Современные российские ВС

37,911,699 98,916
 

Фильтр
Plague
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 08.10.2008 11:17:50
А чем Ка-50Н лучше Ми-28Н (оба - в полных комплектациях, 28Н - с радаром, "Акула" - без), кроме маневренности? Защита примерно одинакова, оружие - тоже (ну, "безгермесный" 28Н уступит немного Ка-50Н с новыми "Вихрями-М1"). А вот то, что РЛС только на 52м есть - плохо... это "ночь" хуже, и "Гермеса" не будет.

И цена связки "50-52" выше...



Я и спросил почему, я не утверждал, по мне - пусть в моей стране будет лучшее!

я так понимаю что говорить стоит о 50-2 http://pvo.guns.ru/a…r-tass.jpg и 52
а почему 52 расматривается как командирский а не как отдельный вид? я понять хочу, скажем звено из 5 ка52 как вид не может быть?
Отредактировано: Plague - 08 окт 2008 11:40:46
Уу американец правда всегда в России
  • +0.00 / 0
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 08.10.2008 11:17:50
А чем Ка-50Н лучше Ми-28Н (оба - в полных комплектациях, 28Н - с радаром, "Акула" - без), кроме маневренности? Защита примерно одинакова, оружие - тоже (ну, "безгермесный" 28Н уступит немного Ка-50Н с новыми "Вихрями-М1"). А вот то, что РЛС только на 52м есть - плохо... это "ночь" хуже, и "Гермеса" не будет.

И цена связки "50-52" выше...



Цена действительно намного выше. Мне кажется выбрали на данный момент оптимальный вариант. Милевские - основные рабочие лошадки, Камовские - для спецзадач. Соответственно и количество заказа на те и другие. Маневренность Ка-50 (52) действительно намного лучше. Кстати, энное количество страниц назад я говорил, что до Нового года должны сваять еще пару Ка-52 для испытаний и сегодня, судя по звукам за окном, одна из этих двух первый раз оторвалась от земли. Скоро начнут нормально облетывать. Блин, похоже действительно настроены серьезно. И это радует.Улыбающийся
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Plague от 08.10.2008 11:34:53
Я и спросил почему!

я так понимаю что говорить стоит о 50-2 http://pvo.guns.ru/a…r-tass.jpg и 52
а почему 52 расматривается как командирский а не как отдельный вид? я понять хочу, скажем звено из 5 ка52 как вид не может быть?



50-2 - чисто экспортная мулька для тех, кто не понимает одноместного вертолета. 52 - вертолет командирский, наведения и "длинная рука" звена... т.к. оружие дальнобойное несет. А броня и маневр у него ХУЖЕ.

Да, 50/52 еще из пушки стреляет точнее, это факт. Забыл добавить, а то б мой друг Юра-"Техник" с ираквара обиделся бы, прочитав.Подмигивающий

Звено из одних 52х (или пара) могут быть, но надо понимать, что не для ВСЕХ задач.
Отредактировано: BlackShark - 08 окт 2008 11:46:27
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Тред №55708
Дискуссия   86 0
Если кому интересно. Фильм Discovery Channel-Battle Of The X-Planes, об этапах создания и конкурсе Х-35В Локхид-Мартин/Х-32 Боинг:

http://narod.ru/disk…s.avi.html

Форсажное поворотное сопло на серийном F-35В стоит именно то, что и на Як-141, адаптированное естественно, под американский двигатель.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: skralex1 от 08.10.2008 11:30:17
Як-44/141 уже устарел и его реанимировать смысла особого нет. А сделать новый? Заказывайте. Всё уже есть, вопрос в заказчике и финансировании.



Як-44 - это русский клон "Хокая", а Як-141 - СВВП-истребитель.

Чего это Вы его припомнили? А обновленный Як-44 (к примеру, с конформными решетками ФАР вместо "тарелки") как может устареть? У амов "Хокай" летает уже х.з. сколько лет и замены не видно и не нужно (модернизация, выпуск новых версий и т.п).

На суше, правда, как оперативно-тактический ДРЛО в добавку к А-50М ВВС хочет вариант Ил-114, но на АВ его не посадишь, и не взлетишь, даже с катапультой (он здоровый).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Captain Tylor от 08.10.2008 01:05:51
Интересно, что будет, если мы просто предупредим, что сразу разбомбим ПРО в Польше и радар в Чехословакии, если они будут построены? И если мы это осуществим?


