События в Нагорном Карабахе 2020
2,118,439
6,361
|
jinbiryukov
|
| 01 окт 2020 20:42:02 |
!
Модераториал
Дискуссия 928
МОДЕРАТОРИАЛ
Карты:
Викимапия: Степанакерт, Физули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)
* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.
Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.
Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА.
Дискуссия 928
МОДЕРАТОРИАЛ
Правила. Не хочешь в бан — читай!
Карты:
Викимапия: Степанакерт, Физули, Мардакерт, Гадрут, Агдам, Лачин, Аскеран, Шуша, Джебраил
MilitaryMaps
Карта Армении и Нагорного Карабаха (большая)
* По умолчанию принимает названия н.п. советсткого периода или двойные азербайджанско/армянские чтобы меньше путаться.
Друзья, откровенную пропаганду сюда не стоит нести. На военной ветке она не нужна ни с какой стороны. Мы тут не писательское искусство оцениваем.
Принципы автоудаления и автоскрытия:
Обсуждение БПЛА и борьбы с БПЛА в теме БПЛА.
Отредактировано: jinbiryukov - 06 ноя 2020 20:32:49
|
Старый Хрыч
|
| 06 ноя 2020 14:03:46 |
!
"...Пока еще не поздно вам сделать остановку..."
Дискуссия 1.227
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Дискуссия 1.227
Три страницы хлама, жевания пережеванного, песенок и всего прочего, непотребного, не имеющего никакого отношения к боевым действиям, зачистил.
Прошу придерживаться темы ветки и не забивать ее хламом.
Далее, невзирая на чины, ранги, форумные регалия и звания, буду банить на большие сроки.
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 ноя 2020 14:04:06
Санкт-Петербург
40 лет
Карма: +881.05
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: 753 от 05.04.2016 15:17:55Уничтоженные танки Армении. Как минимум 3 танка были поражены с верху, вероятно из БПЛА.
https://www.youtube.com/watch?v=Gl7nRlU7tDE
Кроме того, есть видео, где показано поражение склада (съёмка из БПЛА) и применение штурмовиков СУ 25 азеров (из того же источника).
Некоторые видосы, как выяснили на ла, еще за 2015 год. Так что не факт что это вчерашние-позавчерашние.
Работайте, братья. (с)
Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
Астрахань
27 лет
Карма: +236.44
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 1,221
Читатели: 0
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 1,221
Читатели: 0
Вот такое видео. Кто лежит, это ещё вопрос, требующий подтверждения.
Я после этого задался вопросом, а форма одежды у ВС Армении и Азербайджана отличается?
Но на видео всё равно не разобрать.
На картинку превьюшки внимания не обращайте, она не из этого видео.
[movie=400,300]http://youtu.be/A1uCcylOwZ0[/movie]
Я после этого задался вопросом, а форма одежды у ВС Армении и Азербайджана отличается?
Но на видео всё равно не разобрать.
На картинку превьюшки внимания не обращайте, она не из этого видео.
[movie=400,300]http://youtu.be/A1uCcylOwZ0[/movie]
Карма: +1.56
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 11
Читатели: 0
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 11
Читатели: 0
Цитата: 753 от 05.04.2016 15:17:55Уничтоженные танки Армении. Как минимум 3 танка были поражены с верху, вероятно из БПЛА.
https://www.youtube.com/watch?v=Gl7nRlU7tDE
Кроме того, есть видео, где показано поражение склада (съёмка из БПЛА) и применение штурмовиков СУ 25 азеров (из того же источника).
У Азербайджана есть ударные беспилотники???
Dijon
34 года
Карма: +877.33
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,459
Читатели: 4
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,459
Читатели: 4
Карабахский конфликт. Взгляд из Баку
[movie=400,300]http://youtu.be/LSt19QFKhTc[/movie]
Карабахский конфликт. Взгляд из Еревана
[movie=400,300]http://youtu.be/h_KixLjbiHA[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/LSt19QFKhTc[/movie]
Карабахский конфликт. Взгляд из Еревана
[movie=400,300]http://youtu.be/h_KixLjbiHA[/movie]
https://muraselon.com/en/
Новосибирск
54 года
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: ork19 от 05.04.2016 21:40:28У Азербайджана есть ударные беспилотники???
Есть .Типа летающих бомб .Купили в Израиле. Нагор - вроде название.
Санкт-Петербург
40 лет
Карма: +881.05
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Цитата: Андрей Ка от 07.04.2016 10:19:46Нагор - вроде название.
Harop.
Латиницей. А по-русски, да, нагор.
Скрытый текст
Отредактировано: Way_watcher - 07 апр 2016 13:08:50
Работайте, братья. (с)
Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
Уфа
46 лет
Карма: +1,523.53
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,801
Читатели: 3
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,801
Читатели: 3
Вторая карабахская: боевая ничья с военно-политическими последствиями
Четыре дня боёв в зоне карабахского конфликта едва не переросли в полномасштабную войну. Остановить стороны у опасной черты удалось благодаря посредническим усилиям России. Но далеко не все в Ереване и Баку остались довольны как итогами «мини-войны», так и подключением Москвы в качестве «антикризисного менеджера».
Особые поводы усомниться в целесообразности окончания военных действий в полдень 5 апреля, с которого взял отсчёт «режим тишины», появились у армянских сторон. Многие в Армении и Нагорном Карабахе посчитали, что армянские вооружённые силы, как и в 1994 году, были остановлены в момент, когда они владели наступательной инициативой и могли добиться большего, если бы не настоятельные призывы из российской столицы. Подобная неудовлетворённость, определённый осадок от «недосказанности» в действиях Армии обороны Нагорного Карабаха, столкнувшейся с самой настоящей агрессией противостоящей стороны, легко объяснимы.
Карабахским армянам удалось самостоятельно сдержать два достаточно мощных и ещё два менее интенсивных прорыва азербайджанских войск в период с ночи 2-го по первую половину дня 3-го апреля. А когда пришло время наказать агрессора, как говорится, по полной, Степанакерту скомандовали «отбой». Понятно, что этот приказ поступил не напрямую из Москвы, а от армянского Генштаба в Ереване. Но списали все на Россию.
Напомним, силами двух бригад Вооружённые силы Азербайджана 2−3 апреля на некоторых участках фронта, особенно на северо-восточном направлении прорыва, продвинулись до 10 км. Когда идёт наступление на уровне войсковой бригады (3000−3500 военнослужащих), при том что Азербайджан бросил в бой свои самые подготовленные формирования, в частности из состава 191-й горнострелковой и 777-й бригад (полк спецназа), глубина действия идущих на прорыв соединений составляет примерно эти самые 10 км. (1)
Армия обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) вначале отступила, а затем на обоих основных направлениях — мартакертское (северное) и гадрутское (южное) — перешла в контрнаступление. 4 апреля, несмотря на обращение ВС Азербайджана к, возможно, последнему «аргументу» в своей военной кампании — применению ракетных систем залпового огня (РСЗО) «Смерч» и тяжёлых огнемётных систем (ТОС) «Солнцепёк» — инициатива прочно перешла в руки армянских сил. Предупреждение о подготовке к ракетным ударам по столице НКР — Степанакерту — лишь подчеркнуло нахождение азербайджанского армейского командования в близком к паническому состоянии.
