Современные российские ВС

38,241,150 99,013
 

Фильтр
stas
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 24.06.2007
Сообщений: 41
Читатели: 0
Тред №65272
Дискуссия   174 2
Я тут в связи с нашим "Неустрашимым" подметил одну проблемку. Оказывается у нас нет боевых вертолетов на кораблях. Что толку, когда старенький КА, лишь попугал пиратов. Уничтожить их было нечем. А то что есть, это для разведки и поиска подводных лодок. А вот нанести удар по скоростным судам нечем. На такого типа корабли нужно что-то типа КА-50 и КА-52, естественно в слегка модернизированном для моря виде. Тогда расширяются тактические возможности кораблей. КА-52 может и разведку производить, а если слегка модернизировать то и поиском подводных лодок заниматься, а в случае чего и удар нанести, догнав скоростную цель. Или прост обыстро переместившись в нужное место, куда корабль будет долго идти.
Кстати такое применение снимает конкуренцию между МИ-28 и камовскими машинами. Пригодятся и те и те.
Отредактировано: stas - 20 ноя 2008 14:44:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: stas от 20.11.2008 14:40:02
Оказывается у нас нет боевых вертолетов на кораблях. Что толку, когда старенький КА, лишь попугал пиратов. Уничтожить их было нечем.



Есть модификация противолодочного Ка-27го для морской пехоты - Ка-29 - многоцелевой вертолёт с ударным вооружением. По габаритам размещения одинаков с противолодочным. А сухопутные на корабль не запихнёте.

http://www.airwar.ru/enc/sh/ka29.html
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.00 / 0
  • АУ
NICK_fac7fd
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: stas от 20.11.2008 14:40:02
Я тут в связи с нашим "Неустрашимым" подметил одну проблемку. Оказывается у нас нет боевых вертолетов на кораблях. Что толку, когда старенький КА, лишь попугал пиратов. Уничтожить их было нечем. А то что есть, это для разведки и поиска подводных лодок. А вот нанести удар по скоростным судам нечем. На такого типа корабли нужно что-то типа КА-50 и КА-52, естественно в слегка модернизированном для моря виде. Тогда расширяются тактические возможности кораблей. КА-52 может и разведку производить, а если слегка модернизировать то и поиском подводных лодок заниматься, а в случае чего и удар нанести, догнав скоростную цель. Или прост обыстро переместившись в нужное место, куда корабль будет долго идти.
Кстати такое применение снимает конкуренцию между МИ-28 и камовскими машинами. Пригодятся и те и те.


Допустим чтобы КА-52 стал морским его нужно прилично модернизировать. А это время и деньги. Перепрофилировать его в противолодочный не думаю, что вообще возможно. А против пиратов хоть сейчас вешай на старенький КА-27/29 НУРСы и вперёд гонять их по океяну.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mur
 
Слушатель
Карма: +62.64
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 312
Читатели: 0
Тред №65302
Дискуссия   107 3
1. Ну нурсы и на Ка-27 можно вешать:
Вооружение: Боевая нагрузка - 2000 кг в отсеке оружия Типовая нагрузка - 2 противолодочные торпеды и/или глубинные бомбы. Возможна установка 2 ПКР или 2 ПУ НУР.
http://www.brazd.ru/1ka27.html

2. Как уже верно подмечено, если цель изначально охранять от пиратов корабли (а не ПЛ искать) возьмите Ка-29.
Ка-29 - корабельный транспортно-боевой вертолет, развитие Ка-27.Вооружение: 1 х 7.62-мм пулемет с 1800 патронами, возможна установка 30-мм пушки А242 с 250 патронами. Боевая нагрузка - 2000 кг на 4 узлах подвески: 2 х 4 ПТУР Штурм, до 80 80-мм НУР, или 2 контейнера с 23-мм пушкой и 250 патронами или 2 напалмовых бака ЗБ-500.
http://www.brazd.ru/1ka29.htm
Хватит с лихвой.

