Современные российские ВС

Вьетнамская аэрокосмическая ассоциация (VASA) и научно-производственная корпорация "Иркут" подписали соглашение о научно-техническом сотрудничестве, подразумевающее разработку системы беспилотного летательного аппарата легкого класса.

Работы по проектированию БПЛА для Вьетнама, а также по техподдержке в организации их дальнейшего производства на территории этой страны выполнит ООО "Иркут Инжиниринг" (дочернее подразделение корпорации "Иркут), передают "Известия". К сожалению, в настоящее время у Вьетнама отсутствуют технологии создания и производства беспилотных летательных аппаратов.

"Сейчас VASA приобретает беспилотники для гражданского использования, - рассказал генеральный директор компании "Иркут Инжиниринг" Юрий Малов, - а сами технологии в дальнейшем могут использоваться и при решении оборонных задач. Мы выступаем в качестве технологического и коммерческого партнера, который должен в рамках соглашения научить вьетнамскую сторону поддерживать и эксплуатировать уже готовые беспилотные летательные системы. Получив опыт, они смогут организовать свое собственное производство".

Стоимость разработки системы беспилотного комплекса составит около 10 миллионов долларов.

Она включает в себя:
летательный аппарат,
антенный пост передачи данных,
наземную систему запуска и управления.

Аппарат весом около 100 кг будет выполнен в соответствии с требованиями правительства Вьетнама. Он должен быть оборудован катапультным стартом и парашютной системой посадки. Ресурс автономного полета - свыше 16 часов.

http://www.i-mash.ru…botki.html

Если у Вьетнама есть Аэрокомическая ассоциация - то от беспилотников со временем можно перейти к строительству космодрома. И к экватору ближе, и лояльность вьетнамцев высокая. и направление запуска мало кому помешает

Цитата: Портос от 15.03.2012 22:22:19
Про Ульяновский транзит.

Что там не будет - многим уже страшно. киргизам например

Россия предложила НАТО свой аэропорт под Ульяновском в случае закрытия ЦТП в "Манасе", предает Голос Америки.

"Правительство России планирует использовать аэропорт под Ульяновском в качестве перевалочного пункта для войск натовской коалиции в Афганистане. В течение трех лет Москва позволяла НАТО осуществлять снабжение войск коалиции в Афганистане через территорию России по железной дороге. Теперь для доставки военных грузов может быть также задействован один из российских аэропортов в Ульяновске", - говорится в сообщении, пишет КирТАГ.

В соответствии с этим планом военные самолеты будут вылетать из Кабула, пролетать над территорией Центральной Азии и приземляться примерно через 3 тысячи километров в Ульяновске.

Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил членам российской Думы, что использование этого аэропорта натовскими военными отвечает интересам России, поскольку это будет способствовать упорядоченному выводу натовских войск из Афганистана к декабрю 2014 года, как это и было запланировано.

Агентство отмечает, что об этом решении российского руководства было объявлено на следующий день после того, как власти Кыргызстана сообщили находящемуся с визитом в этой стране министру обороны США Леону Панетте, что не намерены продлевать срок аренды базы американских ВВС "Манас", истекающий в июле 2014 года.

Джошуа Кучера, работающий в Вашингтоне специалист по вопросам безопасности в Центральной Азии, считает, что это заявление кыргызского руководства может означать просто то, что пора начинать переговоры об аренде с новым президентом страны Алмазбеком Атамбаевым, пишет Голос Америки.

Кучера говорит, что Ульяновск будет запасным вариантом на случай закрытия "Манаса", а "Манас" - запасным вариантом на случай перекрытия каналов, проходящих через территорию Пакистана.
http://www.trend.az/…03893.html

Цитата: Портос от 15.03.2012 22:22:19
Про Ульяновский транзит.



На мой взгляд, тема не стоит такого бурного обсуждения и муссируется "болотными" (как им удачно место для первого митинга подобрали) как заява о некоторой победе Пендосии.

Скурпулезно подмечено
Еще надо вспомнить срач по поводу участия союзников по ВМВ в Параде Победы (на 60-летие) - тоже некоторые преподносили чуть ли не как аккупацию России ???

Рогозин: Никакой базы НАТО в Ульяновске нет и не будет
«Я вам русским языком в сотый раз объясняю, что никакой базы НАТО в Ульяновске нет и не будет! Как же вы легко ведетесь на провокации», — написал Рогозин. Вместе с тем, он выразил недоумение высказыванием ряда должностных лиц, которые по его мнению только запутали общественность.