В итоге азербайджанцам удалось закрепиться на некоторых позициях, ранее составлявших огневые точки на линии обороны армянских сил, добившись незначительного, но «материально» ощутимого военного успеха. Несколько сотен метров и одна возвышенность (высота Леле-Тепе) на южном направлении наступательных действий «элитных» подразделений ВС Азербайджана — явно не то, к чему в Баку изначально стремились. Но в текущей азербайджанской внутриполитической действительности — это тоже весомый фактор. И вот почему. Годы наращивания военного бюджета до умопомрачительных размеров в несколько миллиардов долларов, увещевания собственного населения в способности ВС Азербайджана за считанные дни взять Степанакерт и выйти к армянскому Горису требовали какой-то «вещественной» отдачи. Весьма скромной, крайне невыразительной, но отдачи.
Результаты «мини-войны» следует разделить на её военные и политические последствия. В непосредственно военном отношении можно зафиксировать боевую ничью. Потери армянами небольших участков на карабахской передовой компенсируются рядом факторов. Это на более ощутимые потери в живой силе противника, к чему в целом азербайджанцы были подготовлены, но не в таких масштабах. Наступающая сторона должна быть готова к потерям 5 к 1, не больше, иначе атака захлёбывается, солдаты просто не идут в бой, видя по обе стороны от себя трупы сослуживцев. К 4 апреля указанная пропорция вышла примерно на уровень 7:1 с негативной для азербайджанцев тенденцией на увеличение.
Следующий фактор — выводимая из строя военная техника, практически по всему диапазону задействованных ВС Азербайджана ударных систем. Уже в первые часы боевых действий наступающие войска лишились одного вертолёта Ми-24, потом — ещё одной винтокрылой машины. Затем счёт потерь в тяжёлой бронетехнике, которая должна была взять на себя миссию глубокого вклинивания в территорию противника, пошёл на десятки. Новинка этой войны в виде задействования беспилотной авиации также не принесла азербайджанцам серьёзного успеха. Напротив, их дорогостоящие разведывательные и ударные беспилотники уничтожались в недопустимых масштабах. Причём тенденция успешной борьбы армянских сил с высокотехнологичными продуктами израильского производства на вооружении Азербайджана сохранилась и после 5 апреля.
Далее следует отметить главный индикатор «ничейного результата» столкновения сторон в военном измерении. Силами двух наиболее подготовленных бригад, при использовании фактически всего арсенала ударных систем (за вычетом боевых самолётов) и с учётом относительной внезапности, азербайджанцы не смогли обеспечить захват и удержание хотя бы одного населённого пункта. ВВС Азербайджана, за исключением армейской авиации на уровне ударных и многоцелевых вертолётов, по сути, так и не вступили в бой. Система ПВО армянских сил быстро зафиксировала лимит успешности наступления противника, который не решился перейти к масштабной военной операции по всей линии фронта.
Нет сомнений, что, добившись не только захвата, который был 2−3 апреля, но и сохранения за собой небольших посёлков, населённых армянами, ВС Азербайджана ввели бы в бой новые силы. Прежде всего, из состава «второго эшелона» наступления. По всем канонам военной тактики, посредством мощного огневого воздействия была осуществлена попытка разрушить целостность обороны противника, разобщить обороняющиеся подразделения, создать бреши для ввода в бой «второго эшелона» (резерва). Его основная задача — развитие успеха, достигнутого передовыми частями. Вводить в бой резерв военные теоретики рекомендуют из-за флангов или в стыках наступающих частей. Развертывание и ввод в бой свежих сил обеспечиваются действиями бригад первого эшелона, огнём артиллерии и вертолётов огневой поддержки, в случае необходимости — ударами фронтовой авиации.
В действительности же, начав с двух основных вклиниваний бригадами особого назначения, которые «расчищали» путь для тяжёлой бронетехники (прежде всего преодоление минных заграждений) и продвинувшись до 10 км, азербайджанские подразделения не смогли задержаться ни в одном населённом пункте. Их откат практически на исходные позиции получился ещё более форсированным, чем само наступление. В таких условиях идти на применение фронтовой авиации, когда на театре военных действий вновь установилось тесное соприкосновение войск и позиции противника находятся буквально в десятках метров от передовых рубежей войск наступления, не имеет никакого смысла.
Есть нарекания не к армянскому солдату и добровольцам, которые показали чудеса самоотверженности, а к генералитету ВС Армении и Нагорного Карабаха. Странно было услышать, например, от заместителя начальника Генштаба Республики Армения Мовсеса Акопяна, который 8 лет занимал пост министра обороны НКР (2007−2015), о том, что «разведданные были, однако протяжённость границы большая, и сложно было угадать, где и когда противник перейдёт к активным действиям». Думается, за 20 с лишним лет, с момента установления в мае 1994-го режима бессрочного перемирия, можно было досконально, что называется по крупицам, просчитать все возможные направления удара. Тем более, когда северо-восточное мартакертское направление, на которое азербайджанцы в ночь на 2 апреля обрушились с особой силой, в последние годы не раз подвергалось ими разведывательно-диверсионному «прощупыванию» на предмет изыскания брешей в армянских оборонительных порядках.
Из апрельского противостояния, которое, к сожалению, оказалось более чем кровопролитным для всех сторон «мини-войны», ещё длительное время будут выводиться военные и политические итоги скоротечной схватки. Пример «пятидневной войны» в зоне югоосетинского конфликта в августе 2008 года — наглядное тому подтверждение. Но уже сейчас, по прошествии 10 дней, напрашиваются несколько выводов, большая часть которых имеет комплексный, военно-политический характер. Попробуем представить некоторые из них.
