Современные российские ВС

38,195,164 99,003
 

Фильтр
f9ox
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67356
Дискуссия   132 0
Elberet спасибо за ответ. А как обстоят дела в перевооружении ? Поступают ли новые образцы?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ursus Spelaeus
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67358
Дискуссия   124 1
профессионалы, прокомментируйте пожалуйста, плохо это или хорошо?

Реформу российской армии засекретят http://lenta.ru/news/2008/11/29/secret/

И кто плохой, а кто хороший - эти: "Реформа уже вызвала серьезную критику внутри армии, в том числе в руководящих структурах. По данным издания, рапорт об увольнении подали начальник ГРУ Генштаба генерал армии Валентин Корабельников, начальник тыла Владимир Исаков и начальник Центрального командного пункта генерал-лейтенант Владимир Гошкодера, а также еще целый ряд армейских руководителей." или этот: министр обороны Анатолий Сердюков?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Opppa
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 238
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: kamchatka от 29.11.2008 07:02:47
Ишшо один знаток Русско-Японской войны нашёлся!Веселый
Адмирала Попова геройски умертвил! В бою и на другом ТВД!

Неуч! >:( Адмиралом пытавшимся активно действовать в Порт-Артуре и погибшим при подрыве на минной банке ЭБР "Петропавловск" был Макаров!


А ну да. Действительно. Все равно после него никого собственно и не нашлось.
А знатоком войн в частности русско-японской не являюсь собственно и не утверждал.
Энциклопедизм во всех проявлениях презираю. Для этого справочники есть.
Напомню на всякий случай - у меня неполное среднее.
Отредактировано: Opppa - 29 ноя 2008 09:54:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
Elberet
 
Слушатель
Карма: +1,167.30
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 645
Читатели: 1
Тред №67362
Дискуссия   55 0
ЦитатаElberet спасибо за ответ. А как обстоят дела в перевооружении ? Поступают ли новые образцы?
 
Кое-что поступает, кое-что заменить бы давно пора. А подробнее нельзя, думаю грузинам не стоит знать что там у нас естьПодмигивающий
http://twower.livejournal.com
  • +0.00 / 0
  • АУ
f9ox
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 17
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67365
Дискуссия   141 0
Главное поступает и это хорошо.Веселый
ЗЫ еще бы с экипировкой разобрались...
Отредактировано: f9ox - 29 ноя 2008 10:20:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
4giveme
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 18
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 29.11.2008 02:06:18
То, что отличает БРПЛ от МБР - делает ГРЦ для МИТа. А остальное МИТ делает получше.


"Синеву" приняли по завершению комплекса испытаний в войсках. А производить начали еще тогда, когда "Булава" в чертежах была. 8 лет назад.


Какие ТТХ "Синевы" превосходят "Булаву", кроме забрасываемого веса? Устойчивость к ПРО? Гы!Улыбающийся



Хм... Вроде ГРЦ не посягал на "наземные" ракеты? если есть другая инфа, давайте.)

Вы считаете забрасыываемый вес  - не одна из главнейших характеристик РК?) На сайте ГРЦ есть описалово "Синевы" если что.
Но в принципе это не главное.

А главное вот что. Худо бедно "Синева" стоит на вооружении, есть даже РПКСН под нее, правда считанные. И в этот сегмент ракет пытается втиснуться МИТ с новой для него тематикой. С заведомо худшей ракетой и с полным отсутствием лодок под эту ракету(как известно переоборудовали лишь 1 лодку под испытания "Булавы"). Зато какая агрессивная реклама по поводу "Булавы". И эта реклама действует. Вроде проскакивала инфа по закладке лодок под "Булаву". Забавный итог, под нелетающую ракету лодки, а под надежный работающий комплекс  - хрен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Человекъ
 
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67369
Дискуссия   121 0
Цитата: пиджак
Как рассказал "Ъ" источник в Минобороны, рапорт об увольнении подал начальник Главного разведывательного управления Генштаба генерал армии Валентин Корабельников (пресс-служба Минобороны этого не подтверждает). Генерал армии Корабельников занимает этот пост уже 11 лет, в его активе успешная работа в Чечне и Косово. Он всегда считался одним из самых "устойчивых" высших военных руководителей.