«Не менее удивлен позицией некоторых наших должностных лиц, которые своими невнятными ответами еще более запутали ситуацию. Короче, баз НАТО в РФ нет, а на нет и суда нет», — написал Рогозин.

http://news.mail.ru/…frommail=1

В пятницу с утра немного юмора

На одном сайте, обсуждалась новость. Новость была о том, что Российские ВС испытали ракету по проекту "Лайнер" всё нормально, но один из комментирующих написал такое, что лично я прослезился.

«Такое ощущение, что наши разработчики боевой техники и вооружения немножко
издеваются над своими зарубежными коллегами. В смысле названий создаваемой ими
техники. Вот у Германии есть танк „Леопард“. У Израиля — »Меркава" (Боевая
колесница). У Америки танк «Абрамс», у Франции «Леклерк», оба в честь знаменитых
генералов. А у нас — Т-72Б «Рогатка». В честь рогатки. Не понятно почему, зато
понятно, что КВН мог родиться только у нас.

Или, например, берут американцы и называют свою самоходную гаубицу «Паладин». А
англичане свою называют «Арчер» (Лучник). Все путем. Тут подходят наши и говорят:
смотрите сюда. Вот самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика», 2С3 «Акация», самоходный
миномет 2С4 «Тюльпан» и дальнобойные самоходные пушки 2С5 «Гиацинт» и 2С7 «Пион»,
способные стрелять ядерными снарядами. Нюхайте, пожалуйста, букет.

Вот американцы берут и называют свою противотанковую управляемую ракету «Дракон». А
другую называют «Шиллейла» (Дубинка). Все логично. Тут подходят наши и говорят: а
вот гляньте-ка. Вот противотанковые ракеты 9М14М «Малютка», 9М123 «Хризантема» и
противотанковая ракета «Метис» с ночным прицелом «Мулат». А чтоб вам совсем стало
непонятно и страшно, была у нас еще ракета под названием «Кромка».

А чтоб вы еще больше задумались, тяжелую боевую машину поддержки танков мы назвали
«Рамка».

А чтоб у вас башка закружилась, новейший ракетный комплекс береговой обороны мы
назвали «Бал».

А чтоб у вас идиотская улыбка на репе образовалась, наш самый мощный в мире
30-ствольный самоходный огнемет называется ТОС-1 «Буратино».

А чтоб вас прям сегодня же в дурдом увезли — наш подствольный гранатомет ГП-30 имеет
название «Обувка».

От последнего даже я, человек привычный, охреневаю…

А ежели что, то есть еще 82-мм автоматический миномет 2Б9 «Василек», ротный миномет
2Б14 «Поднос», миномет 2С12 «Сани», система активной проводной охраны «Кактус» (5
000 Вольт на проводе), межконтинентальная баллистическая ракета «Курьер» с ядерным
зарядом, межконтинентальная баллистическая ракета РТ-23 УТТХ «Молодец» с десятью
ядерными зарядами, атомная подлодка проекта 705 «Лира», система управления
артиллерийским огнем «Капустник», артиллерийский радиолокационный комплекс
обнаружения целей «Зоопарк», контейнерная система управления ракетами
«Фантасмагория», самоходное орудие «Конденсатор» и граната для подствольного
гранатомета 7П24 «Подкидыш»."

Взято отсюда http://luzerblog.ru/post680

7 авиабаз, 28 модернизированных аэродромов и новейшие самолеты.
http://nvo.ng.ru/rea…html?mpril
 "Главнокомандующий ВВС России генерал-полковник Александр Зелин рассказал "НВО" о развитии отечественной военной авиации."

Кавказский казачий десантно-штурмовой полк провел показательные учения возле Ставрополя.
http://www.stapravda…59358.html
 "15 марта на военном полигоне в окрестностях Ставрополя Кавказский казачий десантно-штурмовой полк провел показательные учения.
 По сценарию «голубые береты» должны были не допустить внезапно десантировавшегося противника к мостам через реку Егорлык, а затем уничтожить неприятеля. Руководил масштабным мероприятием, в котором участвовали около четырехсот военнослужащих и несколько десятков единиц бронетехники, командир 7-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии (горной) генерал-майор Александр Вязников. Во время маневров использовалась фронтовая армейская авиация при поддержке огня самоходно-артиллерийского дивизиона.
 На учениях присутствовал командующий Воздушно-десантными войсками РФ, Герой России генерал-лейтенант Владимир Шаманов."