Первое — предыдущий статус-кво в зоне конфликта не подвергся системному обрушению, но претерпел определённые изменения со знаком «плюс» для Азербайджана. Для него было важно выйти из четырёхдневного противостояния с хотя бы незначительным продвижением своих передовых позиций. Теперь у руководства в Баку появились не только аргументы для собственных граждан, но и большая уверенность за столом переговоров. Армянские стороны не добились главного — ввода нагорно-карабахских властей в поле официальных контактов вокруг заключения нового соглашения о перемирии. Бессрочный режим прекращения огня в мае 1994 года устанавливался при непосредственном участии Нагорного Карабаха, подпись министра обороны НКР стоит под тем документом. После достижения 5 апреля в Москве устной договорённости начальников Генштабов ВС Армении и Азербайджана о прекращении военных действий появились вопросы именно насчет субъектности НКР и на «поле боя», и за столом будущих переговоров. На самом высоком уровне в дни «мини-войны» из Еревана проговаривалось, что отныне Баку должен иметь дело, прежде всего, со Степанакертом, если желает вернуться в конструктивное русло урегулирования, а не разжигать огонь масштабной войны в регионе. После этого для многих было удивительным оперативное появление главы армянского Генштаба Юрия Хачатурова в российской столице без своего карабахского коллеги и заключение пусть и устной, но договорённости о прекращении огня.
Второе — четырёхдневная война может проложить дорогу к созданию новых переговорных форматов вокруг карабахского урегулирования. Сейчас в Москве, Вашингтоне и Париже никто не берёт на себя ответственность заявить, что Минская группа (МГ) ОБСЕ изжила себя, показала свою неэффективность, возможно, в самом главном, что от неё требовалось в последние годы. А именно, не допустить скатывания сторон к масштабному военному столкновению в зоне конфликта. Напротив, можно услышать призывы мировых держав сохранить «минский формат» в неприкосновенности. Впрочем, события могут принять иной оборот, например, в части расширения нынешнего состава сопредседателей МГ, представленных дипломатами России, США и Франции.
Как и следовало ожидать, в деле пересмотра переговорных форматов особую активность развила турецкая дипломатия. С её стороны уже стали вбрасываться «сюжеты» о неких «контактных группах» или же о необходимости включения карабахской проблемы в повестку работы Организации исламского сотрудничества (ОИС). Таким образом, азербайджано-турецкий тандем принялся серьёзно зондировать почву для разрушения «монополии» трёх сопредседателей МГ.
Плюс ко всему, следует ожидать активизации обсуждения вопроса о размещении международных миротворцев по всей линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск. Не исключено, что этот пункт из так называемых «мадридских принципов» урегулирования будет выдвинут в приоритеты, дабы избежать новой вспышки боевых действий.
Третье — открыта дорога для ещё большей милитаризации региона, а не его умиротворения посредством политики сдерживания и баланса оружейных поставок Азербайджану и Армении. Баку станет восполнять понесённые потери в своих парках наземной и воздушной военной техники, прикупая ещё больше ударных систем. Ереван и Степанакерт будут стараться не отстать в гонке вооружений.
Как бы ни пыталась Армения убедить Россию в целесообразности отказа от поставок наступательных вооружений Азербайджану, это не получается. Оружейная тема была и остаётся одной из сложнейших для Москвы проблем при достижении стратегической цели — удержать в своей орбите влияния и Азербайджан, и Армению, а значит и Грузию. Несмотря на союзнические отношения с Ереваном и тесное военно-политическое взаимодействие азербайджанцев с Анкарой, отталкивать от себя Баку в Москве решительно не намерены. Предупредить о чём-то, дать понять, что требуется от руководства прикаспийской республики, например, проведением в Дагестане в первые дни апреля военных учений, — это да, вполне возможно. Но не более того.
Поэтому оружие из России, во всяком случае во исполнение уже заключённых контрактов, будет идти и впредь. Другой вопрос, что армянского союзника Москва не может оставить с тем арсеналом вооружений и военной техники, который у него имеется. В Ереване все эти дни говорят о противостоянии Азербайджану оружием «1980-х годов», в то время как противник воюет образцами явно не тридцатилетней давности.
Вывод таков — вторая Карабахская война приведёт к форсированию реализации уже имеющихся армяно-российских договорённостей по поставкам оружия, при том понимании, что объёмы поставок ВВТ в Азербайджан не будут сокращены. Максимум, на что может рассчитывать Ереван, так это на некоторое снижение темпов оружейного сотрудничества Москвы с Баку, которое будет сопряжено с получением от азербайджанской стороны неких гарантий по части неприменения отдельных видов вооружения в зоне конфликта (например, тех же РСЗО «Смерч» и ТОС «Солнцепёк»).
Четвёртое — одним из промежуточных результатов войны стала довольно резкая активизация прозападных кругов в Армении. Сторонники евро-атлантического вектора в эти дни продолжают утверждать о росте антироссийских настроений в армянском обществе. Воодушевление прозападной публики Армении от одного репортажа CNN, в котором выступил глава МИД Нагорного Карабаха, сродни коллективному экстазу. Но власти Армении не могут позволить себе такой роскоши, как взгляд на ситуацию в регионе через «розовые очки» всемогущего американского телеканала. Обольщаться явно не стоит, ибо США ещё с конца 1980-х взяли себе в правило каждый раз вспоминать о праве карабахских армян на самоопределение в периоды обострения геополитической борьбы с СССР/Россией.
Свою лепту в текущий «внутриармянский тренд» относительно роста недоверия к России вносят и власти, которые подняли градус своего недовольства в связи с темой поставок российского оружия Азербайджану. Нет сомнений, позиция Москвы в данном вопросе продолжает оставаться уязвимой. Но не менее сомнительным выглядит смешивание в одну кучу сразу целого ряда претензий, звучащих из Еревана в адрес Москвы. Из российской столицы закавказский союзник ожидал адресной критики в отношении последней азербайджанской агрессии в Нагорном Карабахе, факт которой неоспорим. Ожидал, но не дождался. В Ереване ждали, наверное, и приглашения на встречу 5 апреля главы Минобороны НКР. Но и этого не последовало. От всех этих несбывшихся ожиданий, в том числе и по части сначала «намёков», а теперь и открытых призывов к России прекратить вооружение азербайджанского агрессора передовыми средствами ведения наступательных операций, веет собственной уязвимостью. Первый шаг по признанию независимости Нагорного Карабаха, от которого производны множество вопросов, должна сделать Армения, и никто другой. Если в Ереване считают, что по итогам военных действий в начале апреля многие вопросы прояснились, включая и настрой Москвы продолжить курс на поддержание паритета в её отношениях с Арменией и Азербайджаном, то нереализованную на поле боя инициативу следует перенести в русло смелых политических решений.
