Современные российские ВС

39.3 M 73.2 K 134 K
 


Kitaetz
 
Россия
Ростов-на-Дону
43 года
Слушатель
Карма: +98.39
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 504
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 22.09.2021 10:53:50Можете примеры таких стран - два или три.
В 08.08.08 потеряли Ту-22М3, пошли бы тогда Ил-76МД
потеряли бы тоже.
Когда вынесли ПВО, то зачем ночью?
Зачем Вы сразу воевать едете? 
 Марш на Приштину помните? А если на самолетах полетели бы? Не думаю, что осмелились бы сбить. 
И это... когда вынесли ПВО, может времени мало быть. Противник не дурак(я так думаю), и поймет, если в районе выносят ПВО, то это зачем-то нужно и может тудой перекинуть войско. А тут пока дым не рассеялся, можно занять квадрат. 

  • +0.42 / 3
    • 3
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: DMAN от 22.09.2021 10:51:13Как брешет интернет, последние варианты М60, еще советских времен
в темноте таки видят, а об этом и речь.:
M60A3TTS.
1978—1990. В процессе дальнейшей модернизации танка, кроме стабилизатора пушки, была введена новая система управления огнём, включающая лазерный дальномер и электронный баллистический вычислитель, установлены бесподсветочные приборы ночного видения (сейчас прицел наводчика заменяется тепловизионным прибором), использован более надёжный дизель, трубчато-стержневая подвеска и новая резинометаллическая гусеница, заменён спаренный 7,62-мм пулемёт, а на ствол пушки надет теплоизоляционный кожух, применена более эффективная быстродействующая система пожаротушения, для постановки дымовых завес
......Процент той модернизации? Темп оной? А так я ещё в ЗВО 70х-80х читал о всевидящих в ночи НАТОвцев.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.56 / 21
    • 21
Ilya Kaiten
 
Россия
50 лет
Слушатель
Карма: +1,818.19
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,252
Читатели: 2
Цитата: Luddit от 22.09.2021 10:40:09Не, ну если позволять себе такие массогабариты - то лучше роботизированные платформы скинуть, с наказом "в этом квадрате своих нет".
Мирняк... Они же утром побегут встречать оккупантов с хлебом-солью, цветами, флажками-триколорами, портретами ВВП и заверениями в лояльности кровавому режиму...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...

  • +0.15 / 5
    • 5
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 22.09.2021 10:56:47........Спросите Старого Хрыча. Хотя чего спрашивать? Он уже рассказывал что и как. И без всякого ТЯО. Оно как бы на передке нужнее. Особенно если надо захватить (а не уничтожить) какие- нибудь переправы, плотины или узлы дорог.
Да очень надеюсь узнать его точку зрения.
Потому как с моего боевого дивана, это все выглядит как
цирковой номер, без условно красивый и захватывающий.
Но где его применить в реальности - теряюсь в догадках.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.33 / 9
    • 9
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Kitaetz от 22.09.2021 11:07:39Зачем Вы сразу воевать едете? 
 Марш на Приштину помните? А если на самолетах полетели бы? Не думаю, что осмелились бы сбить. 
И это... когда вынесли ПВО, может времени мало быть. Противник не дурак(я так думаю), и поймет, если в районе выносят ПВО, то это зачем-то нужно и может тудой перекинуть войско. А тут пока дым не рассеялся, можно занять квадрат.
Очень специфический пример. Потому как лететь туда нужно
через территорию стран НАТО.
А так да - тактическое ЯО выносит в квадрате высадки все и вся.
Десантироваться можно днем, все равно вокруг зона сплошного
огневого поражения. Пусто кругом.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.05 / 3
    • 3
Kitaetz
 
Россия
Ростов-на-Дону
43 года
Слушатель
Карма: +98.39
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 504
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 22.09.2021 11:16:05Очень специфический пример. Потому как лететь туда нужно
через территорию стран НАТО.
А так да - тактическое ЯО выносит в квадрате высадки все и вся.
Десантироваться можно днем, все равно вокруг зона сплошного
огневого поражения. Пусто кругом.
Так десант на чужую территорию(если это не учения) в принципе специфичное мероприятие. Пока. Надеюсь так и останется. В том числе и потому, что мы умеем. 
И к тому же, никто не собирается прыгать только ночью. Попробовали сами, показали другим, можем-ну и отлично. 
Отредактировано: Kitaetz - 22 сен 2021 в 11:22

  • +0.00 / 0
Ilya Kaiten
 
Россия
50 лет
Слушатель
Карма: +1,818.19
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,252
Читатели: 2
Цитата: Kitaetz от 22.09.2021 11:07:39Зачем Вы сразу воевать едете? 
 Марш на Приштину помните? А если на самолетах полетели бы? Не думаю, что осмелились бы сбить. 
И это... когда вынесли ПВО, может времени мало быть. Противник не дурак(я так думаю), и поймет, если в районе выносят ПВО, то это зачем-то нужно и может тудой перекинуть войско. А тут пока дым не рассеялся, можно занять квадрат.
ПВО давится в любом случае. Объектовое - перед или в начале ракетно-бомбового удара по объекту. Собственно все активные и разведанные радары, пусковые, огребут в первые минуты конфликта на оперативную глубину...
Расчистка маршрута и площадки скорее всего затеряется на общем фоне...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...