Про Алмаз-Антей уже терли?



Ситуационный план земельного участка с обозначением объектов недвижимости, принадлежащих ОАО "ЦКБ "Алмаз", по адресу: г. Москва, Ленинградский пр-т, д.80 по состоянию на 2000 год.




Ситуационный план земельного участка с обозначением объектов недвижимости, принадлежащих ОАО "ГСКБ "Алмаз-Антей", по адресу: г. Москва, Ленинградский пр-т, д.80 по состоянию на 02.2012 год.

http://www.mk.ru/pol…repem.html

[quote author=[r]Alex link=topic/972/message/1270526#msg1270526 date=1331879203]
Про Алмаз-Антей уже терли?



Ситуационный план земельного участка с обозначением объектов недвижимости, принадлежащих ОАО "ЦКБ "Алмаз", по адресу: г. Москва, Ленинградский пр-т, д.80 по состоянию на 2000 год.




Ситуационный план земельного участка с обозначением объектов недвижимости, принадлежащих ОАО "ГСКБ "Алмаз-Антей", по адресу: г. Москва, Ленинградский пр-т, д.80 по состоянию на 02.2012 год.

http://www.mk.ru/pol…repem.html
[/quote]
Дак это ж Божьева, одно это слово вселяет хоррор)
Она в статье говорит о производственных мощностях, а карту дает с КБ. Заводы вообще в других местах, даже не учитывая еще и новые.
предприятия концерна
А вот тут отчет с инвестициями (за позапрошлый год пока).
Ее любимая тема вообще- "типа" из первых рук, никем не подтвержденную информацию- байки рассказывать.
Даже сама картинка с ситуационным планом вызывает сомнения в подлинности-закрасить-перекрасить квадратики несложно)

Цитата: Ант от 16.03.2012 10:54:10
Она в статье говорит о производственных мощностях, а карту дает с КБ.

Распил КБ тоже не радует

Цитата: Ант от 16.03.2012 10:54:10
Заводы вообще в других местах, даже не учитывая еще и новые.
предприятия концерна

План дальнейшего распила?...

Цитата: Ант от 16.03.2012 10:54:10
Ее любимая тема вообще- "типа" из первых рук, никем не подтвержденную информацию- байки рассказывать.

Вроде конкретные ФИО в наличии. Можно спросить.

Цитата: Ант от 16.03.2012 10:54:10
Даже сама картинка с ситуационным планом вызывает сомнения в подлинности-закрасить-перекрасить квадратики несложно

Проверяется на раз два. Вряд ли МК будет публиковать левак, который совсем элементарно проверить. Тот же Ашурбейли, если ситуационный план НЕПРАВИЛЬНЫЙ, на раз снимет бабла с МК за клевету. И я не думаю что МК этого не понимает.

[quote author=[r]Alex link=topic/972/message/1270526#msg1270526 date=1331879203]
http://www.mk.ru/pol…repem.html
[/quote]

Интересно, как получилось, что среди разработчиков и продавцов вооружения в рейтинге SIPRI  Алмаз-Антей вышел на 20-е место - первый среди отечественных компаний? Причем, рейтинг составлен только по объемам продаж военной продукции, продажами зданий это не объяснить. Как удалось получить выручку в 134 миллиарда рублей и заработать почти 9 прибыли? Божьева не даст ответа на этот вопрос, она - писатель букв руками. а не думатель головой.

Ну и цитатка из отчета для сравнения: от сдачи в аренду земельных участков и объектов недвижимости ДЗО Концерна получен доход в 607,6 млн руб. (65,7 % от плана), от продажи земельных участков и объектов недвижимости - 91,9 млн
руб. (15,0 % от плана).

[quote author=[r]Alex link=topic/972/message/1270567#msg1270567 date=1331881398]
Распил КБ тоже не радует[/quote]
КБ, сколько можно судить, реорганизуется  и оптимизируется его структура.

ЦитатаПлан дальнейшего распила?...

То есть,не строить заводы- плохо, развал, а строить- распил?

ЦитатаВроде конкретные ФИО в наличии. Можно спросить.
Проверяется на раз два. Вряд ли МК будет публиковать левак, который совсем элементарно проверить. Тот же Ашурбейли, если ситуационный план НЕПРАВИЛЬНЫЙ, на раз снимет бабла с МК за клевету. И я не думаю что МК этого не понимает.