Помнится, президент Серж Саргсян не единожды предупреждал, что, в случае начала Азербайджаном войны, Армения незамедлительно признает независимость Нагорного Карабаха. А что мы услышали в оправдание отсутствия такого решения? Видишь ли, масштаб нападения Азербайджана на непризнанную республику оказался не столь значительным, чтобы Ереван выполнил своё обещание. Вспоминаются и другие обещания высшего армянского руководства принципиального свойства, так и оставшиеся нереализованными. Например, заявление президента Саргсяна пятилетней давности (в марте 2011 года), что он станет первым пассажиром авиарейса Ереван — Степанакерт, несмотря на угрозу Баку сбивать все армянские гражданские авиалайнеры, если они появятся в «его воздушном пространстве». Аэропорт в Степанакерте так и не заработал, президент Армении так и не стал его первым пассажиром…
К чему все эти воспоминания? К тому, что ожидания от союзника принципиальных шагов несбыточны, если ты сам не решаешься на такую принципиальность. Известная формула россиян в вопросе признания НКР — «только после вас» — не поддаётся рациональному опровержению. А продолжать объяснять свою пассивность тезисом о том, что признание Нагорного Карабаха будет означать выход Армении из переговорного процесса, просто не выдерживает критики. После «четырёхдневной войны» этот «аргумент» ещё больше сужает поле для проявления Ереваном столь необходимой ему сейчас принципиальности.
Указанный перечень военно-политических последствий далеко неполный. Требуется ещё какое-то время, чтобы осмыслить новую ситуацию, новый расклад сил и интересов, с которыми все стороны вышли из «горячей фазы» выяснения отношений в те четыре дня. Нет сомнений в одном — возвращения к статус-кво на момент 1 апреля не будет. Война стала катализатором политического урегулирования. Что будет заложено в основу такого урегулирования — «мадридские принципы», их обновленная версия или ещё одна «редакция» этой обновлённой версии (2) — предстоит понять.
А пока на карабахской передовой установилось обманчивое затишье. Фиксируется концентрация войск с обеих сторон, ни о каких «мерах укрепления доверия», например, в виде отвода тяжёлой техники, никто даже не заикается. При этом и в Ереване, и в Степанакерте, и в Баку затрудняются прогнозировать дальнейшее развитие ситуации в зоне конфликта.
(1) Ближайшая задача штурмовых бригад определяется на глубину 10−12 км и заключается в прорыве оборонительных позиций частей первого эшелона противника.
(2) К примеру, Казанский документ, который находится на столе переговоров с 2011 года.
Вячеслав Михайлов, политический аналитик, специально для EADaily
Довольно неплохой анализ. отсюда
Четыре дня боёв в зоне карабахского конфликта едва не переросли в полномасштабную войну. Остановить стороны у опасной черты удалось благодаря посредническим усилиям России. Но далеко не все в Ереване и Баку остались довольны как итогами «мини-войны», так и подключением Москвы в качестве «антикризисного менеджера».
Особые поводы усомниться в целесообразности окончания военных действий в полдень 5 апреля, с которого взял отсчёт «режим тишины», появились у армянских сторон. Многие в Армении и Нагорном Карабахе посчитали, что армянские вооружённые силы, как и в 1994 году, были остановлены в момент, когда они владели наступательной инициативой и могли добиться большего, если бы не настоятельные призывы из российской столицы. Подобная неудовлетворённость, определённый осадок от «недосказанности» в действиях Армии обороны Нагорного Карабаха, столкнувшейся с самой настоящей агрессией противостоящей стороны, легко объяснимы.
Карабахским армянам удалось самостоятельно сдержать два достаточно мощных и ещё два менее интенсивных прорыва азербайджанских войск в период с ночи 2-го по первую половину дня 3-го апреля. А когда пришло время наказать агрессора, как говорится, по полной, Степанакерту скомандовали «отбой». Понятно, что этот приказ поступил не напрямую из Москвы, а от армянского Генштаба в Ереване. Но списали все на Россию.
Напомним, силами двух бригад Вооружённые силы Азербайджана 2−3 апреля на некоторых участках фронта, особенно на северо-восточном направлении прорыва, продвинулись до 10 км. Когда идёт наступление на уровне войсковой бригады (3000−3500 военнослужащих), при том что Азербайджан бросил в бой свои самые подготовленные формирования, в частности из состава 191-й горнострелковой и 777-й бригад (полк спецназа), глубина действия идущих на прорыв соединений составляет примерно эти самые 10 км. (1)
Армия обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) вначале отступила, а затем на обоих основных направлениях — мартакертское (северное) и гадрутское (южное) — перешла в контрнаступление. 4 апреля, несмотря на обращение ВС Азербайджана к, возможно, последнему «аргументу» в своей военной кампании — применению ракетных систем залпового огня (РСЗО) «Смерч» и тяжёлых огнемётных систем (ТОС) «Солнцепёк» — инициатива прочно перешла в руки армянских сил. Предупреждение о подготовке к ракетным ударам по столице НКР — Степанакерту — лишь подчеркнуло нахождение азербайджанского армейского командования в близком к паническому состоянии.
В итоге азербайджанцам удалось закрепиться на некоторых позициях, ранее составлявших огневые точки на линии обороны армянских сил, добившись незначительного, но «материально» ощутимого военного успеха. Несколько сотен метров и одна возвышенность (высота Леле-Тепе) на южном направлении наступательных действий «элитных» подразделений ВС Азербайджана — явно не то, к чему в Баку изначально стремились. Но в текущей азербайджанской внутриполитической действительности — это тоже весомый фактор. И вот почему. Годы наращивания военного бюджета до умопомрачительных размеров в несколько миллиардов долларов, увещевания собственного населения в способности ВС Азербайджана за считанные дни взять Степанакерт и выйти к армянскому Горису требовали какой-то «вещественной» отдачи. Весьма скромной, крайне невыразительной, но отдачи.
Результаты «мини-войны» следует разделить на её военные и политические последствия. В непосредственно военном отношении можно зафиксировать боевую ничью. Потери армянами небольших участков на карабахской передовой компенсируются рядом факторов. Это на более ощутимые потери в живой силе противника, к чему в целом азербайджанцы были подготовлены, но не в таких масштабах. Наступающая сторона должна быть готова к потерям 5 к 1, не больше, иначе атака захлёбывается, солдаты просто не идут в бой, видя по обе стороны от себя трупы сослуживцев. К 4 апреля указанная пропорция вышла примерно на уровень 7:1 с негативной для азербайджанцев тенденцией на увеличение.
Следующий фактор — выводимая из строя военная техника, практически по всему диапазону задействованных ВС Азербайджана ударных систем. Уже в первые часы боевых действий наступающие войска лишились одного вертолёта Ми-24, потом — ещё одной винтокрылой машины. Затем счёт потерь в тяжёлой бронетехнике, которая должна была взять на себя миссию глубокого вклинивания в территорию противника, пошёл на десятки. Новинка этой войны в виде задействования беспилотной авиации также не принесла азербайджанцам серьёзного успеха. Напротив, их дорогостоящие разведывательные и ударные беспилотники уничтожались в недопустимых масштабах. Причём тенденция успешной борьбы армянских сил с высокотехнологичными продуктами израильского производства на вооружении Азербайджана сохранилась и после 5 апреля.
