Современные российские ВС

Цитата: перегрев
Я такой же боян, помимо сейсмодатчиков слыхал про акустические. Дескать, ставят стингер, "просыпающийся" при старте ракеты, и он, 18М при взлете -ббах!  :D Возражения те же - притащить, установить, и гарантировать то, что датчик не сработает на УБП или просто на 15Г84 (рессивер) из которого боец-таджик по ошибке стравил нередуцированные 400 кг (тоже очень громко)

Вот сразу видно, что ракетчики, дружище, ПЗРК не знают нифига Не в обиду. ПЗРК, прежде чем выстрелить, требует кучи операций. Гироскопы разогнать, приемник ГСН газом охладить и т.п. Это все - время, а МБР, тем временем, разгоняется.  Да и минимальная дистанция у той же "Иглы"  - 500м. А БЧ такая дохлая, что, наверное, даже МБР с ЖРД может и не остановить (а уж с РДТТ). Поражение цели - прямым попаданием обычно. Что, в данной ситуации, вообще сомнительно.

Думаю, ты бы, если б копнул вопрос, даже бы не стал слушать эту байку

Да и размер установки, которая позволит автоматизировать все эти операции, думаю, будет достаточно солидным.

Цитата: MOM
Ищу, как только найду дам знать.

Ничего, мы подождем!(с)русская мышь из анекдота

Цитата
Так уж совсем и неизлучающего? а куда ж ему стрелять, если он из ППД смылся, а задания не получил?


     Вот кто это на фото и как его зовут?      

Я не помню, кто это, т.к. давно был в том музее. Но древность это седая - это точно. Возможно - станция радиорелейной связи.

Какое она имеет отношение к современному "Ярсу", например? Который на позиции в "полном пассиве"?

Цитата
от 30 до 50-ти процентов - оспаривать будете?          

Ок. Не думаю, что средняя скорость движения в колонне у ПГРК выше, чем у танков (25-30 км/ч) . Но комплекс, вроде, топает один, а не колонной (хотя всякие там МОБД, если есть, охранение и т.п., но там более скоростные средства и все упирается в маршевую ср. скорость РК). Предположим, что будет она для "Тополя" где-то в районе 30 км/ч (хотя явно больше - колонна мала, это не танковый батальон). Тогда для "Пионера", если Вам верить, будет 40 км/ч (вряд ли 60 - дохера больно, скорость-то СРЕДНЯЯ).  На треть больше. Ну офигеть "Феррари" получается - истребитель обгонит.  :D Не вижу принципиального влияния на выживаемость столь копеечной прибавки.

Цитата
Если не сможем обеспечить приемлемую опративную напряженность и защитить районы боевого патрулирования, то деньги на ветер.

Почему не можем? Защитить "бастионы" мы МОЖЕМ - это точно. Даже с нынешним составом сил и средств. А КОН - если из этих 14 подводных крейсеров стандартно на БС будет 4 - вполне нормально будет. В предвоенный период выпихнут больше. Сейчас - можно и меньше, по одному на флот, этого вполне достаточно.

Цитата
Да нет - не нужно, лучше давайте приведем в порядок пару десятков аэродромов - пусть шныряют туда-сюда (только молчите про острую нехватку денег)

Да приводят... несмотря на разговоры о "тотальном сокращении аэродромов". Народец путает АБ как соединения и части ВВС и их реорганизацию и собственно полосы...

Это -

отношение к ПГРК имеет. К живучести пусковых - нет.
Убийство её только несколько задержит пуски ракет.