  • +0.56 / 9
    • 9
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +341.62
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,440
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 22.09.2021 11:00:07Да есть конечно.
А огоньки ночью - мечта снайпера или наводчика-оператора врага.
Оно понятно, но говорю, что видел, да и не война сейчас, рисковать почем зря не стоит видимо. Все-таки ночь это не день. Издали было ощущение, что они все дружно принялись на мобилу снимать. А 76-й до выброски шел темный, только перед самым моментом включил БАНО, потом снова затемнился.

  • +0.01 / 1
    • 1
Сообщение № 6170674
Kitaetz
 
Россия
Ростов-на-Дону
43 года
Слушатель
Карма: +98.39
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 504
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 22.09.2021 11:20:24ПВО давится в любом случае. Объектовое - перед или в начале ракетно-бомбового удара по объекту. Собственно все активные и разведанные радары, пусковые, огребут в первые минуты конфликта на оперативную глубину...
Расчистка маршрута и площадки скорее всего затеряется на общем фоне...
С этим не поспоришь. 
Я о ситуации, когда воевать не нужно. Еще пример, Крым. Вертолеты же хохлы не сбивали. По разным причинам. 

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: А75 от 22.09.2021 11:22:20Оно понятно, но говорю, что видел, да и не война сейчас, рисковать почем зря не стоит видимо. Все-таки ночь это не день. Издали было ощущение, что они все дружно принялись на мобилу снимать. А 76-й до выброски шел темный, только перед самым моментом включил БАНО, потом снова затемнился.
Я так понимаю, что один Ил-76МД десантирует две БМД.
Двумя БМД воевать нельзя. То есть нужно десяток-другой
самолетов одновременно, как минимум. БАНО в зоне
высадки им нужно что бы не столкнутся друг с другом.
Иллюминация будет вполне себе захватывающая.
Спустятся до высоты менее 3500 метров, стрелкам ПЗРК
и МЗА будет по чем прицеливаться.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.46 / 12
    • 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.11
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Kitaetz от 22.09.2021 11:07:39И это... когда вынесли ПВО, может времени мало быть. Противник не дурак(я так думаю), и поймет, если в районе выносят ПВО, то это зачем-то нужно и может тудой перекинуть войско. А тут пока дым не рассеялся, можно занять квадрат.
Мне кажется что ПВО будут перманентно выносить(пытаться выносить). Потому как и побомбить, и просто провести разведку оно тоже мешает.

  • +0.04 / 2
    • 2
Ilya Kaiten
 
Россия
50 лет
Слушатель
Карма: +1,818.19
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,252
Читатели: 2
Цитата: DMAN от 22.09.2021 11:16:05Очень специфический пример. Потому как лететь туда нужно
через территорию стран НАТО.
А так да - тактическое ЯО выносит в квадрате высадки все и вся.
Десантироваться можно днем, все равно вокруг зона сплошного
огневого поражения. Пусто кругом.
Подозреваю, что коэффициент ослабления у крылатой техники сильно ниже, чем у безкрылой...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...