Конкретные ФИО легко взять из списка руководства)И нарисовать схему тоже - МК на СКАНДАЛАХ только зарабатывает популярность,это уж политика такая.

Цитата: сапёрный танк от 16.03.2012 00:20:58
Если равнять с дивизией, то численность л/с в 4 бригадах больше чем в дивизии. Хотя полков в дивизии более 4-х, так как были ещё кроме мотострелковых и танковых полков ещё и артиллерийские, зенитноракетные, отдельные дивизионы и батальоны (напимер танковый или ОТР). А по огневой мощи нынешняя бригада посильнее аналогичного полка даже из ГСВГ (в последствии ЗГВ).

У нас в ПВО прискаска ходила: по долине по равнине ехал полк в одной машине.

Кстати.Божьевой все же спасибо за то, что заставила на сайт ГСКБ залезть:

ЦитатаВ последние годы, благодаря финансированию работ по Государственному оборонному заказу, а также весомой поддержке коллектива лазерщиков руководством ГСКБ «Алмаз - Антей», работы по созданию авиационного лазерного комплекса получили дальнейшее развитие. Возобновлены полномасштабные натурные работы. Впервые в отечественной практике 28 августа 2009 г. осуществлен комплексный эксперимент, в котором при наведении лазерного луча с борта летающей лаборатории на космический аппарат с высотой полета 1500 км был зарегистрирован отраженный сигнал.Для подготовки этого эксперимента был выполнен в летных условиях цикл работ по обнаружению и сопровождению нескольких десятков космических аппаратов различного назначения. При проведении указанных работ со стопроцентным результатом было обеспечено обнаружение и угловое сопровождение космических аппаратов. В это же время лазерная тематика активно разрабатывается и в США. Специалисты ГСКБ «Алмаз-Антей» внимательно следят за ходом разработки АЛК в США, результатами его испытаний, анализируя потенциальные возможности этого комплекса. Естественным шагом в этом случае является сравнение АЛК России и США, которое показывает, что эти комплексы не являются техническими аналогами, предназначены для решения принципиально разных военно-технических задач, имеют разные тактико-технические характеристики, значительно отличаются по стоимости, имеют разные уровни научно-технического риска при создании.

Лазерные комплексы
Еще оттуда же в тему требуемого времени экспозиции:

ЦитатаСистема наведения обеспечивает стабилизацию пучка на цели в течении всего периода энергопередачи. Система наведения КЛО достаточно быстро изменяет ориентацию мощного луча в пространстве, поэтому любой защитный маневр цели не является препятствием для ее поражения.

Цитата: majors от 16.03.2012 11:14:27
У нас в ПВО прискаска ходила: по долине по равнине ехал полк в одной машине.

Ты не бойся серый волк, мы кадрированый полк.

Цитата: ata от 16.03.2012 11:04:06
Интересно, как получилось, что среди разработчиков и продавцов вооружения в рейтинге SIPRI  Алмаз-Антей вышел на 20-е место - первый среди отечественных компаний?

Не доказано, что данные SIPRI объективны. Всякие мудисы до сих пор не рисуют Греции дефолта, хотя по факту он состоялся. Развод лохов по полной, смотрите какой у вас успешный Алмаз-Антей, значит надо все остальные также реформировать.

Цитата: ata от 16.03.2012 11:04:06
Как удалось получить выручку в 134 миллиарда рублей и заработать почти 9 прибыли?

Читайте МЭК с начала, Авантюрист в свое время все подробно разобрал на примере GM (или Крайслера). В общем обычный финансовый мухлеж.

Цитата: Ант от 16.03.2012 11:13:40
КБ, сколько можно судить, реорганизуется  и оптимизируется его структура.

Вы когда детей  по новым домам расселяете, свой тоже продаете?

Цитата: Ант от 16.03.2012 11:13:40
То есть,не строить заводы- плохо, развал, а строить- распил?

Вот так -- не строить плохо, строить хорошо, имущество распродавать -- ВСЕГДА РАСПИЛ.

Цитата: Малой2
День добрый!
БШ, а смысл здесь "размазывать" сей вброс для неокрепших?
"Писатель" явно натягивает... Этот бред в разных интерпретациях давно "плавает"....