Далее следует отметить главный индикатор «ничейного результата» столкновения сторон в военном измерении. Силами двух наиболее подготовленных бригад, при использовании фактически всего арсенала ударных систем (за вычетом боевых самолётов) и с учётом относительной внезапности, азербайджанцы не смогли обеспечить захват и удержание хотя бы одного населённого пункта. ВВС Азербайджана, за исключением армейской авиации на уровне ударных и многоцелевых вертолётов, по сути, так и не вступили в бой. Система ПВО армянских сил быстро зафиксировала лимит успешности наступления противника, который не решился перейти к масштабной военной операции по всей линии фронта.
Нет сомнений, что, добившись не только захвата, который был 2−3 апреля, но и сохранения за собой небольших посёлков, населённых армянами, ВС Азербайджана ввели бы в бой новые силы. Прежде всего, из состава «второго эшелона» наступления. По всем канонам военной тактики, посредством мощного огневого воздействия была осуществлена попытка разрушить целостность обороны противника, разобщить обороняющиеся подразделения, создать бреши для ввода в бой «второго эшелона» (резерва). Его основная задача — развитие успеха, достигнутого передовыми частями. Вводить в бой резерв военные теоретики рекомендуют из-за флангов или в стыках наступающих частей. Развертывание и ввод в бой свежих сил обеспечиваются действиями бригад первого эшелона, огнём артиллерии и вертолётов огневой поддержки, в случае необходимости — ударами фронтовой авиации.
В действительности же, начав с двух основных вклиниваний бригадами особого назначения, которые «расчищали» путь для тяжёлой бронетехники (прежде всего преодоление минных заграждений) и продвинувшись до 10 км, азербайджанские подразделения не смогли задержаться ни в одном населённом пункте. Их откат практически на исходные позиции получился ещё более форсированным, чем само наступление. В таких условиях идти на применение фронтовой авиации, когда на театре военных действий вновь установилось тесное соприкосновение войск и позиции противника находятся буквально в десятках метров от передовых рубежей войск наступления, не имеет никакого смысла.
Есть нарекания не к армянскому солдату и добровольцам, которые показали чудеса самоотверженности, а к генералитету ВС Армении и Нагорного Карабаха. Странно было услышать, например, от заместителя начальника Генштаба Республики Армения Мовсеса Акопяна, который 8 лет занимал пост министра обороны НКР (2007−2015), о том, что «разведданные были, однако протяжённость границы большая, и сложно было угадать, где и когда противник перейдёт к активным действиям». Думается, за 20 с лишним лет, с момента установления в мае 1994-го режима бессрочного перемирия, можно было досконально, что называется по крупицам, просчитать все возможные направления удара. Тем более, когда северо-восточное мартакертское направление, на которое азербайджанцы в ночь на 2 апреля обрушились с особой силой, в последние годы не раз подвергалось ими разведывательно-диверсионному «прощупыванию» на предмет изыскания брешей в армянских оборонительных порядках.
Из апрельского противостояния, которое, к сожалению, оказалось более чем кровопролитным для всех сторон «мини-войны», ещё длительное время будут выводиться военные и политические итоги скоротечной схватки. Пример «пятидневной войны» в зоне югоосетинского конфликта в августе 2008 года — наглядное тому подтверждение. Но уже сейчас, по прошествии 10 дней, напрашиваются несколько выводов, большая часть которых имеет комплексный, военно-политический характер. Попробуем представить некоторые из них.
Первое — предыдущий статус-кво в зоне конфликта не подвергся системному обрушению, но претерпел определённые изменения со знаком «плюс» для Азербайджана. Для него было важно выйти из четырёхдневного противостояния с хотя бы незначительным продвижением своих передовых позиций. Теперь у руководства в Баку появились не только аргументы для собственных граждан, но и большая уверенность за столом переговоров. Армянские стороны не добились главного — ввода нагорно-карабахских властей в поле официальных контактов вокруг заключения нового соглашения о перемирии. Бессрочный режим прекращения огня в мае 1994 года устанавливался при непосредственном участии Нагорного Карабаха, подпись министра обороны НКР стоит под тем документом. После достижения 5 апреля в Москве устной договорённости начальников Генштабов ВС Армении и Азербайджана о прекращении военных действий появились вопросы именно насчет субъектности НКР и на «поле боя», и за столом будущих переговоров. На самом высоком уровне в дни «мини-войны» из Еревана проговаривалось, что отныне Баку должен иметь дело, прежде всего, со Степанакертом, если желает вернуться в конструктивное русло урегулирования, а не разжигать огонь масштабной войны в регионе. После этого для многих было удивительным оперативное появление главы армянского Генштаба Юрия Хачатурова в российской столице без своего карабахского коллеги и заключение пусть и устной, но договорённости о прекращении огня.
Второе — четырёхдневная война может проложить дорогу к созданию новых переговорных форматов вокруг карабахского урегулирования. Сейчас в Москве, Вашингтоне и Париже никто не берёт на себя ответственность заявить, что Минская группа (МГ) ОБСЕ изжила себя, показала свою неэффективность, возможно, в самом главном, что от неё требовалось в последние годы. А именно, не допустить скатывания сторон к масштабному военному столкновению в зоне конфликта. Напротив, можно услышать призывы мировых держав сохранить «минский формат» в неприкосновенности. Впрочем, события могут принять иной оборот, например, в части расширения нынешнего состава сопредседателей МГ, представленных дипломатами России, США и Франции.
Как и следовало ожидать, в деле пересмотра переговорных форматов особую активность развила турецкая дипломатия. С её стороны уже стали вбрасываться «сюжеты» о неких «контактных группах» или же о необходимости включения карабахской проблемы в повестку работы Организации исламского сотрудничества (ОИС). Таким образом, азербайджано-турецкий тандем принялся серьёзно зондировать почву для разрушения «монополии» трёх сопредседателей МГ.
Плюс ко всему, следует ожидать активизации обсуждения вопроса о размещении международных миротворцев по всей линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск. Не исключено, что этот пункт из так называемых «мадридских принципов» урегулирования будет выдвинут в приоритеты, дабы избежать новой вспышки боевых действий.
Третье — открыта дорога для ещё большей милитаризации региона, а не его умиротворения посредством политики сдерживания и баланса оружейных поставок Азербайджану и Армении. Баку станет восполнять понесённые потери в своих парках наземной и воздушной военной техники, прикупая ещё больше ударных систем. Ереван и Степанакерт будут стараться не отстать в гонке вооружений.