Логичнее заявить, что они будут разбомблены по малейшему подозрению. То есть если запуск подарков непосредственно за океан планируется при обнаружении, скажем, полутора десятков пусков, то европейское ПРО хреначится уже при обнаружении двух пусков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,287
Читатели: 13
Цитата: Plague от 08.10.2008 10:39:59
...а раскажите мне о "вредности" службы в армии, то есть расскажите о том, как влияет извлучение скажем локатора от с400 или Бука на человека, вредности излучений на подводных лодках и в ракетных войсках! Может ли человек получить серьезные повреждения организма служа Родине? Я так понимаю разлинчые радиолокационные системы влияют на человека! А ведь и есть еще другие виды излученийи сточниками, которых являются высокоточные и современные вооружения!!!

Шарк лично вам, броня из обедненного урана, ваше мнение?


ИМХО, курево и потребление технического спирта наносит несравненно больший урон организьму.
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 08.10.2008 11:50:26
Як-44 - это русский клон "Хокая", а Як-141 - СВВП-истребитель.

Чего это Вы его припомнили? А обновленный Як-44 (к примеру, с конформными решетками ФАР вместо "тарелки") как может устареть? У амов "Хокай" летает уже х.з. сколько лет и замены не видно и не нужно (модернизация, выпуск новых версий и т.п).

На суше, правда, как оперативно-тактический ДРЛО в добавку к А-50М ВВС хочет вариант Ил-114, но на АВ его не посадишь, и не взлетишь, даже с катапультой (он здоровый).



Прошу прощения, я просто ошибся. Як-141 некоторое время назывался Як-41. Вот я Як-41 и попутал с Як-44. Казалось бы, спутать сложно, да вот случилось.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
  • АУ
sava
 
Слушатель
Карма: +267.74
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Тред №55714
Дискуссия   68 0
Здесь уже обсуждались перспективы возобновления нашего военного присутствия на территории Кубы, более тесные военно-технические  связи с другими странами ЛА и карибского бассейна. А как Вам вот такая "пуля":
"Чтобы получить финансовую поддержку Запада правительство Исландии грозится занять 4 млрд евро у России в обмен на 99-тилетний лизинг аэропорта Кефлавик [Keflavik], бывшей американской военно-воздушной базы. Это покер с высокими ставками не без риска для Исландии, если их блеф будет вскрыт. Я бы секъюритизировал будущие доходы от гидро- и геотермальных электростанций перед тем, как приглашать Красную Армию. Это, однако, показывает, что у правительств существует гораздо больше активов, которые можно было бы заложить, чем казалось сначала. Хорошая новость для министра  [финансов Великобритании] Дарлинга". http://www.warandpea…iew/28188/
  • +0.00 / 0
  • АУ
sava
 
Слушатель
Карма: +267.74
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 642
Читатели: 0
Тред №55717
Дискуссия   136 5
Кстати, вопрос к знающим камрадам. Об удорожании военной техники для ВС РФ на этой ветке неоднократно говорилось, как говорилось, что не в последнюю очередь подобная ситуация связана с постоянно растущими ценами на сталь и т.д. Сейчас в условиях кризиса цены на продукцию металлургии резко снижаются. Так вот такой вопрос, а как это может отразиться на нашем оборонном заказе?
Отредактировано: sava - 08 окт 2008 14:33:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №55723
Дискуссия   174 5
53Т6 старт на Приозёрском полигоне (35 площадка) Сары-Шаган

http://ru.youtube.co…lklsLsN7qs


Впечатляет скорость ухода ракеты.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 0
  • АУ
amorales
 
Слушатель
Карма: +0.25
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №55724
Дискуссия   89 0
Этот раз японские истребители пошедшие на перехват ожидал "подарок"  :DКрутой

Японские F-15 сопровождали бомбардировщики ВВС РФ в Японском море

Четыре истребителя F-15 Японии сопровождали российские бомбардировщики Ту-22М3 во время полета на воздушное патрулирование в Японском море, сообщил РИА Новости в среду помощник главкома ВВС по информационному обеспечению подполковник Владимир Дрик.

"Сегодня, 8 октября, два экипажа Ту-22М3 успешно выполнили в рамках боевого применения частей Дальней авиации во время стратегического командно-штабного учения "Стабильность-2008" плановый полет на воздушное патрулирование в акваторию Японского моря", - сказал он.

Во время полета в Японском море экипажи Дальней авиации дважды сопровождались истребителями Японии - в течение 30 минут двумя F-15 ВВС Японии c авиабазы Титосе и в течение четырех минут двумя F-15 с авиабазы Хякури, отметил он.