Цитата: vr-smol 2011 от 04.01.2012 00:09:18
Извиняюсь за то что с суконным рылом в калашный ряд, но имхо, мнение неспециалиста по срачу с MOM
I:
1. В СМИ проскальзывала информация обустановке на нашей территории 3 закладок:
- возле рижского шоссе (возле каких-то наших кабелей)
- проезд контейнера (морского) на открытой платформе поезда с запада на восток (или обратно)
- установка на кабель в море (Сахалин или Камчатка) прослушиваюшего (скажем так) устройства

3. Все эти устройства были вскрыты вроде не на моменте сброса информации (кроме 1-го)

Есть такая штука, как "внешняя контрразведка". И одним из наиболее эффективных по ней мероприятий является заиметь агента у противника. Фамилии Эймс и Ханссен говорят о чем-то? Это к вопросу о прослушке в Охотском море. А до того такие же операции также выявлялись, но на раннем этапе, через такую же агентуру. Как известная история с берлинским подкопом ЦРУ, через который амерам слили кучу всякой лажи.


И не стоит думать, что если Ханссен и Эймс посажены, то никого такого же уровня на той стороне нету... Амеры до сих пор ищут "большого третьего", как они его называют. Значит, через какие-то каналы в курсе утечки, коли ищут. А кто даст гарантию, что нет "четвертого"? Потому всякие такие закладки сильно рискуют, т.к. всегда может найтись некий офицер Джон Доу, который умаялся оплачивать кредиты за образование двух дочерей, башлять на расходы молодой жены и опять же дочек, да еще и любовница, сука, все соки высасывает - и не пошлешь тоже, т.к. высасывает хорошо. И оный Джон Доу может решить, что "вот она, вот она, рыба моей мечты"(с) и найти канал связи с установленными сотрудниками резидентуры СВР (ГРУ)... И песец - плакали мамины варежки и закладки. Разом. Причем сдать такую сеть морально намного проще, чем поднять бабла на сдаче агентуры - люди не пострадают.

Цитата: MOM. А нормальных cейсмодатчиков Вы просто не видели,

А, так сказать, "ответные меры" Вы ведь тоже могли просто "не видеть". Так понимаю, что Вы все-таки из другого департамента?
Ах, да ...  Вы же считаете, что никто  в России ПД ИТР не занимается.

Цитатану нет у меня сейчас возможности в материалы залезть - захочет Данкомм - найдет в отчетах ГРУ какие бывают северные олени.

Вы же прекрасно понимаете. что если и залезет, если и найдет что-то, то нам с Вами не расскажет.

Цитата Кроме того, еще раз повторяю, дайте задание и все что угодно можно в нашем сегодняшнем бардаке установить совершенно легально - вы даже и не сообразите, что это за хрень и чем она занимается.  

Сколько ПР для ПГРК у нас? Я насчитал семь. В период действия СНВ-1 площадь каждого ограничивалась в 125 000 км². Сейчас, так понимаю, может быть и больше, ну бог с ним: 125 000 х 7 = 875 000 км². Радиус действия "датчика" - пусть будет 10 км (хоть и не верю). Это надо почти 3000 штук установить  равномерно (и никто не заметит!), эти 3000 штук будут постоянно излучать (на сколько лет будем рассчитывать?), связь с космосом, однако (и никто опять ни разу не засечет). А потом почему-то ПГРК в нужный момент остановится где-то между датчиками (куда ЦУ будете выдавать?). Ну и потом, что все-таки с подлетным временем атакующих средств будете делать?
Да, и самое главное, пока Вы за ПГРК будете "гоняться", ШПУ уже и отстреляются, если надо будет.

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35

Есть такая штука, как полиграф. Слышали? "Обмануть полиграф обычному, неподготовленному человеку НЕВОЗМОЖНО, подготовленный - сможет обмануть, но не всякого специалиста, прибор же наебать нельзя"(с)есть такой персонаж в Рунете, с ником Тюремный Доктор. Сам очень неплохой "полиграфист", подполковник ФСИН. С ракетчиками регулярно сотрудничает. Я, правда, считаю, что можно обмануть и прибор, но тут нужно определенными практиками владеть на нужном уровне. Или "химией", но это выявляется.

Прогнать через проверку в предвоенный период всех (да хоть через допрос под "химией", если надо будет) личняк - говно вопрос. Раз и сейчас используется.

