Современные российские ВС

Цитата: datolit
мы ракетчики празднуем день РВСН 17 декабря

Да, знаю, что 17го... просто глючил сайт, даже опечатку исправить не мог.   Сорри.

Цитата: ursus от 19.11.2008 16:44:20

В Арктике - проводились масштабные операции против конвоев, с опорой на норвежские позиции, при поддержке Люфтваффе и Кригсмарине - КАК это можно сравнивать с эпизодическими выходами советских лодок без поддержки ВВС, а наоборот - под угрозой атак Люфтваффе, имевшие целью не нарушение грузового траффика, а уничтожение боевых единиц и прикрытие конвоев?

Основная битва с конвоями была не на Арктическом ТВД, а в Атлантике. Для немцев. И наши лодки тоже были заняты уничтожением транспортов противника (т.к. обычными торпедами со скоростными боевыми единицами особо не повоюешь).

Цитата
Естественно. Достаточно вспомнить какого числа и какого года был освобождён т.н. Таллин (Колывань). И когда были взяты острова Моонзундского архипелага.
Это была осень 44 года.

Во-вторых, советские подводные лодки явно не оправдали возлагавшихся на них надежд и вложенных средств. В качестве одного примера из целого ряда подобных можно рассмотреть вклад подводных лодок в срыв эвакуации немецко-фашистских войск из Крыма 9 апреля-12 мая 1944 года. Всего за этот период 11 подводных лодок в 20 боевых походах повредили один (!) транспорт. По докладам командиров, якобы, были потоплены несколько целей, но подтверждения этому не оказалось. Да это и не очень важно. Ведь за апрель и двадцать дней мая противник провел 251 конвой! А это многие сотни целей и при весьма слабом противолодочном охранении. Аналогичная картина сложилась на Балтике в последние месяцы войны при массовой эвакуации войск и мирного населения с Курляндского полуострова и из района Данцигской бухты. При наличии сотен целей, в том числе крупнотоннажных, зачастую с совершенно условным противолодочным охранением в апреле-мае 1945 года 11 подводных лодок в 11 боевых походах потопили всего один транспорт, плавбазу и плавбатарею.

И то, потопил транспорт, помнится, тот самый Маринеско. Остальные что делали?

Цитата
Российский Императорский Флот тоже себя прекрасно чувствовал всю ПМВ в Маркизовой луже - обложившись минными банками на моонзундской позиции и заминировав фарватеры Финского пролива. Проблемноё была защита подступов к Либаве - но и тут справлялись.

Из этого можно сделать вывод, что кайзеровский флот - скопище лохов, не умеющих воевать?

Не сравнивайте теплое с мягким...

Ведущий мировой разработчик в области боеприпасов, Государственное научно-производственное предприятие (ГНПП) "Базальт", завершил разработку и испытания нового реактивного противотанкового гранатомета РПГ-30.


Вот такой вот "панцерфауст"  :)

Что бы прояснить вопросы связанные с Черноморским флотом России, надо сначало определится с двумя вещами.
1.Какой флот нам нужен на Черном море?
2.Должен ли он базироваться именнно в Севастополе?
Если на первый вопрос можно долго дискутировать (целесообразность держать новый крейсер в закрытом водоеме вызывает сомнения), то нахождение наших кораблей в Севастополе лично я обьяснаю только психологическими причинами. Наши власти просто боятся обвинений в предательстве национальных интересов. Оставили, мол, город российской славы самостийникам. Мы платим Украине за аренду громадные деньги 98 млн. долларов в год. И будем платить до 2017 года. А после 2017 будем платить еще больше. На эти деньги давным давно можно было отгрохать современную базу где-нибудь в районе Новороссийска. И не выслушивать каждый раз шантаж хохлов. Честное слово, на месте наших властей давно перевел бы корабли в Новороссийск. А на крики о предательстве просто не обращал внимание.

"Печенег", два РШГ-2, два "Шмеля". Не слишком ли круто для спецопераций? Такой арсенал для СВ в самый раз

Цитата: AndreyV от 19.11.2008 16:03:38
Во время Ирано-Иракского конфликта была такая "Танкерная война".
Пытались топить танкеры с нефтью противника.
Я гдето читал что танкеры "Экзосет" держали.

