Современные российские ВС

Цитата: qwertov
Так произошло сегодня Событие (с, Dancomm) или нет?  :)

Может он это имел в виду?
Стратегическая ракета "Лайнер" успешно испытана и будет принята на вооружение ВМФ

21 октября 2011 года 11:11

Москва. 21 октября. INTERFAX.RU - На вооружение Военно-морского флота России в ближайшее время поступит новая стратегическая ракета "Лайнер", сообщил руководитель Государственного ракетного центра имени Макеева - разработчика ракетного комплекса Владимир Дегтярь.

"Сейчас начинается этап работы межведомственной комиссии, и далее предстоит передача комплекса ("Лайнер", - "ИФ-АВН") на вооружение ВМФ", - цитирует В.Дегтяря сайт предприятия.

Согласно сообщению, на встрече с профсоюзным активом центра В.Дегтярь отметил, что испытательные пуски ракеты были успешно проведены 20 мая и 29 сентября.

Источник в Главном штабе ВМФ РФ ранее сообщал "Интерфаксу-АВН", что ракетными комплексами "Лайнер", наряду с модернизированной ракетой "Синева", будут оснащаться стратегические подводные лодки Северного флота проекта 667БДРМ "Дельфин", что позволит Северо-Западной группировке АПЛ поддерживать высокий уровень боеготовности, как минимум, до 2025-2030 гг.

Ракеты "Лайнер" могут оснащаться десятью боевыми блоками малого класса мощности со средствами противодействия ПРО либо восемью боевыми блоками такого же класса, но с дополнительным нарядом средств противодействия, либо четырьмя боевыми блоками среднего класса мощности со средствами противодействия ПРО.

Цитата: qwertov
Так произошло сегодня Событие (с, Dancomm) или нет?  :)

Случайно не это?

Стратегическая ракета "Лайнер" успешно испытана и будет принята на вооружение ВМФ

Цитата
На вооружение Военно-морского флота России в ближайшее время поступит новая стратегическая ракета "Лайнер", сообщил руководитель Государственного ракетного центра имени Макеева - разработчика ракетного комплекса Владимир Дегтярь.

"Сейчас начинается этап работы межведомственной комиссии, и далее предстоит передача комплекса ("Лайнер", - "ИФ-АВН") на вооружение ВМФ", - цитирует В.Дегтяря сайт предприятия.

Цитата: Портос от 21.10.2011 09:21:26ВОП 300 на 400м, вроде немного, но его надо "вскрыть". Противник соприкасается с боевым охранением, а что там в глубине? Вот и получается, что лопатить нужно всю полосу прорыва, метр за метром.

А можно еще примазаться с вопросом, раз пошло обсуждение?
Как будет себя чувствовать такой ВОП после обстрела ТОС-1? Тремя ТОС-1? В проспектах совершенно безумные цифры поражаемой площади, но понятно, что это по неукрытой живой силе. А как они против укреплений?

Цитата: grizzly от 21.10.2011 17:42:40
Случайно не это?

Стратегическая ракета "Лайнер" успешно испытана и будет принята на вооружение ВМФ

Ну строго говоря, события-то как такового не было, просто комментарии Дегтяря, так что, наверное, вряд ли. Хотя кто знает))

Цитата: Senya от 21.10.2011 17:45:07
А можно еще примазаться с вопросом, раз пошло обсуждение?
Как будет себя чувствовать такой ВОП после обстрела ТОС-1? Тремя ТОС-1? В проспектах совершенно безумные цифры поражаемой площади, но понятно, что это по неукрытой живой силе. А как они против укреплений?

 Будет как минимум подавлен))))))))

Цитата: Ант от 21.10.2011 14:58:26
Вот ведь ослины:
Источник
Впрочем, дальше он говорит:
Но все равно пи****сы, извините

Сначала подумал, что это РЛС "Марс"... которую РТИ им. Минца разрабатывал. А это, по ходу, очередной "Воронеж-М" или ДМ

C оценкой сексуальной ориентации виновников согласен.

Цитата: BlackShark от 21.10.2011 18:22:56
Сначала подумал, что это РЛС "Марс"... которую РТИ им. Минца разрабатывал. А это, по ходу, очередной "Воронеж-М" или ДМ

C оценкой сексуальной ориентации виновников согласен.

Раз фирма Минца, то метровый, дециметровые НИИДАР ведёт..

Дык обсуждали недавно. Только так и не поняли какой из Воронежей.

В этом  году там же взорвали старый "Дарьял"

Мешала она им...или уставшая станция была. Или от греха подальше ибо Воронеж там же вставал.
Изначально станция смотрела Китай.  В 90-х устарела и требовала модернизации, какие-то базары с амерами были, в итоге её  передали РАН.
Те совместно с яйцеголовыми из американских университетов вроде как смотрели верхние слои атмосферы в чисто научных целях.
Я ещё задумывался - они китайские верхние слои смотрят?

