Современные российские ВС

38,171,287 99,003
 

Фильтр
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.54
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,462
Читатели: 1
Цитата: Виталий Сильверсен от 22.02.2018 13:16:49Хочу напомнить, что мы говорим о механических часах, а не об электронных. На точность хода механических часов многое что влияет. Это и температура, и вибрации и ускорения, влажность среды, неравномерность смазки на шестерёнках и тд. На ровной поверхности в состоянии покоя часы будут точнее, чем когда вы их оденете и будете активно двигаться.

Неправда ваша!
Швейцарские часы, которые не являются хронометром, могут иметь погрешность от -8 до +15 с в сутки.
Приведённая вами погрешность точности хода - это почти COSC. Такие механизмы довольно сложны, что для армейских часов совсем не есть хорошо. Армейские механические часы должны быть прочными, надёжными с приемлемой точностью хода и у нас есть такой механизм. Это "Восток" 24-го калибра (2409 ручной завод, 2415, 2416 автоподзавод). Он надёжен и его точность хода вполне приемлема. 
Решить вопрос точности для армейских часов может дополнение механических часов компактным блоком электронных часов, совмещённых с ними в едином влаго- пылезащищённом корпусе. 


Не проблема! ЧЧЗ делал антимагнитные и, если надо, сделает. Вот только механизма хронографа 31-го калибра уже нет. Выпуск прекращён и сборочная линия демонтирована.  Так что данный вопрос уже неактуален.



Начинался он не с распила. ЧЧЗ "Восток" традиционно делал часы для МО. У иностранцев, которые любят "Востоки" часы с надписью "Заказ МО" очень ценятся. А вот сейчас - это явный распил. Цена 5 тысяч рублей за 6Э4-1 - это явная переплата.  Я купил бы вот такую "Амфибию" за 4 200 и был бы доволен как слон!

Тему заканчиваю ибо мы быстро залезем в оффтоп.
Я - не прокурор и, если кому-то из МО и аффилированных с ними лиц коммерческой направленности хочется попилить бюджет МО, я с этим сделать ничего не могу.

парень о чем ? 
Отредактировано: инженер71 - 22 фев 2018 20:08:06
  • -0.26 / 5
  • АУ
Niko Dim
 
Слушатель
Карма: +24.07
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 193
Читатели: 0
Цитата: Виталий Сильверсен от 22.02.2018 13:16:49Хочу напомнить, что мы говорим о механических часах, а не об электронных. На точность хода механических часов многое что влияет.

В курсе. Только бойцу все равно какая начинка - главное чтобы работало.
Цитата: Виталий Сильверсен от 22.02.2018 13:16:49Неправда ваша!
Швейцарские часы, которые не являются хронометром, могут иметь погрешность от -8 до +15 с в сутки.
Приведённая вами погрешность точности хода - это почти COSC. Такие механизмы довольно сложны, что для армейских часов совсем не есть хорошо.

Это было справедливо лет 10-20 назад. С тех пор появились новые технологии. Tissot C01.211 - хронометровая точность, хронограф, сокращенный набор деталей, цена около 40  000 руб. Swatch Sistem 51 - еще смешнее, механика с полностью автоматической сборкой, хронометровая точность, 10 000 рублей. То же у Hamilton, Baume&Mercier, Mido.

Цитатау нас есть такой механизм. Это "Восток" 24-го калибра (2409 ручной завод, 2415, 2416 автоподзавод). Он надёжен и его точность хода вполне приемлема.


Паспортные характеристики "Востока" приведены в ролике. Точность -20 / +60 секунд в сутки. Не смешно. 



ЦитатаМагнитозащищенного хронографа в России НИКТО НИКОГДА не делал.
Не проблема! ЧЧЗ делал антимагнитные и, если надо, сделает.

Вы кажется не поняли: своей фотографией вы подтвердили факт подлога. 
На вашей фото показан хронограф. Который по уверениям людей из МО - антимагнитный. При этом повторюсь: АНТИМАГНИТНЫХ ХРОНОГРАФОВ В РОССИИ НЕ ДЕЛАЛИ. Т.е. на вашей фото 2007 года - подлог. Такой же, как и в ролике. Увы.

ЦитатаНачинался он не с распила. ЧЧЗ "Восток" традиционно делал часы для МО. У иностранцев, которые любят "Востоки" часы с надписью "Заказ МО" очень ценятся.

Вы вроде журналист, и должны быть приучены проверять приходящую информацию. Если вы найдете реальную историю "Командирских"  - будет как у Пушкина: "о сколько нам открытий чудных..."