Seawise Giant стал крупнейшим судном, построенным в 20-м веке. Но гигант был построен до начала эры двухкорпусных танкеров, начавшейся с аварии Exxon Valdez. Вряд ли новые танкеры превзойдут размеры Seawise Giant, скорее всего, пальму первенства перехватят плавучие города – настоящие плавучие города, с жильем, офисами, и всем прочим, что имеется в городе. Некоторые проекты таких судов уже разрабатываются.
Seawise Giant начали строить в 1979 году по заказу греческого магната, однако он разорился в результате нефтяного эмбарго 70-х. Судно купил гонконгский магнат Тунг, и профинансировал его достройку. Однако Тунг настоял, чтобы дедвейт был увеличен с 480000 до 564763 тонны, благодаря чему Seawise Giant и стал крупнейшим в мире судном. Танкер вступил в строй в 1981 году, и сначала перевозил нефть с месторождений Мексиканского залива. Затем его перевели на перевозки нефти из Ирана. Там, в Персидском заливе, его и потопили. В 1986 году, во время ирано-иракской войны, в Ормузском проливе, танкер ракетами Exocet атаковали и потопили самолеты ВВС Ирака.
Он затонул на мелководье вблизи острова Харк, благодаря чему в августе 1988 года его поднял и отвел на ремонт в СРЗ Keppel Shipyard в Сингапуре новый владелец, Norman International. Скорее всего, компания купила, подняла и отремонтировала танкер главным образом в целях престижа. Отремонтированный Seawise Giant переименовали в Happy Giant. К 1999 году он вновь поменял хозяина и имя – его купила норвежская Jahare Wallem и переименовала в Jahre Viking. В марте 2004 года у гиганта появился новый хозяин, First Olsen Tankers. Времена уже наступили другие, и учитывая возраст танкера, его решили переделать в FSO - плавучий комплекс для хранения и налива, на верфях Дубай. После переделки он получил имя Knock Nevis, и был затем поставлен в качестве FSO на месторождение Аль Шахин в водах Катара.

Хе-хе.. Тут кто-то говорил, что надо брать плату за охрану кораблей..

Российские корабли будут бороться с пиратами на коммерческой основе

ЦитатаВ российском военном ведомстве разрабатывается проект платного эскорта кораблями Военно-морского флота России судов других стран в районе действий сомалийских пиратов, сообщает ГАЗЕТА.GZT.RU.

С просьбой о предоставлении платной охраны для своих судов к России уже обратились несколько государств, в том числе ближневосточного региона. Стоимость услуг сопровождения и государства-заказчики не называются.

В районе Аденского залива, где нападения сомалийских пиратов особенно часты, уже ведут патрулирование корабли 5-го флота США, ВМС Индии, эскадра кораблей НАТО, российский сторожевой корабль "Неустрашимый", военные корабли Малайзии. Каждое из судов выполняет собственную миссию и конвоирует коммерческие суда по факту запроса от капитанов коммерческих рейсов.

На 8 декабря назначено начало совместной операции европейских ВМС против сомалийских пиратов.

Цитата: Тыртындырдындыр от 19.11.2008 18:29:55
Государственное научно-производственное предприятие "Базальт" завершило разработку и испытания нового реактивного противотанкового гранатомета РПГ-30


http://lenta.ru/news/2008/11/19/rpg/

Еще и 31 скоро покажут...

А 30й - отличная и дешевая идея поражения танков с КАЗ ("Хизбаллах" обрадуется, "Меркавы Мк4" с КАЗ "Трофи" долбить... а уж как израильтяне рады будут!).

Первая малая труба выстреливает ложную цель, КАЗ ее сносит, а через 0.2-0.4с проходит основная граната (с той же унифицированной тандемной 105х64мм БЧ что и на РПГ-29, РПГ-27 и у РПГ-7В, с гранатой ПГ-7ВР)...

Цитата: BlackShark от 20.11.2008 11:29:22
Еще и 31 скоро покажут...

А 30й - отличная и дешевая идея поражения танков с КАЗ ("Хизбаллах" обрадуется, "Меркавы Мк4" с КАЗ "Трофи" долбить... а уж как израильтяне рады будут!).