Детектор лжи у ядерной кнопки
Стратегические дивизии проверили на полиграфе
http://www.rg.ru/201…-site.html

Ракетчиков проверили на детекторе лжи
http://www.arms-expo…49056.html

Типа алкаголиков и наркоманов выявляли, ну да.
Заявления медвепутов, НГШ, начиная так с осени, забыли? или это так, пацаны с райена побазарили? (экономика, кризис, ПРО, военный бюджет).
Тут многие какого то сигнала от медвепутов ждут, и какого? такого -  "Граждане, воздушная тревога!"?
Тогда дойдет?

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата: Dis от 03.01.2012, 20:40:56 - чисто объективности ради:  - согнанный с места ПГРК, - позаметнее будет, нежели он же, на позиции замаскированый.

- не стоит исключать возможность перенацеливания "ИХ" Феникса (кто их знает, шо он будет мочь).

BlackShark  Можно приписать что угодно тому, чего нету, и вероятнее всего - не будет.

- исключать вероятность, - опрометчиво.  - В этом деле, - лучше перебдеть, - чем недобдеть....

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата:Dis
- РДГ - вряд ли будет забрасываться в полном составе, - часть отморозков, - наберут (давно набрали) из наших соотечественников.

BlackShark РДГ из любителей "звезд и полос" в России - это будет посильнее панцерфауста Гете. Проще тогда сразу отказаться от этой идеи. Дешевле будет, эффект - тот же.

- не в курсе я, - любителями каких полосатых звезд были исполнители, к примеру Беслана, НордОста, Каширки... Согласитесь: Есть еще выродки с боевыми навыками, -  не одни навальные остались... Вряд ли, Вы возметесь гарантировать их полное НЕучастие?

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата:Dis
- Исключать вероятность вербовки кого то из местного населения, имеющего естественные причины находиться в районе базирования,  или на маршруте следования, - не стоит.

BlackShark Про "особый период"и все, с ним связанное (положение большого и толстого  МПХ на права и свободы, запрет на перемещения и нахождение с самыми тяжелыми последствиями в случае нарушения, вроде экстерминатуса прямо по месту, эвакуация и рассредоточение и прочие радости предвоенной жизни) - забываем традиционно.

Предлагаю НЕ исключать вероятность проведения комплекса диверсий, ДО "особого периода", - предположим  "особый период", - явился следствием  вывода из строя некоторого количества ПГРК (три или тридцать, - тут как им повезет), и иных стратегических объектов. Вы возметесь гарантировать, - что это исключено?

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата:Dis
- Вероятность вербовки воинов из, рядового состава, младших офицеров (возможно, уже ставших старшими), - тоже нельзя исключать, - тяжелые девяностые вполне могли тому способствовать(низкие и задержанные  зарплаты, плюс ослабленная, реформируемая контразведка, - а кормится надо).

BlackShark Есть такая штука, как полиграф. Слышали? "Обмануть полиграф обычному, неподготовленному человеку НЕВОЗМОЖНО, подготовленный - сможет обмануть, но не всякого специалиста, прибор же наебать нельзя"(с)есть такой персонаж в Рунете, с ником Тюремный Доктор. Сам очень неплохой "полиграфист", подполковник ФСИН. С ракетчиками регулярно сотрудничает. Я, правда, считаю, что можно обмануть и прибор, но тут нужно определенными практиками владеть на нужном уровне. Или "химией", но это выявляется.

Прогнать через проверку в предвоенный период всех (да хоть через допрос под "химией", если надо будет) личняк - говно вопрос. Раз и сейчас используется.

- штука правильная, - но ПМСМ, проверять ЛС, нужно уже вчера сейчас, - продолжительный  "особый период", - нам никто не гарантирует(как и массу неприятностей до него), - опять же, - лучше перебдеть...
(если не дорого, устройство и не долгий процесс, - постепенно проверить всех, - от майора до депутатов, всех мастей)

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата:Dis
- Добавим сюда возможную вербовку чиновников гражданской администрации, и хронически коррумпированого МВД (котрые вполне могут быть в курсе, что ПГРК выехал,  например, не как обычно, а в иное время и сторону).

