

Фильтр
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!

Карты:
Викимапия: СтепанакертФизули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)

* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.

Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.

Принципы автоудаления и автоскрытия:

Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Ввиду прекращения боевых действий, ветка блокируется.

Успехов всем, на политических и исторических ветках.
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 226
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 02.10.2020 19:28:56Не не будут...смысла нет. По моему НКР и 72 ками не плохо управляются. И их у них в достатке. Как и у армян как и на хранении в 102
Если трофеить то РТР и РЭБ
Upd
Кстати...грят у Нагора выявили косячок...шумка...очень шумный. Слышно и далеко. За 20-30 сек до прилёта есть лаг времени среагировать..если услышал.

А то там на 102 есть из бронетехники ? Каких то запасов танков там никогда не было. Откуда взялись ? Это по сути база ПВО с минимальным охранением. Бронетанковые силы как раз на плечах армян в рамках ОДКБ, а 102 дает зонтик ПВО. Что то поменялось за последние годы ? 
  • -0.55 / 10
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 226
Читатели: 0
Цитата: Zzerg от 02.10.2020 19:39:31Многовато сегодня таких видео. Уже и из тыловой зоны пошли. Понятен очередной звонок Пашиняна, с ПВО совсем все нехорошо и потери такими темпами скоро вырастут до критических

Да там беда с первого дня. Не все эти видео выкладывают в хронологическом порядке. Урон от ВТО и БПЛА по армянам идет катастрофический. Ответить по сути реально нечем. Еще нет кадров как работают 203мм по позициям армян. 
Потому вопрос к НК и Армении - какие будут ответные меры ? Есть ли резерв сил для контратаки ? Потому что если такая позиционка будет длится еще месяц другой, то на позициях вообще не останется ничего тяжелого . 
  • -0.95 / 24
Ilya Kaiten
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +1,323.93
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,103
Читатели: 1
Цитата: Горец от 02.10.2020 19:57:12Я так и не понял, Армения участвует в войне или "озабоченно звонит" Путину и Макрону?

Не участвует.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.14 / 5
  • Скрыто
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 226
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 02.10.2020 19:52:25У ар внезапно свои беспилотник есть.

Конечно есть. Как и многих кружков авиамоделирования. Но какова насышенность ими в войсках и сколько из них ударных ? 
  • -0.02 / 10
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +36.88
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 4
Цитата: КОБР от 02.10.2020 20:22:02Так Пашинян потому и дергается. Он звонит и интересуется если он сейчас втянется сможет ли усидеть потом под зонтиком ОДКБ ,когда к нему в Ереван ответка полетит... думаю ответы его не устраивают. 
А в это время НК , которая основу своей обороны связывает именно с Арменией и её военным потенциалом просто истикает кровью и затыкает все дыры людьми, но не техникой. Это просто какой то пушистый зверек в планировании... я все больше прихожу к мнения что армяне реально сами поверили что война не продлится больше недели. Первые дни гордо молчали, теперь же телефон не умолкает и идет просто вал заявлений о "готовности к переговорам" - но в самих заявлениях неприемлемый бред с их ТРЕБОВАНИЯМИ. 
Время утекает и уже завтра может быть прорыв одного из направлений. Есть чем его заткнуть без армянской армии ?

Армянская армия это не затычка. Это дрова в костёр. Хорошие, сухие.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.08 / 6
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +5,351.25
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 6,379
Читатели: 112

Глобальный Модератор
Цитата: КОБР от 02.10.2020 20:17:22Да там беда с первого дня. Не все эти видео выкладывают в хронологическом порядке. Урон от ВТО и БПЛА по армянам идет катастрофический. Ответить по сути реально нечем. Еще нет кадров как работают 203мм по позициям армян. 
Потому вопрос к НК и Армении - какие будут ответные меры ? Есть ли резерв сил для контратаки ? Потому что если такая позиционка будет длится еще месяц другой, то на позициях вообще не останется ничего тяжелого .

Арам контратаковать зачем? Они сидят в УР, накопанном годами, и за все дни бд особых успехов и продвижения азеры не показали. Идут они с относительно плоской части в предгорья. Арам пока это выгодно. Катастрофического урона пока не видно, война как есть, потери неизбежны.
Артиллерия ар работает тоже неплохо.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.94 / 60
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 226
Читатели: 0
Цитата: Zzerg от 02.10.2020 20:05:23Искандеры без разрешения не стрельнут. А за экономические объекты строго спросят. Я думаю, что азерам дадут еще немного продвинуться и потом будет строгий окрик и начнутся переговоры, с отдачей Азербайджану захваченного, ну там плюс минус. А вот если Алиев не послушается, то тогда будет жарко и он сам себе буратино.