Первая малая труба выстреливает ложную цель, КАЗ ее сносит, а через 0.2-0.4с проходит основная граната (с той же унифицированной тандемной 105х64мм БЧ что и на РПГ-29, РПГ-27 и у РПГ-7В, с гранатой ПГ-7ВР)...

Этот РПГ-31, он тоже одноразовый будет?

Цитата: Uniterm от 20.11.2008 10:18:30
Уважаемый Dancomm на ИракВаре в статье:
Российские военные: Сердюков позорно уничтожает Черноморский флот и «сдает» Севастополь.
http://www.iraq-war.ru/article/181606
вставил такой комментарий

автор Dancomm в 19.11.2008 [22:02 ]  
Ждите новостей о Сердюкове ещё до Нового года...

Что бы это значило?

Возможно Сердюков просто уборщица с наметанным глазом. Вымела из избы весь затхлый мусор, тараканов, смела паутину и отдраила полы. Теперь нужен адекватный хозяин.

Цитата: rommel.ua
Адназначна!!! - сносит цель с первого раза

Не понимаю вашей иронии. Системы могут быть одноразовыми и многоразовыми (см. тот же "Хашим")

Цитата: Инженегр от 19.11.2008 21:19:10
Ну, прям уж так  и по Beatles: «…he is real noever man //seating in his noever flat//making his noever plan//for nobody…».

Примерно

Цитата
В статье (за вычетом нытья про загубленные в тесных кубриках матросские души) четко выделены тезисы, каждый из которых поодиночке обсасывался здесь, не вызывая у Вас реакции отторжения, которая немедленно воспоследовала по прочтении тех же тезисов, собранных воедино.  Оно быват…
1.… когда читаю и слушаю военных, то понимаю, что они-то думают и действуют исходя из своего главенства.

А автор считает, что ВМФ нужен исключительно для защиты торгового флота (который большей частью под удобными флагами ныкается)

А это в КОРНЕ неверно. Главные функции, в первую очередь это обеспечение деятельности МСЯС и защита побережья от ударов с моря. Т.е. в зоне до 2500-3000км от берега. Тут ни без лодок, ни без АУГ и КУГ не обойтись. Есть еще одна важная задача - слежение за МСЯС противника и попытки их уничтожения или срыва их боевой задачи (как бы ни сложно, но надо этим заниматься), слежение за АУГ (не везде и всюду, как раньше, но на опасных направлениях).  И далее - остальные, вроде нарушения деятельности ВМФ противника, его коммуникаций, уничтожения баз флота противника и сил флота. А в мирное время - демонстрация флага, обеспечение интересов страны и защита торгового судоходства. Примерно такой и приоритет задач.

Цитата
2.… – о могучем советском ВМФ. Он стал океанским. Что он делал в океане? Он защищал интересы СССР и дела социализма…задача действительно была глобальной, флот должен был выйти в Мировой океан, и он туда вышел.

Это демагогия. Он делал примерно то же, что должен делать ВМФ РФ, но в больших масштабах.

Цитата
3.С распадом СССР дело социализма стало для нас неактуальным. И громадный флот советских времен автоматически оказался ненужным. Потому что всеобщих задач, требующих глобального и мощного присутствия в Мировом океане, у нас в настоящее время просто-напросто нет.

Есть задачи для присутствия, например, 2 РПКСН на БС, десятка АПРК и МЦАПЛ и 1-2 КУГ+отдельные корабли на БС и спрочими задачами. А что Вы считаете глобальным - вопрос?

Цитата
4....российское судоходство потеряло в своей стратегической значимости. Когда нам пытаются выдать за стратегически важные перевозки нашего сырья, то это чистейшей воды (чистейшей нефти) лукавство… вывозу нефти ничто не угрожало и угрожать не будет, ведь наша нефть нужна ее покупателям не для роскоши, а для обеспечения элементарного выживания, потому они у нас нефть заберут и вывезут. И обеспечат безопасность этих перевозок так, как нам и не снилось.