3. Ну и почему бы и не Ка-52 (чем это он особо больше)
С. Михеев также добавил, что «Камов» в настоящее время ведет работы над созданием на базе Ка-52 морского варианта боевого вертолета для базирования на кораблях ВМФ.

http://www.biznesars…/4227/114/
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №65313
Дискуссия   96 0
Шарк , не хотите себе к подписи ссылку прилепить?
Краткий словарь военных аббревиатур и сокращений.
http://www.vrazvedka…ssary.html
Вам бы меньше вопросов задавали...
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №65320
Дискуссия   250 13
Шарк это "Бармица"? Или чего то другое?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
кто-то
 
russia
на краю земли
49 лет
Слушатель
Карма: +111.85
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 477
Читатели: 0
Цитата: Wait4me от 20.11.2008 11:24:34
Хе-хе.. Тут кто-то говорил, что надо брать плату за охрану кораблей..Улыбающийся

Российские корабли будут бороться с пиратами на коммерческой основе



Судя по всему, только русские смогли эффективно бороться с пиратами...остальные под пули лезть боятся...
Ни разу не слышал об успешных операциях корабля НАТО против пиратов в том районе.
Французы вроде своих граждан там освобождали...и не более.
Баламучу болото на Авантюре. Энергично.
Кручу хвосты чертям. Недорого.
Режу правду - матку. В глаза.
Вывожу пустозвонов на чистую воду. Пинками.
Срываю розовые очёчки. Мгновенно.
Задаю неудобные вопросы. В лоб.
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: кто-то от 20.11.2008 17:54:56
Судя по всему, только русские смогли эффективно бороться с пиратами...остальные под пули лезть боятся...
Ни разу не слышал об успешных операциях корабля НАТО против пиратов в том районе.
Французы вроде своих граждан там освобождали...и не более.


Лезть под пули натовских моряков никто не заставляет. Любой военный корабль огнем универсальной артиллерии и зенитных автоматов разнесет в щепки пиратские суденышки даже не входя в зону стрельбы из стрелкового оружия. Другое дело, что к каждому купцу приставить корабль охранения нельзя. Купцов слишком много. Дело можно решить достаточно быстро - вооружить экипажи кораблей стрелковым орудием и поставив на корабли 1-2 скорострельные системы, ЗУ 23-2 например. Но вопрос этот не военный, а политический.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DanilYch
 
38 лет
Слушатель
Карма: +114.87
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Тред №65327
Дискуссия   146 5
а экипажи кораблей сами по себе стрелять из тех же ЗУ-шек научатся?
У ператов РПГ есть, я не думаю что с пулеметами у них какая то проблема. Торговый флот не военный, воевать с пиратами не может и не должен.
Косово je Србиja
http://www.youtube.com/watch?v=pjeH_purL8s

Их не заменят ни розы с медалями
ни стенды с датами
В 45ом их называли солдатами
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 20.11.2008 17:43:39
Шарк это "Бармица"? Или чего то другое?




1. Радиостанция точно не из этого комплекта. Она, скорее всего, иностранного производства.
2. Шлем, похоже, "Борит-М" - из комплекта.
3. Бронежилет "Забрало" - из комплекта.
4. Разгрузка, похоже, тоже из комплекта, но не уверен.
5. Какая там обувь - не определишь, плохо видно.
6. Какой автомат на плече - тоже не видно.

Вот описание, датированное 2004-ым годом:

Базовый комплект индивидуальной экипировки (БКИЭ) "Бармица" содержит как уже известные элементы оснащения, но более высокого качества, так и совершенно новые; при его разработке особое внимание уделялось оптимальному сочетанию тактико-технических характеристик всех составляющих. Индивидуальные средства связи, разведки, навигации и жизнеобеспечения, повышенный уровень защищенности от средств поражения противника и физиолого-гигиенических характеристик боевой одежды, а также улучшенное продовольственное и медицинское обеспечение, - все это вместе взятое должно привести к качественному росту боеспособности войск.