Так весь вопрос в том готовы ли армяне отдать территории - ведь договориться можно было и без этой крови. И куда быстрее выстраивать торговые отношения -теперь же отдать придется больше и поражение признать... То есть силовой вариант сработал, а не переговоры - это стимул еще раз попозже попробовать что то отобрать, а не выторговать. Это политический провал на десятилетия.  
  • -0.28 / 16
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 226
Читатели: 0
Цитата: Курц Конрад от 02.10.2020 20:24:32Армянская армия это не затычка. Это дрова в костёр. Хорошие, сухие.

Ну для фронта НК это НЕОБХОДИМЫЙ элемент. Я практически на 100% уверен что во всех штабных планах силы и средства армянской армии на рубежах обороны НК - штатные. 
То есть армяне Карабаха уже 7 день ждут братьев из Еревана и притом не в автобусах и налегке, а при полном параде и с отработкой всех элементов. Но прослеживается нерешительность Пашиняна... он будто не верил что Алиев сделает ожидаемый от него ход. 
  • +0.03 / 5
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый кэп I от 02.10.2020 10:20:09. Тут три варианта
- азерским пропагандистам срочно понадобились кадры массового поражения армянской пехоты (значит, есть свои большие потери в личном составе, и это надо компенсировать" показом аналогичных потерь у противника - укры обычно рисуют потери противника в 3 раза больше своих, по этому легко реально посчитать потери у укров);
- ары стали лучше маскировать технику;
- ары (или арам) пригнали в НК средства ПВО, поэтому в оперативную глубину обороны БПЛА азеров теперь не особо стремятся соваться
Лично мне больше верится в первую версию

Тут все три варианта, на самом деле, правильные.
Кстати. судя по тому, что бараны не показывают никаких своих "перемог" и "трофеев", кроме как в  местности в районе того вырезанного в первую ночь НП, и тех грузовиков, то ли с усилением, то ли с тревожной группой, которая выдвигалась на замолчавший (или подавший сигнал тревоги) НП, дела с контролем территории у них никак.
Ну и судя по уничтоженным  и поврежденным Т-90С, БТР-80А и прочему. Или той базе с РСЗО - так местами еще хуже, чем никак.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.21 / 43
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 226
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 02.10.2020 20:27:05Арам контратаковать зачем? Они сидят в УР, накопанном годами, и за все дни бд особых успехов и продвижения азеры не показали. Идут они с относительно плоской части в предгорья. Арам пока это выгодно. Катастрофического урона пока не видно, война как есть, потери неизбежны.
Артиллерия ар работает тоже неплохо.

Затем чтобы поддержать войска НК ,которые выпиливаются уже на регулярной основе. Вы что ни будь знаете о втором эшелоне обороны НК ? Вот здесь неделю его ищут и найти не могут. А плотность основного уже проседает на ряде направлений и Аз начинают туда неловко ,но входить. Еще неделя две таких пострелушек и уже армянской армии нужно будет идти на штурм позиций, а не на их усиление. 
Каким арам выгодно текущее положение ? Точно не карабахским. 
  • -0.71 / 28
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +36.88
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 4
Цитата: КОБР от 02.10.2020 20:33:41Ну для фронта НК это НЕОБХОДИМЫЙ элемент. Я практически на 100% уверен что во всех штабных планах силы и средства армянской армии на рубежах обороны НК - штатные. 
То есть армяне Карабаха уже 7 день ждут братьев из Еревана и притом не в автобусах и налегке, а при полном параде и с отработкой всех элементов. Но прослеживается нерешительность Пашиняна... он будто не верил что Алиев сделает ожидаемый от него ход.

Есть у меня стойкое подозрение, что ВСЕ боеспособные войска Армении УЖЕ на позициях. С первого дня. А то что предлагаете Вы, это бросить необученное отмобилизованное стадо в войну на два фронта. На одном из которых будет Турция. Причём напрямую. Вот оно Вам надо?
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • 0.00 / 3
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,398.04
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,091
Читатели: 21
Цитата: Курц Конрад от 02.10.2020 20:37:31Есть у меня стойкое подозрение, что ВСЕ боеспособные войска Армении УЖЕ на позициях. С первого дня. А то что предлагаете Вы, это бросить необученное отмобилизованное стадо в войну на два фронта. На одном из которых будет Турция. Причём напрямую. Вот оно Вам надо?