Как бы ни пыталась Армения убедить Россию в целесообразности отказа от поставок наступательных вооружений Азербайджану, это не получается. Оружейная тема была и остаётся одной из сложнейших для Москвы проблем при достижении стратегической цели — удержать в своей орбите влияния и Азербайджан, и Армению, а значит и Грузию. Несмотря на союзнические отношения с Ереваном и тесное военно-политическое взаимодействие азербайджанцев с Анкарой, отталкивать от себя Баку в Москве решительно не намерены. Предупредить о чём-то, дать понять, что требуется от руководства прикаспийской республики, например, проведением в Дагестане в первые дни апреля военных учений, — это да, вполне возможно. Но не более того.
Поэтому оружие из России, во всяком случае во исполнение уже заключённых контрактов, будет идти и впредь. Другой вопрос, что армянского союзника Москва не может оставить с тем арсеналом вооружений и военной техники, который у него имеется. В Ереване все эти дни говорят о противостоянии Азербайджану оружием «1980-х годов», в то время как противник воюет образцами явно не тридцатилетней давности.
Вывод таков — вторая Карабахская война приведёт к форсированию реализации уже имеющихся армяно-российских договорённостей по поставкам оружия, при том понимании, что объёмы поставок ВВТ в Азербайджан не будут сокращены. Максимум, на что может рассчитывать Ереван, так это на некоторое снижение темпов оружейного сотрудничества Москвы с Баку, которое будет сопряжено с получением от азербайджанской стороны неких гарантий по части неприменения отдельных видов вооружения в зоне конфликта (например, тех же РСЗО «Смерч» и ТОС «Солнцепёк»).
Четвёртое — одним из промежуточных результатов войны стала довольно резкая активизация прозападных кругов в Армении. Сторонники евро-атлантического вектора в эти дни продолжают утверждать о росте антироссийских настроений в армянском обществе. Воодушевление прозападной публики Армении от одного репортажа CNN, в котором выступил глава МИД Нагорного Карабаха, сродни коллективному экстазу. Но власти Армении не могут позволить себе такой роскоши, как взгляд на ситуацию в регионе через «розовые очки» всемогущего американского телеканала. Обольщаться явно не стоит, ибо США ещё с конца 1980-х взяли себе в правило каждый раз вспоминать о праве карабахских армян на самоопределение в периоды обострения геополитической борьбы с СССР/Россией.
Свою лепту в текущий «внутриармянский тренд» относительно роста недоверия к России вносят и власти, которые подняли градус своего недовольства в связи с темой поставок российского оружия Азербайджану. Нет сомнений, позиция Москвы в данном вопросе продолжает оставаться уязвимой. Но не менее сомнительным выглядит смешивание в одну кучу сразу целого ряда претензий, звучащих из Еревана в адрес Москвы. Из российской столицы закавказский союзник ожидал адресной критики в отношении последней азербайджанской агрессии в Нагорном Карабахе, факт которой неоспорим. Ожидал, но не дождался. В Ереване ждали, наверное, и приглашения на встречу 5 апреля главы Минобороны НКР. Но и этого не последовало. От всех этих несбывшихся ожиданий, в том числе и по части сначала «намёков», а теперь и открытых призывов к России прекратить вооружение азербайджанского агрессора передовыми средствами ведения наступательных операций, веет собственной уязвимостью. Первый шаг по признанию независимости Нагорного Карабаха, от которого производны множество вопросов, должна сделать Армения, и никто другой. Если в Ереване считают, что по итогам военных действий в начале апреля многие вопросы прояснились, включая и настрой Москвы продолжить курс на поддержание паритета в её отношениях с Арменией и Азербайджаном, то нереализованную на поле боя инициативу следует перенести в русло смелых политических решений.
Помнится, президент Серж Саргсян не единожды предупреждал, что, в случае начала Азербайджаном войны, Армения незамедлительно признает независимость Нагорного Карабаха. А что мы услышали в оправдание отсутствия такого решения? Видишь ли, масштаб нападения Азербайджана на непризнанную республику оказался не столь значительным, чтобы Ереван выполнил своё обещание. Вспоминаются и другие обещания высшего армянского руководства принципиального свойства, так и оставшиеся нереализованными. Например, заявление президента Саргсяна пятилетней давности (в марте 2011 года), что он станет первым пассажиром авиарейса Ереван — Степанакерт, несмотря на угрозу Баку сбивать все армянские гражданские авиалайнеры, если они появятся в «его воздушном пространстве». Аэропорт в Степанакерте так и не заработал, президент Армении так и не стал его первым пассажиром…
К чему все эти воспоминания? К тому, что ожидания от союзника принципиальных шагов несбыточны, если ты сам не решаешься на такую принципиальность. Известная формула россиян в вопросе признания НКР — «только после вас» — не поддаётся рациональному опровержению. А продолжать объяснять свою пассивность тезисом о том, что признание Нагорного Карабаха будет означать выход Армении из переговорного процесса, просто не выдерживает критики. После «четырёхдневной войны» этот «аргумент» ещё больше сужает поле для проявления Ереваном столь необходимой ему сейчас принципиальности.
Указанный перечень военно-политических последствий далеко неполный. Требуется ещё какое-то время, чтобы осмыслить новую ситуацию, новый расклад сил и интересов, с которыми все стороны вышли из «горячей фазы» выяснения отношений в те четыре дня. Нет сомнений в одном — возвращения к статус-кво на момент 1 апреля не будет. Война стала катализатором политического урегулирования. Что будет заложено в основу такого урегулирования — «мадридские принципы», их обновленная версия или ещё одна «редакция» этой обновлённой версии (2) — предстоит понять.
А пока на карабахской передовой установилось обманчивое затишье. Фиксируется концентрация войск с обеих сторон, ни о каких «мерах укрепления доверия», например, в виде отвода тяжёлой техники, никто даже не заикается. При этом и в Ереване, и в Степанакерте, и в Баку затрудняются прогнозировать дальнейшее развитие ситуации в зоне конфликта.
(1) Ближайшая задача штурмовых бригад определяется на глубину 10−12 км и заключается в прорыве оборонительных позиций частей первого эшелона противника.
(2) К примеру, Казанский документ, который находится на столе переговоров с 2011 года.
Вячеслав Михайлов, политический аналитик, специально для EADaily
Довольно неплохой анализ. отсюда
Отредактировано: ВК - 15 апр 2016 20:34:48
Астрахань
27 лет
Карма: +236.44
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 1,221
Читатели: 0
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 1,221
Читатели: 0
Тут на одном канале, на который я подписан, вышло видео.
Динамика развития 4-х дневной войны.
[movie=400,300]http://youtu.be/4lNXTFnL3cQ[/movie]
Динамика развития 4-х дневной войны.