В БКИЭ включены новые 5,45 мм автоматы АН-94 "Абакан" и 7,62 мм единые пулеметы "Печенег", наиболее подходящие для мотострелковых подразделений. Для каждой специальности военнослужащих СВ, ВДВ и частей СПН определялись свои тип и назначение образцов индивидуального и группового носимого вооружения. Использование личным составом новых средств индивидуальной бронезащиты (бронежилета "Забрало" и защитного шлема "Борит-М"), как показывают расчеты, позволяет сократить потери более чем на 20 % (при попадании поражающих элементов всех типов число летальных исходов снизится на 60-70 %). Специально разработанная портативная радиостанция, предназначенная для обеспечения открытой или закрытой радиотелефонной связи в звене управления "командир роты - командир взвода - командир отделения - солдат", поддерживает контакт с радиостанциями комплекса "Акведук", а также с радиостанциями старого парка "Арбалет". В холодное время года, при температуре воздуха до -30 градусов С, военнослужащих защитит от мороза новый зимний костюм. Его детали максимально унифицированы между собой, а также с аналогичными деталями в образцах специальной и летней полевой одежды. Ноги защищает от низких температур, попадания пыли, песка, грязи, снега специальная обувь, низ которой стоек к воздействию агрессивных сред, пишет журнал "Защита и безопасность".

Для жизнеобеспечения военнослужащих используются различные многофункциональные средства. Плащ-палатка кроме своего прямого предназначения может выполнять роль носилок, а соединенные между собой несколько палаток позволяют собрать палатку большого объема. Рейдовый рюкзак для переноски элементов БКЭИ, включающий теплоизоляционный коврик, сохраняет свои функциональные свойства даже при падении на скальный грунт с десятиметровой высоты. Боевые разгрузочные жилеты, надеваемые поверх амуниции и бронежилета, имеют широкую вариацию мест крепления подсумков и карманов в зависимости от типа переносимого вооружения и количества боеприпасов. Они быстро надеваются и снимаются. А спальный мешок, снабженный полиэтиленовым ковриком, накомарником и надувной подушкой, позволяет нормально отдохнуть в течение 4 часов при температуре до минус 20│С, а также транспортировать военнослужащего массой до 120 кг.

На случай применения оружия массового поражения в комплекте имеются средства индивидуальной защиты (СИЗ) органов дыхания и глаз, а также кожи, защитные перчатки и чулки.

В рамках ОКР проводятся автономные государственные испытания по проверке совместимости штатных и разрабатываемых образцов парашютно-десантных средств в составе БКИЭ, совершенствованию их подвесной системы.

К специальным элементам БКИЭ относятся фильтр для очистки воды, комплект для работы в ночных условиях, индивидуальный источник тепла и маскировочный макияж. К групповым - плавсредство, выдерживающее вес до 500 кг, специальное приборное освещение для ведения разведки и обеспечения навигации в дневных и ночных условиях.


Насчёт автомата, что будет только "Абакан", похоже от этого отказались. Будет "Калаш" из новых "сотых" серий, а "Абакан" достанется, скорее всего, только некоторым подразделениям спецназа.

З.Ы. "Ножички" на груди у них "суръёзные", внушают уважение...  :-* А ещё заметил на груди в кармашках фальшфееры ("сигнальный дым"), но это морпехи - у них своя специфика может быть, так что и комплект может быть с некоторой "спецификой"...
Отредактировано: X-Guard - 20 ноя 2008 19:11:09
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №65337
Дискуссия   91 0
В комплект "Бармица" входит индивидуальная радиостанция "Бармица-РС":



Общий вес комплекта: 1,35 кг.

А у морпехов, скорее всего, популярная во многих армиях радиостанция Motorola ICOM IC F3S:


Вот, кстати, спутниковый навигатор из комплекта "Бармица":

Вес 1,3 кг.

Для сравнения, американский DAGR, производства Raytheon:

Вес 0,5 кг.

Хоть иностранные образцы связи и навигации и легче и портативнее, но, ПМСМ, слишком много пластмассы... Как-то "по-бытовому" выглядит, а не по-военному...  ::)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Цитата: X-Guard от 20.11.2008 18:50:51
1. Радиостанция точно не из этого комплекта. Она, скорее всего, иностранного производства.
2. Шлем, похоже, "Борит-М" - из комплекта.
3. Бронежилет "Забрало" - из комплекта.
4. Разгрузка, похоже, тоже из комплекта, но не уверен.
5. Какая там обувь - не определишь, плохо видно.
6. Какой автомат на плече - тоже не видно.



Все это здорово, только вот очки ужасно выглядят. Не совсем понимаю, неужели нельзя сделать такие же по функционалу, но чуть поприятнее дизайн. Я бы постеснялся такие нацепить, если не припрет конечно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: iStalker от 20.11.2008 19:24:03
Все это здорово, только вот очки ужасно выглядят. Не совсем понимаю, неужели нельзя сделать такие же по функционалу, но чуть поприятнее дизайн. Я бы постеснялся такие нацепить, если не припрет конечно.