Человек паникует зачем-то. Хотя после ютубных узбеков турков под Идлибом паниковать глупо.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.10 / 24
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +5,351.25
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 6,379
Читатели: 112

Глобальный Модератор
Цитата: КОБР от 02.10.2020 20:36:23Затем чтобы поддержать войска НК ,которые выпиливаются уже на регулярной основе. Вы что ни будь знаете о втором эшелоне обороны НК ? Вот здесь неделю его ищут и найти не могут. А плотность основного уже проседает на ряде направлений и Аз начинают туда неловко ,но входить. Еще неделя две таких пострелушек и уже армянской армии нужно будет идти на штурм позиций, а не на их усиление. 
Каким арам выгодно текущее положение ? Точно не карабахским.

Нет, не знаю, и особо знать не хочу. 
Но раз вы так уверены - то где проседание? Куда и каким боком айзеры залезли? Позиционная война арам выгодна, они толком ничего не потеряли. Лезть в укрепленные горы дело весьма чреватое, на своей шкуре знаю. 
Хватит ли айзеров на две недели? Блицкриг явно не получился.
Отредактировано: Старый Хрыч - 02 октября 2020 20:44:46
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.79 / 52
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Кот Мудраго от 02.10.2020 11:23:17Армяне утверждают, что отбили азербайджанскую базу, но это не точно...



Если речь про тот ППД с Градами, то это азеровское. Тентованный Град был у них. И не один.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 22
КОБР
 
Слушатель
Карма: -48.74
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 226
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 02.10.2020 20:35:27Там ...дивизия была в середине 90-х..потом 3 полка мсп...сейчас бригадный состав на омсбр...помимо ПВО, ВКС, РТР и РЭБ...+ Был оап ....
В последние годы ни чего не поменялось. Техника на дивизию св по месту ни куда не вывозилась.
Upd
Вы б так...,по гугли хотя б что ли?! В общих данных они +/- верны по 102 . Что к чему...
Upd2
А можно спросить? Вы азербайджанец или живёте там?

А есть какие то достоверные данные ? Все годы было четкое разграничение обязанностей. Если там и есть какая то бронетехника, то только под свои нужды и не более 40 танков. Никогда не слышал чтобы там были какие то крупные запасы бронетехники, максимум чугуний всех видов и то не в промышленных масштабах. 
  • +0.00 / 0
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +36.88
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 4
Цитата: oleg27 от 02.10.2020 20:41:01Человек паникует зачем-то. Хотя после ютубных узбеков турков под Идлибом паниковать глупо.

Паниковать надо в твитере. Он для того и придуман.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.18 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 02.10.2020 12:11:37Есличо, то такое ОДКБ и нам не сильно нужно. Или кто-то надеется, что Казахстан или Белоруссия окажет нам помощь в конфликте с НАТО?

Их никто не спросит, хотят они ее оказать или нет, в данном случае. Просто поверьте.Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: jinbiryukov от 02.10.2020 12:41:02

Там 2 панцера пролюбили. И БТР-80А. Один панцер, по ходу, в минус, второй, вероятно, мелкий ремонт.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.85 / 26
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
63 года
Слушатель
Карма: +173.39
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,219
Читатели: 0
Цитата: Курц Конрад от 02.10.2020 20:37:31Есть у меня стойкое подозрение, что ВСЕ боеспособные войска Армении УЖЕ на позициях. С первого дня. А то что предлагаете Вы, это бросить необученное отмобилизованное стадо в войну на два фронта. На одном из которых будет Турция. Причём напрямую. Вот оно Вам надо?

У Вас неправильное подозрение. На гратице между Аменией и Карабахом ждут сотни добровольцев, которым пока не разрешают пересечь ее.
Пока войска Армении не участвуют ни в чем. Нет надобности. 
Толковых военных там много, что-то мутят. 
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.17 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: КОБР от 02.10.2020 12:46:37Сейчас пойдет вал таких сообщений. Нужно готовить население к активному участию Армении в этом конфликте. 
Дела у НК совсем плохо. А это только первая неделя.

Что там плохо? Много территорий азеры контролируют? Ну, кроме местности у того НП и колонны, бгг. Потому что больше они ничего не снимают...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.58 / 29
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1