Цитата
ЦитатаА вот сейчас - это явный распил. Цена 5 тысяч рублейза 6Э4-1 - это явная переплата.  Я купил бы вот такую "Амфибию" за 4 200 и был бы доволен как слон!

Да не в переплате дело! 
Пусть стоят хоть миллион. Но человек с ружьем должен воевать с нормальным оснащением, а не с китайской поделкой.

Цитатаесли кому-то из МО и аффилированных с ними лиц коммерческой направленности хочется попилить бюджет МО, я с этим сделать ничего не могу.

А я не хочу, чтобы в войска шел заведомо лажовый товар. Потому что люди за это жизнями платить будут. 
Наверное здесь между нами и есть разница. 
Отредактировано: Niko Dim - 22 фев 2018 21:50:09
  • +0.57 / 10
  • АУ
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Niko Dim от 22.02.2018 21:45:18В курсе. Только бойцу все равно какая начинка - главное чтобы работало.

Чем сложнее механические часы, тем чаще они на руке бойца не будут работать. Дело было не в бобине. Долбоёб сидел в кабине!Веселый Есть такие олени ценные кадры, которые могут сломать даже то, что в принципе сломать нельзя, что уж говорить про часы. 

Ещё раз: армейские часы в первую очередь должны быть прочными, надёжными, но чтобы добиться повышенной точности их пришлось бы усложнять, и соответственно их цена и стоимость ремонта растут. Здесь нужен компромисс, когда механизм часов и прочен и относительно прост, но в то же время его точность - приемлема. Механизмы ЧЧЗ "Восток" под такое определение вполне подходят.

ЦитатаЭто было справедливо лет 10-20 назад. С тех пор появились новые технологии. Tissot C01.211 - хронометровая точность, хронограф, сокращенный набор деталей, цена около 40  000 руб. Swatch Sistem 51 - еще смешнее, механика с полностью автоматической сборкой, хронометровая точность, 10 000 рублей. То же у Hamilton, Baume&Mercier, Mido.


Ни один из представленных брендов сейчас не делает часовые механизмы! Хотя нет, постойте! Группа Swatch купила концерн ETA и теперь таки их делает!Веселый Tissot C01.211 - это модель часов, а механизм в них - ЕТА C01.211, который практически Lemania 5100 (1978 год). Даааа, новые, блин, технологии! Бъющийся об стену

ЦитатаПаспортные характеристики "Востока" приведены в ролике. Точность -20 / +60 секунд в сутки. Не смешно.


Итак Восток калибр 24 мм:
Модель: Восток Амфибия Турбина. Версия: 2435.29/230700
Средний суточный ход: -20… +60 секунд в сутки.

Модель: Штурманские Гагарин. Версия: 2432/4571790
Средний суточный ход: от -10 до +30 с/сут.

Модель: Восток Европа ГАЗ-14 Лимузин. Версия: 2426/5601057
Средний суточный ход: от -10 до +30 с/сут.

А теперь, внимание! 
Прецизионный механизм калибра 24 мм.
Средняя погрешность -10…+20 сек/сутки.

Что-то тут не таааааак! Видимо всё дело в волшебных пузырьках в настройке механизма, не так ли?Подмигивающий

ЦитатаВы кажется не поняли: своей фотографией вы подтвердили факт подлога. 

На вашей фото показан хронограф. Который по уверениям людей из МО - антимагнитный. При этом повторюсь: АНТИМАГНИТНЫХ ХРОНОГРАФОВ В РОССИИ НЕ ДЕЛАЛИ. Т.е. на вашей фото 2007 года - подлог. Такой же, как и в ролике. Увы.


Вы похоже не понимаете, что такое хронограф? Вот это хронограф и действительно антимагнитных хронографов 31-го калибра я не припомню. А вот "Восток Амфибия Антимагнитные". Я же русским по белому напечатал:
ЦитатаЧЧЗ делал антимагнитные и, если надо, сделает.


ЦитатаДа не в переплате дело! 

Пусть стоят хоть миллион. Но человек с ружьем должен воевать с нормальным оснащением, а не с китайской поделкой.

А я не хочу, чтобы в войска шел заведомо лажовый товар. Потому что люди за это жизнями платить будут. 

Наверное здесь между нами и есть разница.


А что, кто-то здесь с этим спорит? И я не хочу, чтобы в войска шел заведомо лажовый товар, и что? Вы и я что-то можем сделать? Надеюсь, ответ и вам предельно понятен. 