По ПВО, особенно северо-востоку "дыра" она в определенной степени и при Союзе была - РТВешники и "зеленые" с визуальным контролем воздушного пространства зады морозили, а тех кто "сам не летает и другим не дает" там не было, ибо нехер было прикрывать кроме оленеводческих бригад...
По "бореям" - так проект худо-бедно советские корни имеет и лодку "лепить" начали еще в 96-м, при Борисе Беспалом.  

Для дураков и дибелоидов. Согласно тактики ПВО страны, РТВ строилась по принципу зонально-объектовых группировок. ЗРВ - по другим принципам.

Цитата: donartrus от 16.03.2012 09:31:26
7 авиабаз, 28 модернизированных аэродромов и новейшие самолеты.
http://nvo.ng.ru/rea…html?mpril
 "Главнокомандующий ВВС России генерал-полковник Александр Зелин рассказал "НВО" о развитии отечественной военной авиации."

Кавказский казачий десантно-штурмовой полк провел показательные учения возле Ставрополя.
http://www.stapravda…59358.html
[color=green]  "15 марта на военном полигоне в окрестностях Ставрополя Кавказский казачий десантно-штурмовой полк провел показательные учения.
 

ранее:




Казачьему десантно-штурмовому полку вручили более сотни новых БМД-2
http://ug.ria.ru/arm…12500.html

[quote author=[r]Alex link=topic/972/message/1270596#msg1270596 date=1331882926]
Вы когда детей  по новым домам расселяете, свой тоже продаете?

Вот так -- не строить плохо, строить хорошо, имущество распродавать -- ВСЕГДА РАСПИЛ.

[/quote]
Ну ок, пусть ответит замгенерального (хотя конечно он так поэтично,как визави Божьевой, не открывает старых тетрадок,увы):

ЦитатаПочему решено строить новые заводы, а не модернизировать старые? Ведь это, наверное, дороже?

– Возможны три варианта создания новых мощностей. Первый – модернизировать имеющиеся заводы. Второй – построить новые заводы в чистом поле. И третий вариант – построить с нуля на неэффективно используемых производственных площадях работающих заводов. Вернее, на земельных площадях. Этот вариант оказался самым дешевым. Потому что, во-первых, там уже есть запасы мощностей и определенная инфраструктура, вода, газ и так далее. Во-вторых, там уже есть трудовой коллектив, то есть трудовой ресурс. В-третьих, нельзя сбрасывать со счетов, что, когда мы создадим на территориях двух заводов новое производственное ядро, эти заводы ассимилируют с ним. Часть производства переведем сюда, а освободившиеся мощности модернизируем, чтобы лет через 5–10 поднять до современного уровня.

– Получается, что на территории действующих заводов строятся вторые заводы?

– Да, на территории каждого из двух заводов в Кирове и Нижнем Новгороде строится второй завод с новой современной инфраструктурой. В дальнейшем старые заводы будут перепрофилированы, а учитывая, что для их деятельности будет использоваться инфраструктура новых заводов, они получат экономическую преференцию в виде сокращения затрат, что позволит постепенно модернизировать старые производства.

И еще много интересного

[quote author=[r]Alex link=topic/972/message/1270567#msg1270567 date=1331881398]
Распил КБ тоже не радует[/quote]

Кстати, о КБ.. Не распил, а объединение как раз..
Из интервью Ашурбейли 2-летней давности (Иван Коновалов, КоммерсантЪ, номер от 30 апреля 2010 года):

И.А.: ...Необходимо решить вопрос мгновенного доведения конструкторского решения до производства — и не обязательно опытного, и не обязательно при себе, а, возможно, и в другом городе вообще. Чтобы документация передавалась прямо на станок, чтобы мы стали при этом более экстерриториальными. Чтобы убрать тот железный занавес, который стоял не только вокруг СССР, но и внутри оборонно-промышленного комплекса СССР, а потом и России, когда каждое предприятие было удельным княжеством. Сейчас время большей открытости в трансакциях не только на уровне управленческих решений, но и технических, технологических, конструкторских.

Корр.: — И когда все это может быть выполнено в полном объеме?

И.А.: — Никогда. Жизнь же — она всегда развивается. Мы сделаем еще один шаг, а она будет развиваться дальше... Мы сейчас догоняем, к сожалению, да... Следует признать, что мысль российского инженера работает быстрее, чем мысль российского бюрократа, в том числе я имею в виду и себя, и всех управленцев "Алмаза". Поэтому мы только догоняем технарей, поэтому есть недостатки именно в том, как сегодня менеджмент успевает за новыми технологиями в разработке.