Ахинея. Расскажите про надежное обеспечение безопасности нефте- и прочих перевозок экипажам того нашего контейнеровоза, что получил из "граника" и VLCC Sirius Star

Цитата
5....Все прочие виды перевозок, необходимые нам, по большей части идут помимо российского судоходства и даже российских портов, основными мировыми маршрутами грузопотоков. Так что защита российского торгового судоходства на просторах Мирового океана – это немного миф. Слишком оно небольшое, чтобы создавать пять-шесть авианосных соединений для его защиты.

А 6 АУГ не создаются для этого. Они создаются для обеспечения постоянного несения БЧ 2мя АУГ на 2х флотах для обеспечения двух первых задач из тех, что я обозначил выше и последующих.

Цитата
6....наведение порядка и борьба с пиратством - это прежде всего борьба с мировым сообществом за то, чтобы возобладал разум и чтобы мировой порядок был в состоянии обеспечить мир и спокойствие там, где местное население его обеспечить не в состоянии

Это ОТЧАСТИ верно

Цитата
7....российский ВМФ в Мировом океане не просто нужен, а очень нужен. Но – разумный и качественный. Минимум две корабельные группы, а лучше три. В Средиземноморье, Аденском заливе и водах Азиатско-Тихоокеанского региона, с базой на Дальнем Востоке.

Никто не мечтает о мегафлоте больше американского...

Цитата: Yorik от 20.11.2008 11:45:20
Возможно Сердюков просто уборщица с наметанным глазом. Вымела из избы весь затхлый мусор, тараканов, смела паутину и отдраила полы. Теперь нужен адекватный хозяин.

Слухи разные ходят. А что будет - неизвестно никому, кроме САМОГО верха.
В принципе, Вы достаточно верно отразили его функции. Кризис-менеджер. Финансово-управленческий.

Цитата: А от 19.11.2008 23:52:12
Чёрная Акула, Ваше мнение - почему бы при формировании бригад не оставить старое название - полк, дивизия. Уверен, это полностью уберет противодействие реформе в обществе, СМИ. Вместо новостей в СМИ - "расформировали Таманскую дивизию" будут "Усиливают таманскую дивизию".

Потому, что это не будет дивизией. Можно было назвать ОК корпусами, это да, в военное время структура "округ-оперкомандования-набор бригад" будет заменена на "фронт-армии/корпуса-бригады".

Я бы так сделал... Но меня не спросили. Да и речь идет о создании новой системы управления войсками, хотели это подчеркнуть.

Цитата: Инженегр от 20.11.2008 07:22:46
Вывод про число и вообще нужность авианосцев не следует не из чего. Это Вы просто постулируете, тянете муде к бороде.

Не знаю что и куда вы обычно тянете, а выводы о числе и нужности авианосцев были сделаны давным давно(в том числе в СССР) людьми более грамотными и разбирающимися в теме, чем мы с вами. С тех пор неоднократно пересматривались, но суть осталась та же. Для обеспечения боевой устойчивости надводных группировок авианосцы необходимы. Нет АВ - не имеют особого смысла и более-менее серьезные надводные силы

СЕВЕРОДВИНСК, 19 ноя - РИА Новости. Новейшая многоцелевая атомная подводная лодка "Северодвинск" будет сдана Военно-морскому флоту в 2010 году, сообщил РИА Новости в среду генеральный директор "Севмашпредприятия" (Северодвинск) Николай Калистратов.

"Северодвинск" (проект 885 "Ясень", по классификации НАТО GRANAY) будет иметь водоизмещение 8600/13800 тонн. Размеры 119х13,5х9,4м. Максимальная глубина погружения - 600 метров. Скорость 16/31 узел. Экипаж - 90 человек (32 офицера).

"Никаких проблем со строительством лодки на "Севмаше" нет, идет финансирование. Лодка будет сдана Военно-морскому флоту в 2010 году", - сказал Калистратов.

По его словам, на подлодке нужно смонтировать еще очень много электронного оборудования, которое ставится в последнюю очередь. "Это головной корабль - он быстро не делается", - сказал генеральный директор.

Бывший начальник управления заказов и поставок кораблей, морского вооружения и военной техники Минобороны вице-адмирал Анатолий Шлемов заявил РИА Новости, что это первая лодка в истории ВМФ России, которая может по праву называться многоцелевой. "Она решает все задачи, которые государство ставит перед морскими силами общего назначения: нанесение ударов по различным целям под водой, на воде и на суше", - заявил Шлемов.