По словам помощника главкома, для обеспечения прикрытия боевых порядков дальних бомбардировщиков Ту-22М3 во время их полета на воздушное патрулирование были задействованы два истребителя ВВС России Су-27.

http://www.rian.ru/d…98340.html
Друзья-иногда могут оказаться ненастоящими, враги-никогда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +249.54
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 08.10.2008 11:42:51
50-2 - чисто экспортная мулька для тех, кто не понимает одноместного вертолета. 52 - вертолет командирский, наведения и "длинная рука" звена... т.к. оружие дальнобойное несет. А броня и маневр у него ХУЖЕ.

Да, 50/52 еще из пушки стреляет точнее, это факт. Забыл добавить, а то б мой друг Юра-"Техник" с ираквара обиделся бы, прочитав.Подмигивающий

Звено из одних 52х (или пара) могут быть, но надо понимать, что не для ВСЕХ задач.



Броня и маневр хуже по сравнению с чем? Если сравнивать 52 и 50, то никакой разницы. На заводе сейчас 52 собирают на основе корпусов 50, собранных несколько лет назад. Скелет практически один, ну конечно за исключением конструктива внесенного в связи с двухместной кабиной. ИМХО Но полтинник, конечно, смотрится гораздо агрессивней.
[/quote]
50-2 - чисто экспортная мулька для тех, кто не понимает одноместного вертолета[/quote]
Да его многие не поймут. Испытатели рассказывали, что для того, чтобы управлять вооружением одновременно с ведением серьезного пилотирования необходимо иметь очень сильную подготовку. Летчиков, способных делать это в одиночку очень немного. Когда начинаешь крутить карусель и над головой начинается, как они говорят, "танец с саблями" отрабатывать вооружением трудновато.
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Цитата: Danil от 08.10.2008 09:32:37
В то же время сегодня наблюдается самый настоящий бум на закупки российских систем противовоздушной обороны, которые российская промышленность не в состоянии удовлетворить в кратчайшие сроки.
"Сегодня российские системы ПВО высоко котируются в мире. У нас сформировалась целая очередь из инозаказчиков, желающих приобрести отечественные зенитные ракетные комплексы различного назначения", - подчеркнул он.

Собственно вопрос. Это настолько бешенный спрос что наши не успевают справляться с заказами, или "каток 90-х" не позволяет нарастить нужные темпы?


Во-первых, спасибо США с их постоянным желанием кого-нибудь побомбить своим околоточным оружиемУлыбающийся
Во-вторых, и спрос бешеный, и каток 90-ых - оба фактора влияют.
В-третьих, сейчас госзаказ тоже достаточно большой, а разворачиватьдополнительные мощности - это дело несколько рисковое, или даже не знаю как сказать - дело это не всегда полезное. Конечно, рабочие места и т.п. Но! Спрос есть прямо сейчас, а ЗРК используется много-много лет. Представьте, что Россия в срочном порядке строит "новый завод по производству С-400", за пару лет полностью удовлетворяем спрос и что дальше - закрывать этот завод? Да и не так это просто - увеличить мощности проиводста, колторое и так загружено под завязку. Это надо построить сложное оборудование для производства, смонтировать, отладить, потом отвлечь людей, которые заняты выполнением текущих заказов, на обучение нового персонала, потом этот персонал поднатаскать иначе качество будет совсем не то и пр. Т.е. это процесс на несколько лет, чтобы по истечении этих нескольких получить серьезный прирост выпуска продукции.
Конечно, это все очень грубо, т.к. в производстве каждой модели ЗРК задействована куча предприятий, в основном высокотехнологичных - тут и производство радаров, и ракетные двигатели, и электроника, и пр.
Такое вот ИМХО.
Отредактировано: Asphixia - 08 окт 2008 13:28:48
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Цитата: Plague от 08.10.2008 11:06:37
Щарк а почему основной боевой все таки выбрали МИ-28 (если не ошибаюсь) а не КА50-52
и ваше мнение если расмотривать как основной кто послинее в плане возможностей и объема решамемых задач будет!!! просто сколько про ка50 не читал всегда поражался его возможностями!!!!


Еще надо учитывать возможности по производству. Основной боевой - это легко может потребоваться под тысячу машин произвести. Лет за 20Улыбающийся
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
tetsujin
 
Слушатель
Карма: -0.09
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 123
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Plague от 08.10.2008 10:39:59


Шарк и остальные
Может ли человек получить серьезные повреждения организма служа Родине?


На любой работе можно получить, не соблюдая ТБ. Даже прислонившись к антенне р/ст при работе на передачу, можно плучить ожог. Так нечего лезть куда не надо.
Вот топливо ракет на жиже, меня пугает больше.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Plague от 08.10.2008 10:39:59


Шарк лично вам, броня из обедненного урана, ваше мнение?