[movie=400,300]http://youtu.be/4lNXTFnL3cQ[/movie]
Карма: 0.00
Регистрация: 18.03.2020
Сообщений: 1
Читатели: 0
Регистрация: 18.03.2020
Сообщений: 1
Читатели: 0
Арцах готовится к знаковому изменению формы правления от смешанной президентско-парламентской к жесткой президентской республике. Ожидается, что процесс голосования будет самым свободным в истории Карабахской республики при активном участии оппозиции и невмешательстве Еревана.
Между тем, Баку и Анкара собираются сорвать парламентские и президентские выборы, назначенные на 31 марта этого года. Об этом стало известно из письма исполнительного директора Армянского национального комитета Америки Арама Амбаряна сенатору Менандезу. Глава армянской общины США выражает обеспокоенность возможностью эскалации военного конфликта в Карабахской республике и просит сенатора инициировать обсуждение этой проблемы на заседании Сената.
Уважаемый сенатор Менендес,
От лица Армянского Национального комитета Америки и всего армянского народа хочу вновь выразить Вам глубокую признательность и благодарность за ваш огромный вклад в развитие двусторонних отношений между нашими государствами. Вот уже на протяжении многих лет Вы всячески содействуете демократическому развитию армянского государства и защищаете интересы Армении как в Соединенных Штатах, так и на международной арене. Особенно велик ваш вклад в продвижение вопроса признания геноцида армянского народа в Сенате США, который, в конечном итоге, был решен в нашу пользу именно благодаря вашим многолетним титаническим усилиям.
Вынужден вновь обратиться к Вам, чтобы выразить обеспокоенность в связи с угрозой возможной эскалации конфликта в Нагорном Карабахе, где 31 марта состоятся очередные парламентские и президентские выборы. ANCA располагает достоверными данными о том, что Азербайджан и Турция попытаются помешать проведению голосования и сорвать демократические и свободные выборы в республике путем применения военной силы, что грозит повторением ситуации апреля 2016 года, когда подобная провокация привела к началу полномасштабного военного конфликта.
Мы уверены, что США, как и Армения, полностью поддерживают демократические устремления народа Нагорного Карабаха, который должен иметь возможность определить свое будущее в ходе свободных, справедливых и прозрачных выборов. Таким образом, крайне важно обеспечить карабахских избирателей возможностью реализовать свое избирательное право и не допустить осуществление каких-либо провокаций извне. Просим Вас поднять данный вопрос в Сенате США и найти рычаги воздействия на Турцию и Азербайджан, которые отказываются вступать в диалог с властями Нагорного Карабаха и всячески пытаются помешать демократическому развитию республики.
С уважением,
Арам Амбарян
Также Амбарян справедливо замечает, что подобная провокация со стороны Азербайджана уже привела к кровавым событиям в начале апреля 2016 года. Тогда Вооруженные силы Азербайджана якобы утратили возможность для осуществления внезапной атаки на нескольких направлениях карабахского фронта. Однако в последнее время Азербайджан активно наращивал огневую мощь и пополнял свой арсенал ударных систем, а теперь еще и заручился поддержкой Турции. Поэтому независимость Арцаха снова под серьезной угрозой.
Источник.
Между тем, Баку и Анкара собираются сорвать парламентские и президентские выборы, назначенные на 31 марта этого года. Об этом стало известно из письма исполнительного директора Армянского национального комитета Америки Арама Амбаряна сенатору Менандезу. Глава армянской общины США выражает обеспокоенность возможностью эскалации военного конфликта в Карабахской республике и просит сенатора инициировать обсуждение этой проблемы на заседании Сената.
Уважаемый сенатор Менендес,
От лица Армянского Национального комитета Америки и всего армянского народа хочу вновь выразить Вам глубокую признательность и благодарность за ваш огромный вклад в развитие двусторонних отношений между нашими государствами. Вот уже на протяжении многих лет Вы всячески содействуете демократическому развитию армянского государства и защищаете интересы Армении как в Соединенных Штатах, так и на международной арене. Особенно велик ваш вклад в продвижение вопроса признания геноцида армянского народа в Сенате США, который, в конечном итоге, был решен в нашу пользу именно благодаря вашим многолетним титаническим усилиям.
Вынужден вновь обратиться к Вам, чтобы выразить обеспокоенность в связи с угрозой возможной эскалации конфликта в Нагорном Карабахе, где 31 марта состоятся очередные парламентские и президентские выборы. ANCA располагает достоверными данными о том, что Азербайджан и Турция попытаются помешать проведению голосования и сорвать демократические и свободные выборы в республике путем применения военной силы, что грозит повторением ситуации апреля 2016 года, когда подобная провокация привела к началу полномасштабного военного конфликта.
Мы уверены, что США, как и Армения, полностью поддерживают демократические устремления народа Нагорного Карабаха, который должен иметь возможность определить свое будущее в ходе свободных, справедливых и прозрачных выборов. Таким образом, крайне важно обеспечить карабахских избирателей возможностью реализовать свое избирательное право и не допустить осуществление каких-либо провокаций извне. Просим Вас поднять данный вопрос в Сенате США и найти рычаги воздействия на Турцию и Азербайджан, которые отказываются вступать в диалог с властями Нагорного Карабаха и всячески пытаются помешать демократическому развитию республики.
С уважением,
Арам Амбарян
Также Амбарян справедливо замечает, что подобная провокация со стороны Азербайджана уже привела к кровавым событиям в начале апреля 2016 года. Тогда Вооруженные силы Азербайджана якобы утратили возможность для осуществления внезапной атаки на нескольких направлениях карабахского фронта. Однако в последнее время Азербайджан активно наращивал огневую мощь и пополнял свой арсенал ударных систем, а теперь еще и заручился поддержкой Турции. Поэтому независимость Арцаха снова под серьезной угрозой.
Источник.
Карма: +179.39
Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 502
Читатели: 0
Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 502
Читатели: 0
Карабах проводит мобилизацию,
Армянское МО постит видосы с поражением азербайджанских танков:
Если смотреть покадрово (на паузе клавиши с угловыми скобками: < и > ) то видно, что в первый танк попадание в башню кмк над пушкой, второй поражен в корпус.
Тут уже горят. Первый с огнем в Ж сруливает куда-то, второй горит на месте.
Почему-то остальные стоят и не двигаются - не понятно. Толи побросали технику и разбежались, толи замерли обосравшись.
Армянское МО постит видосы с поражением азербайджанских танков:
Если смотреть покадрово (на паузе клавиши с угловыми скобками: < и > ) то видно, что в первый танк попадание в башню кмк над пушкой, второй поражен в корпус.
Тут уже горят. Первый с огнем в Ж сруливает куда-то, второй горит на месте.