  • -0.22 / 3
    • 2
    • 1
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Kitaetz от 22.09.2021 11:27:24С этим не поспоришь. 
Я о ситуации, когда воевать не нужно. Еще пример, Крым. Вертолеты же хохлы не сбивали. По разным причинам.
Разве вертолеты шли ночью?
Весь вопрос - в какой ситуации нужно именно ночное десантирование.
Сейчас не времена ВОВ, везде тепловизоры и локаторы. Воевать с теми
у кого их нет? То есть с людьми вооруженными стрелковкой и все.
Зачем тогда ночью? Кассетный бомбами с шариками засыпать район
и спокойно работать дальше.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.34 / 6
    • 6
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Ilya Kaiten от 22.09.2021 11:31:09Подозреваю, что коэффициент ослабления у крылатой техники сильно ниже, чем у безкрылой...
Ну да, но и квадрат расстояния тоже рулит.
А через 7 часов уровни упадут в 10 раз,
да и подходить к зоне высадки можно
не с той стороны куда пошло облако.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.05 / 3
    • 3
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +341.62
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,440
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 22.09.2021 11:29:42Я так понимаю, что один Ил-76МД десантирует две БМД.
Двумя БМД воевать нельзя. То есть нужно десяток-другой
самолетов одновременно, как минимум. БАНО в зоне
высадки им нужно что бы не столкнутся друг с другом.
Иллюминация будет вполне себе захватывающая.
Спустятся до высоты менее 3500 метров, стрелкам ПЗРК
и МЗА будет по чем прицеливаться.
Как там будет в реальной боевой обстановке мне не ведомо, а на учениях, что в этом году, что в прошлом десантировались так: 1 Ил-76МД - 1 БМД и так подряд 20 бортов, потом пару (3-4, не помню точно) бортов с л/с. Высота выброски - до 1 км (600 или 400 м, тут точнее не скажу).
По выделенному - так и было! Прям, как НЛО!
Отредактировано: А75 - 22 сен 2021 в 11:44

  • +0.43 / 2
    • 2
Kitaetz
 
Россия
Ростов-на-Дону
43 года
Слушатель
Карма: +98.39
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 504
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 22.09.2021 11:34:09Весь вопрос - в какой ситуации нужно именно ночное десантирование.
Например, хотели днем, но по каким-то причинам(погода, поломка, да просто сменялась оперативная обстановка) пришлось отложить на 7-8 часов. А захватить надо. 

  • +0.00 / 0
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Kitaetz от 22.09.2021 11:47:51Например, хотели днем, но по каким-то причинам(погода, поломка,
да просто сменялась оперативная обстановка) пришлось отложить на 7-8 часов. А захватить надо.
Воевать по принципу - так получилось, подумаешь отложили десант
на 7-8 часов - не получится. Придется подождать еще несколько
часов, пока новые командиры примут командование десантом.
Потому как предыдущих уже расстреляли.
А тут уже и рассветет.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.43 / 13
    • 1
    • 12
Kitaetz
 
Россия
Ростов-на-Дону
43 года
Слушатель
Карма: +98.39
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 504
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 22.09.2021 11:56:31Воевать по принципу - так получилось, подумаешь отложили десант
на 7-8 часов - не получится. Придется подождать еще несколько
часов, пока новые командиры примут командование десантом.
Потому как предыдущих уже расстреляли.
А тут уже и рассветет.
Вам виднее. 
Повторюсь, никто не собирается прыгать ТОЛЬКО ночью. 
Это как уметь пользоваться гранатой мехводу танка. Вроде в БК её нет, так и нахер уметь. 
Отредактировано: Kitaetz - 22 сен 2021 в 12:02

  • +0.00 / 0
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +379.03
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9,267
Читатели: 7
Цитата: А75 от 22.09.2021 10:57:50Из увиденного своим не вооруженным взглядом на прошедшем Западе-2021 во время ночной выброски парашютисты светились какими-то огоньками. Как я понимаю, это одно из средств для ориентирования в пространстве. Скорее всего и для описанного вами также что-то есть.
Возможно это подсветка ПНВ, возможно это свет из окуляра ПНВ, не надвинутого на лицо. В отличии от ночных прицелов там нет диафрагменного наглазника. А вообще ПНВ это не панацея: когда глаз ничего не видит (в лиственном лесу, при густой низкой облачности, в помещении) от ПНВ тоже никакого толка нет. Тепловизионные приборы лучше видят почти в любых условиях, но разрешение ниже и дороже. Единственная область где ПНВ напрочь выигрывает у тепловизора это под водой.

Приборы надо модернизировать. ПНВ защищать от перегрузки при освещении и сделать автоматическое выключение при отодвигании от лица. Прицелы делать с выносом кнопки подсветки прицельной сетки на спусковой крючок, например. Это все существенные уязвимости.
Отредактировано: Радонеж - 22 сен 2021 в 12:14

  • +0.12 / 6
    • 6
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
56 лет
Слушатель
Карма: +1,755.58
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 12,646
Читатели: 6
Цитата: Kitaetz от 22.09.2021 12:00:27Вам виднее. 
Повторюсь, никто не собирается прыгать ТОЛЬКО ночью. 
Это как уметь пользоваться гранатой мехводу танка. Вроде в БК её нет, так и нахер уметь.
Есть такой хороший и правильный принцип - учить только тому, что нужно на войне.
Вот я и пытаюсь понять - ночной десант в тыл врага в современных условиях, это
действительно нужно, или просто красиво.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.

  • -0.40 / 9
    • 9
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3
×

Подписка на ветку

В избранном у 40 пользователей

Календарь