Это морпехи. У них своя специфика может быть. Очки типичные, как для бассейна... К тому же всё те же граммы, граммы, которые в сумме вырастают в килограммы... Если припрёт, и такие нацепишь!

Кроме того, они достаточно небольшого размера. Глядя на фотографии американских морпехов с их "лыжными масками", возникает вопросы: "А как они в них прицеливаются в окуляры прицелов ночного видения? А продираячь сквозь ветки кустов и деревьев или через завалы и разрушения в городе, очёчки не цепляются?"

Впрочим, они последние годы только в пустынях воюют... Может для них это и не актуально...
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №65345
Дискуссия   92 0
Цитата: iStalker
Ну дык я и написал, одинаковые по функционалу, но лучше по дизайну. Я вот почти на 100% уверен что у данных очочков тугая резина, и они в надетом состоянии жмут. Далее круглые они, это некрасиво, сделать овальными - было бы в разы лучше. В общем у нас еще до сих пор преобладает подход к экипировке - главное чтобы выполняло функции, а как выглядит, не столь уж и важно. Это ИМХО совершенно неправильно. Надо чтобы и выглядело круто.

PS На милитарифотос проскакивала фотка из Грузии, там наш один боец в капюшончике стоит, на лицо маска натянута. Вылитый мордор-спецнацУлыбающийся Вот такие бойцы нам нужны, когда даже от одного его вида враги поползут отмывать штанишкиУлыбающийся


Так у них так и вышло,собственно. С начала кончились таблетки от страха, потом памперсы, потом чистая форма , "А бэз галифэ джыгыт не джыгыт!!!".ВеселыйВеселыйВеселый
И ни каких очков не понадобилось... показали в бинокль злого чечена и у Мишиных орлов началась медвежья болезнь.  :D
Это я утрирую конечноУлыбающийся
Отредактировано: РЕКОНКИСТАДОР - 20 ноя 2008 19:57:40
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +29.11
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: DanilYch от 20.11.2008 18:37:16
а экипажи кораблей сами по себе стрелять из тех же ЗУ-шек научатся?
У ператов РПГ есть, я не думаю что с пулеметами у них какая то проблема. Торговый флот не военный, воевать с пиратами не может и не должен.


Еще как научатся. В Средние века купцы ходили вооруженными до зубов и никого это не смущало. А обучится стрельбе из такого простого оружия как ЗУ-23-2 можно за час. Не по вертолетам, чай, стрелять. А вот пиратский РПГ-7 или даже ручной пулемет против автоматов калибра 14,5-23мм выглядит смехотворно. Торговые корабли должны и могут защищать себя сами. А волков бояться - в лес не ходить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Маугли3000
 
43 года
Слушатель
Карма: +18.63
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: X-Guard от 20.11.2008 18:50:51
Насчёт автомата, что будет только "Абакан", похоже от этого отказались. Будет "Калаш" из новых "сотых" серий, а "Абакан" достанется, скорее всего, только некоторым подразделениям спецназа.


Насчёт "Абакана" ИМХО надо было попробовать в одном батальоне по нескольку штук на взвод раздать для поддержки снайперских пар, и посмотреть что из этого выйдет, друзья рассказывали что юзали, несколько едениц на взвод, раздали хорошим автоматчикам, очень неплохо выходит, если взаимодействие отработать, а так на всех конечно лишнее.  Просто, очень уж хорошо они броники "выносят", если по два патрона "ложить", первый разбивает пластину, а второй следом сразу входит в трещину и ....
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №65350
Дискуссия   73 0
Цитата: iStalker
Ну дык я и написал, одинаковые по функционалу, но лучше по дизайну. Я вот почти на 100% уверен что у данных очочков тугая резина, и они в надетом состоянии жмут. Далее круглые они, это некрасиво, сделать овальными - было бы в разы лучше. В общем у нас еще до сих пор преобладает подход к экипировке - главное чтобы выполняло функции, а как выглядит, не столь уж и важно. Это ИМХО совершенно неправильно. Надо чтобы и выглядело круто.