В принципе могли и оставить...но видимо какие-то соображения есть. Может место удачное, может инфраструктуру под это дело новую возводить не нужно.
А может и в самом деле - посторонних подальше.

Цитата: vit_sb
Не могу представить, как можно аэродинамическими рулями корректировать полет быстровращающегося снаряда. Может кто растолкует?

ИМХО. Наверное коррекция осуществляется только по одной координате - расстоянию (в плоскости стрельбы) до цели. А боковые разбросы (они меньше) не выбираются. При этом расчетная точка должна быть "за целью". Т.е. снаряд может только тормозиться этими самыми плоскостями.

Цитата: oleg27 от 21.10.2011 12:06:28
 Если бы все было так просто)))))))
Попробуем подумать.
Берем площадь ВОП 400 на 300.Радиус фугасного действия 25 м.Тоесть для эффективного подавления вроде бы надо 48 снарядов, НО:
-первое: для того , чтобы успех был гарантирован нужно чтобы площади фугасного действия друг друга перекрывали, что увеличивает расход в два раза
-второе: учитывая что определенный разлет все равно имеет место , для гарантии необходимо умножить расход еще на три
Итого имеем расход в 288 снарядов минимум, ибо есть и другие причины.

Если отклонение +- 10м, то сетка 10х10м (со снарядами в узлах ее) гарантированно намертво перепахивает ВОП.
Итого 400/10 * 300/10 = 120 снарядов.
120/8 = 15 минут работы, или 2 минуты для батареи МСТА-С.
Взрыватели выставили квадратно-гнездовым заранее, встали на позицию, каждая установка отработала пару минут, и тут же свалили подальше.

А пока артель работает, разведка меняет аккумуляторы на авиамодельках.

Цитата: oleg27 от 21.10.2011 12:06:28
Обычный ОФС стоит 8000 рублей, с ГЛОНАС-модулем грубо говоря 40000.Еще представьте какая головная боль появляется у установщиков взрывателей, ведь каждому снаряду надо забить свои координаты.А ведь ВОП отстреливать прийдется не один, и стрелять надо будет в темпе.

Во взрыватели руками вводят координаты? Не верю.
А цена вопроса (8т.р снряд + 40т.р ГЛОНАСС модуль) * 128 = 6 миллионов 200 т. р (с горючкой для батареи).
Война дело дорогое.

А иначе 1800 * 8 т.р. = 14 миллионов с лишним (ого!), и что совсем плохо, минут 40 интенсивной работы батареи на износ (225 снарядов на ствол: 50 с башни, остальное с грунта - забодаешся такую скорострельность поддерживать).

Цитата: oleg27 от 21.10.2011 12:06:28
Все вышесказанное не говорит , о том что ГЛОНАС-модуль хрень.Наоборот очень хорошая весчь, и исполнение достойное, особено хорош он будет для активно-реактивных снарядов (ибо у них рассеивание это отдельная песня, хреновая правда) но просто богу богово, как говорится))))))

Корректировка сообщения. Вычисления выше выкинуть на помойку (40*30 = 1200).

Нужна сетка 15х15, тогда 520 снарядов  для ВОП достаточно,
520*48т.р. = 25 лямов. Слишком дорого.

Цитата: vit_sb
Не могу представить, как можно аэродинамическими рулями корректировать полет быстровращающегося снаряда. Может кто растолкует?

 Елементарно, в модуле находиться гироскоп, который контролирует положение угла тангажа на плоскостях, в зависимости от того куды лятеть те пары и поварачивает.Конструкция стара как первые птуры)))))Но тат фахт , що робята ухитрились запресовать сие в относительно небольшой обьем вызывает уважение.

Цитата: caSmith от 21.10.2011 19:35:48
Если отклонение +- 10м, то сетка 10х10м (со снарядами в узлах ее) гарантированно намертво перепахивает ВОП.
Итого 400/10 * 300/10 = 120 снарядов.
120/8 = 15 минут работы, или 2 минуты для батареи МСТА-С.
Взрыватели выставили квадратно-гнездовым заранее, встали на позицию, каждая установка отработала пару минут, и тут же свалили подальше.

Вы немного ошиблись по вашему расчету получается 1200 снарядов 30*40=1200

Цитата: caSmith от 21.10.2011 19:35:48
А пока артель работает, разведка меняет аккумуляторы на авиамодельках.
Во взрыватели руками вводят координаты? Не верю.
А цена вопроса (8т.р снряд + 40т.р ГЛОНАСС модуль) * 128 = 6 миллионов 200 т. р (с горючкой для батареи).
Война дело дорогое.