BlackShark  Уже смешно. Особенно в особый период - менты в курсе будут, где и куда уехали комплексы в тайге.

- опять же: Не будем исключать вероятность проведения комплекса диверсий, ДО "особого периода"

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата:Dis
- вероятность саботажа и диверсий, со стороны завербованных соотечественников, исключать нельзя. Ведь если несколько ПГРК выйдут из строя скажем ДО угрожаемого периода (один сгорел в боксе, другой свалился с моста, или съехав в кювет перевернулся, следующий обстреляли и повредили "заплутавшие Чеченские террористы", пьяный водила груженного Камаза устроил ДТП), - ведь мы войну Мировую не начнем? - вроде как то, все само получилось, - но восстановить за пару-тройку месяцев, - сможем вряд ли. Даже если ясно что диверсия, - докажи, чья?

BlackShark  Да похеру - в войсках сотни комплексов, сколько Вы так выведете? Десяток? Да плевать.

- к ЭТОМУ  ( - что не смотря на все вполне возможные пориски супостата...)   -  я собственно и вел аккуратно,  - а Вы сразу минусовать, тяжеленным минусом...

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата:Dis
- НО:   Все из строя вывести, - да в короткий период? - ЭТО - вряд ли.

BlackShark Вот в том-то и болт...

Цитата: BlackShark от 03.01.2012 23:04:35
Цитата:Dis
- в свете вышеизложенного, конечно не полного списка, шахтный комплекс надежнее, защищен от автоматного-гранатометного-минометного обстрелов, а также значительно меньше народу имеют доступ к телу ракете, на расстояние выстрела. Минус - известные супостату координаты.

- Но никто, надеюсь, - только лишь ПГРК воевать не собирается?

 - Посему - мудрое руководство страны и армии, содержит и ПГРК и ШПУ, морскую и воздушную составляющую(скучаю за БЖРК), такскзть, - по отдельности ничто ни вундервафля, понятно, что в ответ стартует не все, но ТОЧНО стартует, и БЕЗУСЛОВНО, стартовав, - долетит много. Если не все(тьфу на ихню ПРО,- пока что). Из желающих проверить на себе, - очереди не наблюдается...

- все ИМХО, конечно, - узкие специалисты поправят, если где то грубо ошибся...

ЗЫ: - а ТПК Тополя-Ярса, из чего? - в смысле АКМ прострелит? (если не секрет cheesy.gif)

BlackShark Не знаю. Думаю, вряд ли. 12.7 - дело другое. Но и вероятность не та.

- ну да, 12.7на руках поменьше крутится, - не АК под полой пальто не спрячешь...

ЗЫ: - насчет возможного возрождения БЖРК, - порадовали, - пойду спать с легким сердцем...

Цитата: Dancomm от 04.01.2012 00:32:51
....

Доброго времени суток Ув.Dancomm, здесь т-щ МОМ запостил ссылку на новые разрабатываемые средства разведки...

Если можно, прокомментируйте когда будет время.

Цитата: vr-smol 2011
Дык то-то и оно!!!

P.S. Хотя в полиграфиста-ФСИНовца верится с трудом (рази только из ОСБ) - задачи у них иные, не нацелены на внешний поиск, у них "спецконтингент"

Какой спец под рукой есть - того и привлекали. Тут важно, чтобы человек правильно в показаниях датчиков разбирался, и правильно опрос вел. А что спрашивать - ему товарищи из профильного ведомства объяснят.  ;)

Цитата: Alex58 от 04.01.2012 00:49:33
Детектор лжи у ядерной кнопки
Стратегические дивизии проверили на полиграфе
http://www.rg.ru/201…-site.html

Ракетчиков проверили на детекторе лжи
http://www.arms-expo…49056.html

Типа алкаголиков и наркоманов выявляли, ну да.
Заявления медвепутов, НГШ, начиная так с осени, забыли? или это так, пацаны с райена побазарили? (экономика, кризис, ПРО, военный бюджет).
Тут многие какого то сигнала от медвепутов ждут, и какого? такого -  "Граждане, воздушная тревога!"?
Тогда дойдет?