Почему-то остальные стоят и не двигаются - не понятно. Толи побросали технику и разбежались, толи замерли обосравшись.
Отредактировано: mirok - 27 сен 2020 12:09:08
45 лет
Карма: +27.71
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 426
Читатели: 1
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 426
Читатели: 1
Цитата: mirok от 27.09.2020 12:05:33Карабах проводит мобилизацию,
Армянское МО постит видосы с поражением азербайджанских танков:
Если смотреть покадрово (на паузе клавиши с угловыми скобками: < и > ) то видно, что в первый танк попадание в башню кмк над пушкой, второй поражен в корпус.
ИМХО - наезд на пт-мины, во второй части ролика видно развороченная левая гусеница первого танка.
"Демократия - это правила поведения, принятые в обществе хорошо вооружённых джентльменов" Бенджамин Франклин
Карма: +179.39
Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 502
Читатели: 0
Регистрация: 19.08.2015
Сообщений: 502
Читатели: 0
Цитата: Solomonger от 27.09.2020 12:37:20ИМХО - наезд на пт-мины, во второй части ролика видно развороченная левая гусеница первого танка.
Может быть и так. я совсем не спец. просто смотрел откуда взрывы начинаются.
Вот еще:
Тут как в тире. И явно не мины.
Отредактировано: mirok - 27 сен 2020 13:49:19
Карма: +1,048.67
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,884
Читатели: 2
Цитата: mirok от 27.09.2020 13:42:21Вот еще:
Тут как в тире. И явно не мины.
Когда есть выбор - сперва лупят по крайним, чтобы ограничить манёвр тем, кто между ними. Так что или всё-таки мины, или позиция где-то в расщелине, с одной стороны хорошо замаскированная (а то и вовсе невидимая с исходного рубежа), с другой стороны - с узким сектором обстрела, куда влезли только левые танки.
Воронеж
61 год
Карма: +5,212.01
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,745
Читатели: 8
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,745
Читатели: 8
Цитата: Solomonger от 27.09.2020 12:37:20ИМХО - наезд на пт-мины, во второй части ролика видно развороченная левая гусеница первого танка.
Очень похоже. Но тот, кто снимал, знал, куда танчики едут...
И номер танка "замылен", непонятно зачем. Если это армяне снимали азеров, они бы не стали бы его скрывать?
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
Карма: +1,146.47
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Баку, 27 сентября 2020, 14:14 — REGNUM В результате широкомасштабного наступления в зоне конфликта в Нагорном Карабахе ВС Азербайджана прорвали линию обороны ВС Армении. С таким утверждением 27 сентября выступил на заседании Совбеза страны азербайджанский министр обороны Закир Гасанов.
Следите за развитием событий в трансляции: «Бои в Нагорном Карабахе — все новости»
Также Гасанов указал, что армия Азербайджана в результате этого взяла под свой контроль несколько сел.
Как сообщало ИА REGNUM, ранее папа Римский Франциск в ходе традиционной воскресной проповеди, произнесенной перед верующими, собравшимися на площади Святого Петра, призвал стороны конфликта в Нагорном Карабахе отказаться от использования силы.
https://yandex.ru/tu…um=desktop
Следите за развитием событий в трансляции: «Бои в Нагорном Карабахе — все новости»
Также Гасанов указал, что армия Азербайджана в результате этого взяла под свой контроль несколько сел.
Как сообщало ИА REGNUM, ранее папа Римский Франциск в ходе традиционной воскресной проповеди, произнесенной перед верующими, собравшимися на площади Святого Петра, призвал стороны конфликта в Нагорном Карабахе отказаться от использования силы.
https://yandex.ru/tu…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Карма: +1,146.47
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Премьер-министр Армении Никол Пашинян сообщил, что правительство страны в связи с обострением нагорнокарабахского конфликта ввело в стране военное положение и объявило всеобщую мобилизацию резерва.
«Дорогие соотечественники, сейчас по решению правительства в Армении объявляется военное положение и всеобщая мобилизация. Всему личному составу: призываю явиться в военные комиссариаты», — написал он в Facebook.
Ранее власти непризнанного Нагорного Карабаха объявили военное положение.
27 сентября между Арменией и Азербайджаном возобновились боевые действия в связи с обострением ситуации вокруг Нагорного Карабаха. Минобороны Азербайджана заявило, что принимает «ответные меры» против действий ВС Армении. Пашинян заявлял, что Азербайджан «начал наступление» на карабахском направлении.
https://russian.rt.c…um=desktop
«Дорогие соотечественники, сейчас по решению правительства в Армении объявляется военное положение и всеобщая мобилизация. Всему личному составу: призываю явиться в военные комиссариаты», — написал он в Facebook.
Ранее власти непризнанного Нагорного Карабаха объявили военное положение.
27 сентября между Арменией и Азербайджаном возобновились боевые действия в связи с обострением ситуации вокруг Нагорного Карабаха. Минобороны Азербайджана заявило, что принимает «ответные меры» против действий ВС Армении. Пашинян заявлял, что Азербайджан «начал наступление» на карабахском направлении.
https://russian.rt.c…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Карма: +1,146.47
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
После начала активных боевых действий армянские власти начали эвакуацию гражданского населения из Агдере (Мардакерта), села Талыш и Мадагиса. Об этом, как сообщает haqqin.az со ссылкой на армянские СМИ, заявил секретарь Совбеза «НКР» Самвел Бабаян.
https://haqqin.az/news/190407
https://haqqin.az/news/190407
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Скрытый текст
Отредактировано: regul - 27 сен 2020 17:24:33
Paris
60 лет
Карма: +8,913.63
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,742
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,742
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: Алёша Попович от 27.09.2020 15:29:36Баку, 27 сентября 2020, 14:14 — REGNUM В результате широкомасштабного наступления в зоне конфликта в Нагорном Карабахе ВС Азербайджана прорвали линию обороны ВС Армении. С таким утверждением 27 сентября выступил на заседании Совбеза страны азербайджанский министр обороны Закир Гасанов.Скрытый текст
Как обычно дня на три порыва хватит, может меньше.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Раменское
Карма: +48.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Цитата: mirok от 27.09.2020 12:05:33Карабах проводит мобилизацию,
Армянское МО постит видосы с поражением азербайджанских танков:
Если смотреть покадрово (на паузе клавиши с угловыми скобками: < и > ) то видно, что в первый танк попадание в башню кмк над пушкой, второй поражен в корпус.
Тут уже горят. Первый с огнем в Ж сруливает куда-то, второй горит на месте.
Почему-то остальные стоят и не двигаются - не понятно. Толи побросали технику и разбежались, толи замерли обосравшись.
Вот ещё видео подбитой колонны:
Вот тут видно что бьют артиллерией, применяют корректируемые боеприпасы:
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2