Давайте завязывать с почти-оффтопом, а то, боюсь, банхаммером по башке получим оба.
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 22 фев 2018 23:17:18
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.75 / 15
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,693.30
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,261
Читатели: 7
С Праздником!
Дискуссия   232 0
  • +2.18 / 42
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
Министр обороны России Сергей Шойгу заменит вице-премьера Дмитрия Рогозина на посту председателя попечительского совета Фонда перспективных исследований (ФПИ). Это следует из опубликованного на портале правовых актов проекта указа.
«Назначить председателем попечительского совета Фонда перспективных исследований министра обороны Российской Федерации Шойгу С.К., освободив от этих обязанностей Рогозина Д.О.», –– говорится в документе.
Шойгу станет председателем попечительского совета на пять лет. Помимо него, в совет войдет и президент Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» Михаил Ковальчук.
При этом из состава предлагается вывести Рогозина и вице-президента по связям с промышленностью Сколковского института Алексея Понамарева.
ФПИ — государственный фонд, занимающийся научными исследованиями и разработками в сфере обороны. Основан в 2012 году.
Деятельность ведется по трем основным направлениям — химико-биологическому и медицинскому, физико-техническому, информационному.
https://iz.ru/712103…yandex.com
Отредактировано: Внимательный - 23 фев 2018 08:12:49
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.55 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,035
Читатели: 47
пппппп
Дискуссия   127 0
       Друзья, коллеги (действующие и отставники), с нашим Праздником! 

Путь далек у нас с тобою,
Веселей, солдат, гляди!
Вьется, вьется знамя полковое,
Командиры впереди.

Припев:

Солдаты, в путь, в путь, в путь...
А для тебя, родная,
Есть почта полевая.
Прощай, труба зовет.
Солдаты, в поход!

Каждый воин - парень бравый,
Смотрит соколом в строю.
Породни... роднились мы со славой,
Славу добыли в бою.

Припев.

Пусть враги запомнят это -
Не грозим, а говорим:
Мы прошли, прошли с тобой полсвета,
Если надо - повторим.

Припев.

И теперь для нас настали
дни учебы и труда
Так с тобой нас воспитали
Наши села-города
Выпивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +2.70 / 50
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
С Днем Защитников Отечества нас всех!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.72 / 71
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.01 / 69
  • АУ
Niko Dim
 
Слушатель
Карма: +24.07
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 193
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 23.02.2018 02:52:10Прикалываетесь, что-ли? Ни одни из названных Вами часов не пригодны для "поля", или тем более службы в силу нежности механизма.

Абсолютно нет. Скорее всего вы не отследили всю беседу. 
Это был ответ вот на такое: 

Цитата: Виталий Сильверсен от 22.02.2018 14:16:49Неправда ваша!
Швейцарские часы, которые не являются хронометром, могут иметь погрешность от -8 до +15 с в сутки.
Приведённая вами погрешность точности хода - это почти COSC. Такие механизмы довольно сложны, что для армейских часов совсем не есть хорошо.

Товарищ утверждал, что точные часы обязательно сложные. Я привел примеры обратного. 
Кстати, механизмы в этих примерах вовсе не такие нежные.
Цитата: GeorgV от 23.02.2018 02:52:10Тогда уж Касио Дуо или Трео. Это точно не расстрясешь и не намагнитишь, да еще и стоят от 35 до 150 на том же амазоне.

Casio в данном случае действительно на порядки лучше того, что предлагается в составе "Ратника". Согласен на 200%!
А изделие под названием 6Э4-1 вообще нельзя подпускать к войскам даже близко.
  • +0.37 / 4
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1


В преддверии 23 февраля получила широкий общественный резонанс новость, что курганский магазин запустил рекламную акцию "Служивый сиделец", в ходе которой предлагает 23%-ные скидки всем мужчинам, если "ты служил или сидел".

Очевидно, что руководство магазина не имело в виду ничего плохого, а просто хотело в шутливом контексте обыграть главный "мужской" праздник страны. Вот только вместо понимающего смеха оно получило в основном возмущение граждан, оскорбившихся принижением российской армии и людей, связанных с ней.
В результате, хотя контролирующие органы не выявили нарушений в данной рекламе, от общественного раздражения это магазин не спасло.