Не так все страшно, погодите бежать в Убежище 13. Просто внедряют новую технологию. Курсантов же тоже проверяют у ракетчиков. И не только на полиграфе. Наверное, в итоге будут шерстить всех. В принципе, пофигу.

Цитата: Dancomm от 03.01.2012 23:32:47
 Во-вторых, откуда Вы взяли понятие «радиоэлектронная разведка»? Есть радио и радиотехническая разведка. Назовите КА, которые обеспечивают «радиоэлектронную» разведку. Видимо, разведкой Вы, всё-таки, не занимались.

Термин "Радиоэлектронная разведка" - вполне официальны и распространенный.
Встречается во всех соответствующих уставах, наставлениях и прочих докуметнах.
Если коротко и грубо, то РЭР = РР + РТР.
Т.е. радиоэлекторонная разведка имеет в качестве составляющих радиоразведку и радиотехническую разведку.

Теперь по обсуждаемому вопросу:
 Вера автора в "иридиум" доставила...      :)   На мой взгляд, для объявленных целей намного удобнее и логичнее использовать различные разновидности Inmarsat.
   
Но все почему-то забывают другую, вполне реальную опасность.
Имя ей GSM.  
Сеть GSM страшна двумя возможностями:
1.  Положение любого абонента GSM  можно отследить из-за океана. С точностью 100-150 м в городе и около 1-2 км в тайге.  Если тайга охвачена сетью GSM. А она охвачена.
Там, где есть дороги - обязательно есть сотовая связь.
Желающие легко смогут нати карты покрытия для любого оператораи и любого района

Практика показывает, что отнять трубки у бойца, офицера и (особенно) старшего офицера или генерала - нереально.
 С этой задаче на сегодняшний момент, не справилась ни одна армия мира.
     Если не звонят - то играют в игры или смотрят на трубке порнуху. Для отслеживания достаточно, чтобы трубка была включена.
          Все режимные мероприятия - фикция.     Сталкивался с этим лично и неоднократно.

Самое поганое - что отслеживать абонентов из-за океана можно тысячами и десятками тысяч.  
И в мирное время и в угрожаемый период.
 Софт системного контроллера любого нашего оператора сделан у буржуев и имеет о-оочень толстый канал для забугорной технической поддержки.
   Ссылок на это не дам, просто прошу принять, как факт:
Географическое  положение любого старшего офицера ВС РФ отслеживается и хранится в сложной, емкой и автоматизированной базе данных супостата.

Практический вывод:  По началу угрожаемого периода ОБЯЗАТЕЛЬНО отдайте свою трубку дальнему родственнику, любовнице или другому человеку, не напрямую связанному с вами.
Пусть носит эту трубу в своей сумочке, не забывая регулярно подзаряжать.
То же ОБЯЗАТЕЛЬНО следует делать при выезде на ЛЮБЫЕ режимные мероприятия.

2.  Сеть GSM представляет собой почти идеальную среду для съема инфы или упраления любыми системами скрытых датчиков и закладок.
Система способная 2 года  ожидать, а потом выдать в виде смс сигнал о срабатывании некоего датчика весит 10-15 г и имеет источником питания пару банальных литиевых батареек. (именно, батареек, а не аккумуляторов)
Стоит около сотни долларов.  Отследить этот сигнал среди десятков миллинов смс нереально.
 
Пример, лежащий на поверхности:
 http://www.telit.com…ow&p=7

Куча девайсов на любой вкус и цвет в пределах одно веб-странички.
Покупай и пользуй.

   Опасность реальная. К сожалению, никем у нас ,толком, не понятая.
 Все знают, что трубки "шпионят"... и все их таскают с собой.