Длительный срок строительства корабля он объяснил тем, что в нем используются абсолютно новые и самые современные материалы.

Шлемов также напомнил, что подлодка была заложена в 1993 году - "в самые тяжелые времена с точки зрения финансирования".

Угу, а потом ее в начале 2000х перепроектировали и заново строят. Так что это не тот "Ясень", что был в 93м. Такая же ситуация, как с пр.955 и 955А (первые две на основе старого задела, остальные с новым корпусом и с 20 ШПУ вместо 16, а тут со второго корпуса практически другая лодка пр.885М, но с почти той же начинкой)

МОСКВА, 19 ноя - РИА Новости. Финансирование строящейся на "Севмаше" новейшей многоцелевой атомной подводной лодки "Северодвинск" увеличено с 2008 года, заявил РИА Новости в среду руководитель направления гособоронзаказа ОАО "Объединенная судостроительная корпорация" (ОСК) Анатолий Шлемов.

До 2008 года вице-адмирал Шлемов занимал должность начальника управления заказов и поставок кораблей, морского вооружения и военной техники Минобороны РФ.

"Утверждена новая цена строящейся подводной лодки. Исходя из новой цены, увеличено финансирование строительства лодки, которое составило в 2008 году около четырех миллиардов рублей", - сказал Шлемов.

По его словам, соответственно будет увеличено и финансирование строительства и испытаний лодки в 2009-2010 годах.

Сирия не получит российских "Искандеров"
[i]Источник в оборонном ведомстве пояснил, что в связи с производственными проблемами, поставки "Искандеров" в Сирию, Малайзию и Индию отменяются. Как сообщил директор по особым поручениям "Рособоронэкспорта" Николай Димидюк, Россия начнет экспортные поставки этих комплексов только после того, как ими будет вооружена российская армия. "Определенная пауза в поставке "Искандеров" куда-то, думаю, будет, пока Россия не вооружится", - отметил он.
[i]
Всё для родной армии.

http://www.vpk-news.…es.army_04

Интересная статья о прошедших ОСУ "Центр-2008".  Рекомендую.

СЕВЕРОДВИНСК, 20 ноя - РИА Новости. Новейшая стратегическая атомная подводная лодка "Юрий Долгорукий" до конца года выйдет в море, в ноябре на ней будет запущен реактор, сообщил РИА Новости генеральный директор "Севмашпредприятия" (Северодвинск) Николай Калистратов.
АПЛ "Юрий Долгорукий" (проект 955, шифр "Борей") была заложена на "Севмаше" в 1996 году. Лодка имеет водоизмещение 14720/24000 тонн, максимальная глубина погружения - 450 метров, экипаж - 107 подводников (55 офицеров), скорость 15/29 узлов. Продолжительность автономного плавания, когда субмарина не выходит на поверхность, может достигать 100 дней.
"Реактор будет запущен до конца ноября. Швартовые испытания в принципе уже закончены. Выход в море на ходовые испытания состоится уже в этом году", - сказал гендиректор.
Калистратов сообщил, что строительство двух других лодок этого проекта "Александр Невский" и "Владимир Мономах" идет в соответствии с графиком. "Все идет по плану", - сказал он...
http://www.rian.ru/d…10864.html

Цитата: NICK от 20.11.2008 13:23:19
Сирия не получит российских "Искандеров"
[i]Источник в оборонном ведомстве пояснил, что в связи с производственными проблемами, поставки "Искандеров" в Сирию, Малайзию и Индию отменяются. Как сообщил директор по особым поручениям "Рособоронэкспорта" Николай Димидюк, Россия начнет экспортные поставки этих комплексов только после того, как ими будет вооружена российская армия. "Определенная пауза в поставке "Искандеров" куда-то, думаю, будет, пока Россия не вооружится", - отметил он.
[i]
Всё для родной армии.

Не только. Думаю, сирийцам мы затянули поставку в рамках сговора с Израилем (они посылают нах грузин, а мы не поставляем какое-то время тяжелое ударное оружие сирийцам). В рамках конспироложства.

Да и ГОЗ на "Искандер-М/К" будет пересмотрен в сторону увеличения. А завод не резиновый, кадров и так не хватает