БРОНИ с обедненным ураном НЕ БЫВАЕТ. Уран ПИРОФОРЕН.
Бывает броня с наполнителем из КЕРАМИКИ на основе обедненного урана. И бывают ОБПС с корпусом из урана или его сплавов (в т.ч. и у нас аж с 83го года, масса ОБПС была и есть, но обедн.уран значится как "Материал-Б"Улыбающийся, а есть еще сплав УНЦ - уран-никель-цинк).
Вредны ли они? Думаю, жить вообще вредно...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sava от 08.10.2008 12:16:23
Кстати, вопрос к знающим комрадам. Об удорожании военной техники для ВС РФ на этой ветке неоднократно говорилось, как говорилось, что не в последнюю очередь подобная ситуация связана с постоянно растущими ценами на сталь и т.д. Сейчас в условиях кризиса цены на продукцию металлургии резко снижаются. Так вот такой вопрос, а как это может отразиться на нашем оборонном заказе?



ГОЗ по-любому будет увеличиваться. И быстрее, чем планировалось.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
skralex1
 
ussr
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 2,150
Читатели: 5
Цитата: Asphixia от 08.10.2008 13:26:57
Во-первых, спасибо США с их постоянным желанием кого-нибудь побомбить своим околоточным оружиемУлыбающийся
Во-вторых, и спрос бешеный, и каток 90-ых - оба фактора влияют.
В-третьих, сейчас госзаказ тоже достаточно большой, а разворачиватьдополнительные мощности - это дело несколько рисковое, или даже не знаю как сказать - дело это не всегда полезное. Конечно, рабочие места и т.п. Но! Спрос есть прямо сейчас, а ЗРК используется много-много лет. Представьте, что Россия в срочном порядке строит "новый завод по производству С-400", за пару лет полностью удовлетворяем спрос и что дальше - закрывать этот завод? Да и не так это просто - увеличить мощности проиводста, колторое и так загружено под завязку. Это надо построить сложное оборудование для производства, смонтировать, отладить, потом отвлечь людей, которые заняты выполнением текущих заказов, на обучение нового персонала, потом этот персонал поднатаскать иначе качество будет совсем не то и пр. Т.е. это процесс на несколько лет, чтобы по истечении этих нескольких получить серьезный прирост выпуска продукции.
Конечно, это все очень грубо, т.к. в производстве каждой модели ЗРК задействована куча предприятий, в основном высокотехнологичных - тут и производство радаров, и ракетные двигатели, и электроника, и пр.
Такое вот ИМХО.



Это так, если рассматривать доперестроечное производство, где огромный объём ручного труда был обеспечен рабсилой. Сейчас основа современного производства, это гибкие производственные системы. Ручной осталась только сборка. ГПС можно свободно перестроить на что угодно. Проблема сейчас в том, что отечественная стакостроительная промышленность лежит в глубокой коме, а работает и выпускает современное оборудование только мизерная часть из того, что было до развала. При этом они предлагают станки вчерашнего дня по ценам растаможенного импорта.
То же и с инструментом. Подвижки есть, слава Богу, но рост нужен в разы. Плюс персонал, который учится не один год. Спасает только то, что современный молодняк от компьтера в обморок не падает и поток импортного оборудования в РФ растёт как на дожжах. Если бы ещё ввозные пошлины отменили, как это сделано для нефтянки, было бы совсем кучеряво.
В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал. (с) М.Е.Салтыков-Щедрин

«Никогда не спорьте с глупцом: люди могут не заметить между вами разницы».

«Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую ч
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Priboi5 от 08.10.2008 13:20:57
Броня и маневр хуже по сравнению с чем? Если сравнивать 52 и 50, то никакой разницы. На заводе сейчас 52 собирают на основе корпусов 50, собранных несколько лет назад. Скелет практически один, ну конечно за исключением конструктива внесенного в связи с двухместной кабиной. ИМХО Но полтинник, конечно, смотрится гораздо агрессивней.




Вот кабина и бронирована хуже. Боковые стекла, например.
Масса выше чуток, чуть выше сопротивление лобовое...


Цитата
Да его многие не поймут. Испытатели рассказывали, что для того, чтобы управлять вооружением одновременно с ведением серьезного пилотирования необходимо иметь очень сильную подготовку. Летчиков, способных делать это в одиночку очень немного. Когда начинаешь крутить карусель и над головой начинается, как они говорят, "танец с саблями" отрабатывать вооружением трудновато.



Во-во...


Проблема современной многофункциональной авиации в том, что несмотря на продвинутые СУВ и САУ, летчик-на-все-руки на дороге не валяется, и рук у него все равно ДВЕ...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 34
 
@lex