P.S.  Про легкие БРМ, тактику, наземные РЛС, число колес и необходимость на них  беспилотников обязательно напишу.
Со временем сейчас сложно.

P.P.S. Пардон, но вести дискуссию и отвечать на вопросы вряд лои смогу.
,

Цитата: Равиль_7384b3 от 04.01.2012 01:05:38

Но все почему-то забывают другую, вполне реальную опасность.
Имя ей GSM.  
Сеть GSM страшна двумя возможностями:
1.  Положение любого абонента GSM  можно отследить из-за океана. С точностью 100-150 м в городе и около 1-2 км в тайге.  Если тайга охвачена сетью GSM. А она охвачена.

Ну, это-то понятно. Однако - в угрожаемый период могут тупо и отключить сеть там, где не требуется.  ОПСОСы и мяукнуть не успеют. На всяких массмероприятиях, если надо - отрубают без проблем. А тут - "особый период". Да и подавителей GSM наделано немеряно. Если что.

А насчет трубок - советы дельные. Сам так стараюсь делать.

Цитата: Dis от 04.01.2012 00:50:38
- исключать вероятность, - опрометчиво.

К Вашей дискуссии с БШ (несколько моментов, вспоминаем опыт ВОВ):
- в угрожаемый период ограничиваются права и свободы граждан, причем СУЩЕСТВЕННО;
- проводится ускоренная реализация ряда мероприятий, в т.ч. по линии МВД, ФСИН и иных структур - определенная категория глубоко в глубь страны, буде не изъявят желания искупить кровью и БУДЕТ ВРЕМЯ; часть - под плотную опеку (также будет предложено выполнить долг в отдельных (в нештатном понимании этого слова) войсковых частях, тыловых подразделениях, где попросту не будет времени и возможности маятся херней, поиском и защитой демократии и пр.);
- диверсия хотя бы на 1-м объекте МО, тем более СЯС, если вычислят откуда растут ноги (а способы есть разные, в т.ч. технические и это будет сделано довольно быстро), породит "волну" разбирательства в верхах, 2-я может привести уже к горячей фазе;
- "продажные чины МВД хронически коррумпированого МВД" и пр. "шушеры" даже в мирное время не знают, когда и куда уезжают комплексы. Для того, чтобы они выполняли свои задачи, в т.ч. по противодействию ДРГ, достаточно, каким это удивительным не кажется, четко поставить задачи и пр. без раскрытия всей подноготной;
- в этот же период "продажные военные", наряду с нормальными (как и др.военнизированные организации), переводятся на казарменное положение, откуда, в условиях отсутствия открытых каналов связи слить что-либо ценное возможно, но сложно (думаю, уже будут действовать какие-нибудь трибуналы по "особенной" части УК);
- будет действовать эффективными методами эффективная структура "СМЕРШ" (суть не в названии).
Ну и пр., что можно вычитать даже в худ.литературе (в нормальной, а не альтернативной, ревизионистской и пр. х@ете)

Цитата: vr-smol 2011 от 04.01.2012 01:17:35
...
- "продажные чины МВД хронически коррумпированого МВД" и пр. "шушеры" даже в мирное время не знают, когда и куда уезжают комплексы. Для того, чтобы они выполняли свои задачи, в т.ч. по противодействию ДРГ, достаточно, каким это удивительным не кажется, четко поставить задачи и пр. без раскрытия всей подноготной;
...

Я тут две копейки, в "угрожаемый период" основная задача по борьбе с ДРГ, в советское время, на "низах" ложилась именно на МВД. Потому что, никакая другая организация не обладала столь разветвленной агентурой.