Несмотря на полуанекдотичность, эта история крайне показательна, поскольку вскрывает действительно тектонический сдвиг, произошедший в общественном мнении буквально на наших глазах за последние годы.
Дело в том, что руководители магазина допустили одну существенную ошибку. Они своей рекламой обратились к образу российской армии, который действительно доминировал в российском общественном сознании предыдущие несколько десятилетий, но в последнее время ускоренными темпами распадается и исчезает.
Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.32 / 24
  • АУ
ZNagooglil
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +458.26
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 1,168
Читатели: 0
С Првздником!
Дискуссия   218 1
Хмелел солдат, слеза катилась,
Играл трофейный саксофон,
И на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон.
Допил солдат, поправил каску,
Загнал затвором в ствол патрон,
"Еще освобождать Аляску..."
И раздавил ногой айфон.

Всех с Праздником!

ПС Flugkater, и Вас с праздником Веселый
Отредактировано: Nagooglil - 23 фев 2018 15:14:37
Насилие разрешило больше конфликтов в человеческой истории, нежели все остальные методы, вместе взятые
  • +1.40 / 32
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.65
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,035
Читатели: 47
Цитата: sh0tek от 23.02.2018 13:35:08Надеюсь не испорчу праздник, но какой дебил умник написал такие слова к песни времен Гражданской и Великой Отечественной? Или оригинальные выцвели, как "Знамя Победы" в Волгограде?

      А белогвардейский текст этой песни не надо? Насколько я знаю, есть и такой.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.09 / 16
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Цитата: Замок от 23.02.2018 23:35:42Умный попадется - в суд подаст и в трудовую напишет. Отбивался знакомый несколько лет назад, еле отбились и то, потому что юрист из военных, который накопал требования к кандидату на данную должность по законодательству и прочее.

Да, было такое. Приходит здоровый лоб наниматься сборщиком мебели, и с белым билетом. Судя по нему, товарищ должен в коляске ездить, а сборщику иной раз приходится мебель таскать на 5 этаж... Отказали. Слово за слово, он полез в бутылку. Подал иск в суд. Результат: судья обложила его матами прямо в зале суда, случаем заинтересовался военкомат. Забрали на принудительное обследование, и затем в армию. Теперь, небось, пяткой себя в грудь бьет: да я, честно отслужил...
2007 год.
Сам с белым билетом. Здоровый лоб, зрение подвело, белый билет честный и по делу.
  • +1.52 / 29
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
  • +0.66 / 17
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0
Российские ССО.
Дискуссия   413 0

На 6:02 у бойца на шлеме шеврон на липучке - "Им всем п****ц. Они умрут".
  • +1.36 / 28
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
ГУВ, Чукотский проезд.
Дискуссия   121 0

Впервые водолаз на глубине 317 метров.
Отредактировано: Барристер - 25 фев 2018 18:01:52
  • +0.99 / 20
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,693.30
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,261
Читатели: 7
МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Новая государственная программа вооружения (ГПВ) подписана президентом, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

"Да, документ подписан президентом. Изначально ГПВ должна была быть принята в 2016 году, однако из-за событий 2014 года, связанных с падением цен на нефть и валютными скачками, финансово-экономический блок правительства не смог выдать точный макроэкономический прогноз", - сказал он в интервью, опубликованном в газете "Коммерсантъ".Рогозин отметил, что в последние месяцы проект программы корректировался на основе вводных, полученных в Сирии. "Была проведена комплексная оценка оружия и техники в боевых условиях, оценивалась эффективность боевого применения новых систем и комплексов при экстремальных внешних факторах. Прежде всего это касается температурных режимов, статических и динамических показателей запыленности. Всего было задействовано более 200 типов вооружений и техники", - пояснил вице-премьер.

По его словам, в Сирии на периодической основе на авиабазе в Хмеймиме и базе ВМФ в Тартусе работали бригады специалистов более чем от 50 предприятий промышленности.




http://tass.ru/armiya-i-opk/4986956
  • +0.98 / 16
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
Дмитрий Рогозин о планах по перевооружению армии, развитию Арктики и освоению космоса
26.02.2018
Вице-премьер Дмитрий Рогозин последние шесть лет курирует в Белом доме все, что связано с обороноспособностью. В интервью специальному корреспонденту “Ъ” Ивану Сафронову он рассказал, как менялся ОПК, какие уроки оборонка вынесла из сирийской кампании, что было сделано для развития космической отрасли, а что еще только предстоит сделать. Он также рассказал о своем отношении к санкциям Запада и объяснил, почему не против контракта S7 с украинским «Южмашем».

Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.01 / 15
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.95
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,359
Читатели: 1
Служу России.
Дискуссия   225 0
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.53 / 8
  • АУ
Дока
 
russia
Столица Родины
48 лет
Слушатель
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
С Праздником !
Дискуссия   139 1
Отредактировано: Дока - 27 фев 2018 16:29:25
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
  • +2.19 / 34
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 4