Корр.: — Менеджмент не успевает, а вы присоединяете к "Алмазу" все новые и новые крупные предприятия. Зачем?

И.А.: — Присоединяются четыре предприятия: ОАО "Научно-исследовательский электромеханический институт" (НИЭМИ), ОАО "Московский научно-исследовательский институт приборной автоматики", ОАО "Научно-исследовательский институт радиоприборостроения" и ОАО "Московский научно-исследовательский институт радиоэлектроники "Альтаир"". Все коллективы, вся тематика — они остаются, просто идет укрупнение головного разработчика под решение перспективных задач ВКО. Зенитная ракетная система С-400 — она уже серийная и нам мало интересна. Мы введем туда еще пару ракет, и все. А вот ВКО требует нового мощного коллектива. На этих четырех предприятиях прекрасные научные кадры, но, к моему великому сожалению, нет перспективных разработок — они занимаются модернизацией уже существующих, а это научно-технический тупик. Наша цель — обеспечить их задачами по разработке перспективных систем ВКО.
 А держать в Москве пять разработчиков с пятью бухгалтериями, пятью режимными службами, пятью финансовыми службами, пятью охранными службами и т. д.— это просто глупо. Поэтому речь идет о чисто прагматических вещах, в том числе о строительстве нового корпуса в Москве на Ленинградке, дом 80, где будет размещен единый научно-технический коллектив. Достигается синергетический эффект, потому что мы проведем сокращения до 30% административного персонала... Ну, представьте себе еще раз: пять служб главного инженера, пять служб по эксплуатации канализации, грубо говоря, и всего-всего остального... При этом мы не сокращаем ни одного разработчика, но в течение нескольких месяцев будет происходить изменение организационной структуры с тем, чтобы она была заточена на конечный результат.
 Ведь старая система позволяла получать удовольствие от самого процесса — вот эта бесконечная разработка чего-то в рамках отдельных конструкторских бюро, которые, каждое само по себе, не нацелены на финальную продукцию. Сегодня мы хотим выстроить линейку финальных продуктов, которые становятся объектом продажи, неважно — для Минобороны России или для иностранного заказчика, но они являются мерилом эффективности разработок. Ведь критерии совершенства техники должны быть не только научно-технические, но и финансовые.
Зенитные ракетные комплексы "Морфей", "Витязь", "Фаворит", С-400, С-500, автоматизированная система управления авиации и ПВО, модернизация системы ПРО А-135, "Тор" или его симбиоз с тем же "Панцирем"... Это все красивая научно-техническая задача для будущих коллективов. Потому что при всем уважении к старому поколению сегодня все это (застой в тематике, отсутствие новых заказов и разработок.— "Ъ") является тормозом развития. Если у нас в ГСКБ средний возраст 46 лет, то мы сейчас будем принимать, например, коллектив НИЭМИ, где средний возраст 59 лет. И что с этим делать?
А недовольство... Люди всегда боятся перемен, всегда у них тревога: что будет завтра, а вдруг нас разгонят? И те структуры управленческие, которые понимают, что потеряют свои места, а возможно, и вскроется то, чем они там еще занимались,— естественно, они вносят деструктивный элемент, играют на чувствах людей, на их патриотизме к именам своих фирм. Даже на смене места дислокации: это ж на другую станцию метро нужно будет ездить! Это просто использование таких вот технологий для возбуждения ситуации — не допустить присоединения. Последнее исключено, поскольку решение принято правительством и присоединение все равно состоится.

http://www.aex.ru/fd…/30/17335/

[quote author=[r]Alex link=topic/972/message/1270567#msg1270567 date=1331881398]
Распил КБ тоже не радует
[/quote]
Нету там никакого "распила". Тем более - заводы реально строятся. Тут и фотоотчеты были.

Цитата
Проверяется на раз два. Вряд ли МК будет публиковать левак, который совсем элементарно проверить.

Чего? Да они только так и делают. Примерам несть числа.

Цитата
Тот же Ашурбейли, если ситуационный план НЕПРАВИЛЬНЫЙ, на раз снимет бабла с МК за клевету. И я не думаю что МК этого не понимает.

Ашурбейли уже больше года, как снят нахер со всех постов и вообще, может, будет сухари сушить. Ничего он с МК не снимет. Вы хоть чуток изучите тот предмет, который обсуждаете. Нашли кому поверить - ТП Божьевой...  Значение аббревиатуры ТП, надеюсь, известно?