Цитата: vr-smol 2011 от 04.01.2012 01:17:35
К Вашей дискуссии с БШ (несколько моментов, вспоминаем опыт ВОВ):
- в угрожаемый период ограничиваются права и свободы граждан, причем СУЩЕСТВЕННО;
- проводится ускоренная реализация ряда мероприятий, в т.ч. по линии МВД, ФСИН и иных структур - определенная категория глубоко в глубь страны, буде не изъявят желания искупить кровью и БУДЕТ ВРЕМЯ; часть - под плотную опеку (также будет предложено выполнить долг в отдельных (в нештатном понимании этого слова) войсковых частях, тыловых подразделениях, где попросту не будет времени и возможности маятся херней, поиском и защитой демократии и пр.);
- диверсия хотя бы на 1-м объекте МО, тем более СЯС, если вычислят откуда растут ноги (а способы есть разные, в т.ч. технические и это будет сделано довольно быстро), породит "волну" разбирательства в верхах, 2-я может привести уже к горячей фазе;
- "продажные чины МВД хронически коррумпированого МВД" и пр. "шушеры" даже в мирное время не знают, когда и куда уезжают комплексы. Для того, чтобы они выполняли свои задачи, в т.ч. по противодействию ДРГ, достаточно, каким это удивительным не кажется, четко поставить задачи и пр. без раскрытия всей подноготной;
- в этот же период "продажные военные", наряду с нормальными (как и др.военнизированные организации), переводятся на казарменное положение, откуда, в условиях отсутствия открытых каналов связи слить что-либо ценное возможно, но сложно (думаю, уже будут действовать какие-нибудь трибуналы по "особенной" части УК);
- будет действовать эффективными методами эффективная структура "СМЕРШ" (суть не в названии).
Ну и пр., что можно вычитать даже в худ.литературе (в нормальной, а не альтернативной, ревизионистской и пр. х@ете)

- Спасибо Вам за разъяснение, комплекса мероприятий в "угрожаемый период", - действительно интересно, - хотя нечто подобное предполагал.
- Но что насчет возможной активности агентуры, до  него?

Цитата: Dis от 04.01.2012 00:50:38
- не в курсе я, - любителями каких полосатых звезд были исполнители, к примеру Беслана, НордОста, Каширки... Согласитесь: Есть еще выродки с боевыми навыками, -  не одни навальные остались... Вряд ли, Вы возметесь гарантировать их полное НЕучастие?

Dis! ну и хоть какою-то боевую единицу (взод, отделение) ОНИ захватили в плен или уничтожили в Беслане, НордОсте, Каширке..

В Будёновске они попытались рыпнуться на совершенно не приспособленные к обороне местное отделение милиции и КПП военного городка и были отброшенны.

Уверяю Вас - захват базы ППД ПГРК - задача нетривиальная. Даже приблизится к ДОТам незаметно не получиться.
Открою небольшой секрет - в качестве "учебных диверсантов" на учениях в частях ПГРК РСД-10 (ПИОНЕР) в середине 80-х были задействованы только сержанты из дивизионной учебки 4...-й дивизии РВСН МО СССР, где я проходил срочную во взводе охраны, а потом и в ГИРе.

Я не застал этого случая, но офицеры рассказыали, что разведгруппа ВДВ быстренько вышла с поднятыми руками, когда очередью из НСВТ у них над головой скосили, некрупные правда, сосны, посреди которых залегли разведчки. С тех пор "учебные диверсанты" использовались только  "свои".

Цитата: Dancomm от 03.01.2012 23:32:47
Эхе-хе…

Каким образом работа радиосредств АПУ и МОБД может быть вскрыта РиРТР при нахождении в развёрнутом рассредоточенном боевом порядке в режиме радиомолчания?

Так вот кого я хотел "поблагодарить тихим словом", когда "на выходе" мне вручили две переноски с телефонным кабелем и через 100 метров по колено в снегу по пути к МОБДу  мне захотелось крикнуть: - "... ведь ... 20-й ... век ... на дворе ... ... ...!"