Ну не знаю, не знаю... По-моему, ребятки очень брутально и внушительно выглядят. И "сидит" на них всё очень рационально и подогнанно. А насчёт формы очёчков, так это же не Вирсачи, а "милитари стайл"!

Цитата
PS На милитарифотос проскакивала фотка из Грузии, там наш один боец в капюшончике стоит, на лицо маска натянута. Вылитый мордор-спецнацУлыбающийся Вот такие бойцы нам нужны, когда даже от одного его вида враги поползут отмывать штанишкиУлыбающийся



Настоящий опытный враг "брутального вида" не испугается. А грызунов и такиой вид в предынфарктное состояние вгонит... Главное, не как выглядишь, а какая о тебе слава, как о воине в мире! Перед русским спецназом и десантурой грызуны разбегались со скоростью опережающего продвижения славы по "сарафанному радио", так что многим в той войне даже плечи не довелось развернуть, о чём многие пацаны очень сожалели, что "вот так и не получилось повоевать"...  ;)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sish
 
Слушатель
Карма: +126.86
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: X-Guard от 20.11.2008 19:30:34


Кроме того, они достаточно небольшого размера. Глядя на фотографии американских морпехов с их "лыжными масками", возникает вопросы: "А как они в них прицеливаются в окуляры прицелов ночного видения? А продираячь сквозь ветки кустов и деревьев или через завалы и разрушения в городе, очёчки не цепляются?"

Впрочим, они последние годы только в пустынях воюют... Может для них это и не актуально...


Эти маски(goggles)для пыльных условий. Но целиться не мешают, и не цепляются за ветки,вот прикуривать хреново-сигарету не видно) Ну и запотевают сильно. Для обычных условий используются очки типа солечных со сменными линзами.
У наших морпехов я тоже удивился очкам. Может быть,это какие-то специальные.
Отредактировано: Sish - 20 ноя 2008 20:14:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
кто-то
 
russia
на краю земли
49 лет
Слушатель
Карма: +111.85
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 477
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 20.11.2008 11:29:22
Еще и 31 скоро покажут...

А 30й - отличная и дешевая идея поражения танков с КАЗ ("Хизбаллах" обрадуется, "Меркавы Мк4" с КАЗ "Трофи" долбить... а уж как израильтяне рады будут!Улыбающийся).

Первая малая труба выстреливает ложную цель, КАЗ ее сносит, а через 0.2-0.4с проходит основная граната (с той же унифицированной тандемной 105х64мм БЧ что и на РПГ-29, РПГ-27 и у РПГ-7В, с гранатой ПГ-7ВР)...



А имеется ли у нас, у русских эффективная защита? Противоядие против собственного оружия?
Ведь если попадёт такое мощное оружие противнику в руки.... >:(
Баламучу болото на Авантюре. Энергично.
Кручу хвосты чертям. Недорого.
Режу правду - матку. В глаза.
Вывожу пустозвонов на чистую воду. Пинками.
Срываю розовые очёчки. Мгновенно.
Задаю неудобные вопросы. В лоб.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Маугли3000
 
43 года
Слушатель
Карма: +18.63
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №65354
Дискуссия   81 1
Цитата: iStalker
Ну дык я и написал, одинаковые по функционалу, но лучше по дизайну. Я вот почти на 100% уверен что у данных очочков тугая резина, и они в надетом состоянии жмут. Далее круглые они, это некрасиво, сделать овальными - было бы в разы лучше. В общем у нас еще до сих пор преобладает подход к экипировке - главное чтобы выполняло функции, а как выглядит, не столь уж и важно. Это ИМХО совершенно неправильно. Надо чтобы и выглядело круто.

PS На милитарифотос проскакивала фотка из Грузии, там наш один боец в капюшончике стоит, на лицо маска натянута. Вылитый мордор-спецнацУлыбающийся Вот такие бойцы нам нужны, когда даже от одного его вида враги поползут отмывать штанишкиУлыбающийся


Так там на милитарифотос амеры и еуропецы не раз задавались вопросом,- "Почему Русская Армия одета произвольно, кто во что хочет?? И тем не менее они выглядят гораздо устрашающей наших парней, упакованых в "........... (как там у янки в три слова форма называется)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 9