А иначе 1800 * 8 т.р. = 14 миллионов с лишним (ого!), и что совсем плохо, минут 40 интенсивной работы батареи на износ (225 снарядов на ствол: 50 с башни, остальное с грунта - забодаешся такую скорострельность поддерживать).

 На самом деле расход на ВОП будет составлять для ВОП 400 на 300 1440 снарядов, но это без пристрелки при полной подготовке.(правила стрельбы и управления огнем 1996 приложение 11 таблица 28, в интернетах есть)
По крайней мере время на дистанционные взрыватели ставят врукопашную.Как с этим у Глонасс-модуля незнаю бо его не юзал

С ВИФ-2NE:   А "Сокол" втихую все строгает и строгает МиГ-31БМ... (фото)

...но точную цифру (число) модернизированных или подлежащих модернизации перехватчиков ВВС РФ по-прежнему держат в секрете.

Очередной "энный" борт. Фото сделано в понедельник в Нижнем. (С)Илья Ремесков
http://russianplanes.net/ID56836


http://russianplanes…056836.jpg

http://www.vif2ne.ru…251915.htm

Цитата: abelok
А как-же гироскопический момент снаряда? 20 000 об/мин и около 50 кг массы.
Его х.. повернёшь.
ЗЫ. Мы в своё время пробовали отброс массы. Но времена очень малые из-за вращения.

ЗЫЗЫ. А вот ArtOfMan похоже прав. Наверное можно и так делать. Но конструктив не представляю.

 Там же фиксированный в одной плоскости гироскоп скорее всего, ему на гироскопический эффект снаряда пофиг)))
Тот же принцип , что и ПТУРах и в  "Краснополе"

Цитата: qwertov от 21.10.2011 18:27:17
Раз фирма Минца, то метровый, дециметровые НИИДАР ведёт..

ну они сейчас же под одной крышей РТИ системы, плюс собственно РТИ им Минца пишет что в работе над ДМ принимали участие, так что может их представитель просто первым прессе под руку попался. Кстати, поскольку в последнее время эту РЛС упоминают часто, а по имени не называют, может это не Воронеж, а ..Витим?

Цитата: Дриг от 21.10.2011 19:54:35
С ВИФ-2NE:   А "Сокол" втихую все строгает и строгает МиГ-31БМ... (фото)

...но точную цифру (число) модернизированных или подлежащих модернизации перехватчиков ВВС РФ по-прежнему держат в секрете.

Их уже за три десятка должно быть...

Цитата: vit_sb
Не могу представить, как можно аэродинамическими рулями корректировать полет быстровращающегося снаряда. Может кто растолкует?

если только по дальности корректировать, аэродинамическим тормозом, соответственно- стрелять "с перелетом", штоб "запас на маневр" был, на боковое отклонение забить, что логично, ибо оно гораздо меньше чем "разлет по дальности"..
иное- "это фантастика, сынок"..
опять вопрос- а где будет вычислитель? если на земле, то канал связи к снаряду нужен, что чревато.. выходит-на снаряде, а такие вычислители у нас делают?

Цитата: vit_sb
Не могу представить, как можно аэродинамическими рулями корректировать полет быстровращающегося снаряда. Может кто растолкует?

http://www.youtube.com/watch?v=90-82Yw_v1I не?

Цитата: Ант от 21.10.2011 19:58:00
ну они сейчас же под одной крышей РТИ системы, плюс собственно РТИ им Минца пишет что в работе над ДМ принимали участие, так что может их представитель просто первым прессе под руку попался. Кстати, поскольку в последнее время эту РЛС упоминают часто, а по имени не называют, может это не Воронеж, а ..Витим?

Про Витим вообще ничего нету (кроме самого факта разработки)
На Милипаритете было что это таки Воронеж, правда весьма иносказательно.

Да и если быстро направления закрывают - скорее что высокой готовности поставят и проверенное.

Хотя чем черт не шутит

Цитата: oleg27 от 21.10.2011 19:57:20
 Там же фиксированный в одной плоскости гироскоп скорее всего, ему на гироскопический эффект снаряда пофиг)))
Тот же принцип , что и ПТУРах и в  "Краснополе"

Из статьи в Известиях следует:
1. Узел коррекции крепится на резьбу  взрывателя. Поэтому усилие (от органов управления) прикладывается к "оголовку"  перпендикулярно оси снаряда и не проходит через центр масс снаряда. Начнутся прецессии, нутации снаряда. И всё. Как таковой коррекции не будет.
2. В Краснополе, Копперхеде (и т.п.) снаряд вращается 5-7 об/мин. И рулевые машинки успевают перекладываться.
Снаряд, стабилизированный вращением имеет около 20 000 об/мин. Рулевых машинок с частотой пропускания сигнала свыше несколько Кгц (2 перекладки за один оборот) я не знаю. Таких нет в природе.

Поэтому считаю, что снаряд корректируется только в плоскости стрельбы тормозящими плоскостями.