Цитата: MOM
... Да хрен с ним, что видно не будет, просто в свое время получив некоторые исходные данные, ряд "молодых дарований"(50-й ЦНИИ) счел, что не так уж молчалив наш Голиаф, как хотелось бы. Периодичность вскрытия активности была в разы и даже на порядки лучше, чем у средств оптической и РЛ разведки, но все равно недостаточной для вскрытия и сопровождения в РМВ. Как быть? И тут как раз противник прокинул тему сетевой многопозиционной системы связи Иридиум. И Вы хотите, чтобы мы с нашими САС КА, составом группировки КА всех видов, характеристиками радиолиний вот так сразу взяли и поверили, что это система мобильной связи, а не система радиоэлектронной разведки ? Они всегда над нами, их много и они всегда способны решить триангуляционную задачу. Почему нет? И связь этому никак не препятствует-ровно наоборот....

Ни хрена в этом не понимаю, но у меня есть несколько вопросов методического характера
1. Оценка возможностей гипотетической системы радиоэлектронной разведки предполагает некоторые знания о технических характеристиках аппаратуры, ну, типа, чувствительность, характеристики каналов передачи данных, и т.д. Вопрос: в Ваших оценках откудова Вы брали эти сведения? Проводился ли анализ характеристик конкретных спутников, ну например с точки зрения энергопотребления заявленной аппаратуры и потребностью по энергопотреблению для решения не афишируемых задач? Если проводился то кем?
2.Вы упоминаете о неких "исходных данных" кем-то полученных. Вопрос: какими техническими средствами эти данные были получены, и как они масштабировались для несуществующей у нас гипотетической орбитальной системы радиоэлектронной разведки? У меня есть острое подозрение, что эти данные получены нашими же УКТК, ибо я не припоминаю ни за одним военным НИИ, наличия соответствующей материальной базы для подобного масштаба измерений. Буду рад если Вы развеете мои подозрения. И в какие года были выполнены такие измерения?
3.Не вопрос - замечание: меня очень смущает слово "поверили".  Как-то так слышится, что с твердыми доказательствами зловредной сущности Иридиума, у Вас негусто. Есть подозрения, что вроде бы могут, но фактов нет. Я правильно понял?

Ну может все-таки кто-то прервет этот фонтан еврейского красноречия без единого подтверждения своим словам?
Один в один с танковым специалистом, уже не помню логина - кого-знает, чего-то знает, и на этом основании разводит народ на выдачу сведений.
Можен ну ево нахер такого специалиста?

Цитата: перегрев А че, сел я Тополь, включил айпод, а он, сцука, уловил характерные средние квадраты амплитуды искомого вибропроцесса на первых трех октавах и давай сигналить сразу в Эппл Пентагон координаты цели

Есть такая програмка, Shazam, стоит на телефонах, а действует весьма любопытно:
Играет музыка где-то(в торговом центре к примеру) - включаем програмку, она слушает секунд 5-10 и через еще секунд 5-10(зависит от скорости интернет-соединения) - выдает название песни, автора и клип посмотреть предлагает.
Пробовал подсунуть ей Сектор газа -Ява, где в начале звук мотоцикла - не ошибается
Уж Тополевский дизель то всяко запомнит и определит.

Так что это очень даже реально.
Тем более что Эппл сам признавался что Майфун вполне самостоятельный такой девайс...

Слегка напрячся с обеспечением безопасности ПГРК не помешает. Судя по тому, что при мне было, во всяком случае. Но оно - давно было.
Агентура, полагаю, еще со времен Союза потихоньку работает по каждой дивизии, это можно предположить исходя из элементарной логики.

Так же можно предположить, что неспроста показались мне подозрительными удивительно "каноничный" и очень разговорчивый грибник, посетивший учебно боевую позицию перед развертыванием дивизиона, как и пара  интелигентного вида старичков, при чистеньком белом 408 Москвиче, заинтересовавшая, почему то, нашего прапора АСОшника, как будто не первый раз он их видел. А можно и не предполагать.

Короче - вся эта ерунда с ирридиумами - гроша не стоит, есть средства понадежнее, на кои внимание обращать следует однозначно.