Корабельникову 60 лет исполнилось.
  • +0.00 / 0
  • АУ
majors
 
Слушатель
Карма: +208.41
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 691
Читатели: 1
Цитата: Opppa от 29.11.2008 09:44:29
А ну да. Действительно. Все равно после него никого собственно и не нашлось.
А знатоком войн в частности русско-японской не являюсь собственно и не утверждал.
Энциклопедизм во всех проявлениях презираю. Для этого справочники есть.
Напомню на всякий случай - у меня неполное среднее.


Оппа, голубчик,  отсутствие образования не есть зло.
Тута зло - бесконечный флуд, перепосты непроверенной инфы, элементарная бестолковость неслуживших и прочее. Кстати я майор, служил в
1А ОН, в ПВО придворнее этих частей не было, после увольнения кончил заочно финансово-экономический, но на сайте кукарекаю очень осторожно, тока если уверен на 100%, бо боюсь показать свою неинформированность и непонимание. Кстать военный в 3 поколении. Так что о многих вещах наслышан от родственников.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Wait4me
 
34 года
Слушатель
Карма: +57.92
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 160
Читатели: 0
Тред №67375
Дискуссия   81 0
Цитата: пиджак
60 лет - это единственное, что вы увидели? Вот на это не обратили внимание:"Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ, возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках"?
Это гораздо интересней.


Давно пора, освещение этой темы в СМИ, из-за непрофессионализма журналамеров, ни к чему кроме истерии и паники не приводит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №67376
Дискуссия   102 0
Цитата: пиджак
60 лет - это единственное, что вы увидели? Вот на это не обратили внимание:"Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ, возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках"?
Это гораздо интересней.



Давно пора! Оправдываться надоело!

Супердемократичные государства, вроде США, Германии или даже Израиля, уже давно таких сведений и концептуальных планов в печать "не спускают"! Или у Вас есть ссылки на планы минобороны вышеозначенных государств? Наша "оборонка" и наши "генералы" только и делают, что оправдываются "перед народом"! Судя по форумам, оправдываться вообще-то не перед кем... Профессионлы, вроде Миомхожего или БлэкШарка "распинаются", объясняя по двадуать раз то, что нам знать, вообще-то, "не положено"!

Вообще-то, это очень хороший признак того, что начинается что-то "очень серъёзное"... И всё! Дальше "базар" пойдёт в закрытом режиме! Не положено знать, значит - "не положено!"

Я надеюсь, что Лидеры Форума всё-таки примут эту информацию как "установку", но не как приказ... И давайте, камрады, молиться на это! Иначе исчезнет вся основа для нашего общения!!!
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.00 / 0
  • АУ
majors
 
Слушатель
Карма: +208.41
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 691
Читатели: 1
Тред №67378
Дискуссия   68 0
Цитата: пиджак
60 лет - это единственное, что вы увидели? Вот на это не обратили внимание:"Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ, возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках"?
Это гораздо интересней.


Кому интересней. Пиплу, что не глядя хавает. Иль служакам из линейных войск от лейтенанта до майора. Иль эй - полковникам с толстых штабов. Кому надо, тот и так знает, но волну не гонит. У умных людей всегда выход есть. Я еще в 80-е годы понял что в армии караул, что происходит. И к 90 годам уже был готов уйти на пенсию в 40 лет, при законе об 25 -летней офицерской службе. А мог со 100% уверенностью закончить академию, да и уйти в штаб Тбилисской армии на подполковника тожа мог. Ну и так далее. Но не пошел по своим проблемам.
Это правильное решение. Неча народ бударажить и реформа вовремя: пока пиндосы в говне кризиса барахтаются мы армию спокойно и без воплей   прошмандовок журналистских модернизируем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №67379
Дискуссия   40 0
Цитата: пиджак
В результате только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172.


Вот после этих цифр я на вас и на "Коммерсантов" игноратор включаю.
Отредактировано: mid - 29 ноя 2008 12:29:28
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
majors
 
Слушатель
Карма: +208.41
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 691
Читатели: 1
Тред №67381
Дискуссия   70 0
Цитата: пиджак
К истерии и панике приводит неосведомленность. И эту истерию и панику провоцирует само МО. Традиция шаркунов из Арбатского ВО считать остальных военнослужащих баранами глупая традиция.

X-Guard:Давно пора! Оправдываться надоело!

Никто не ждет оправданий. Необходимо довести достоверную информацию до всех военнослужащих о том, что планируется в отношении их. Хотя бы ради возможности планирования своей жизни этими военнослужащими. Никто ведь не собирается отвечать на вопросы тех, кому осталось дослужить до пенсии год или два, а это один из сильнейших поводов для волнений.

Один раз при Хрущеве армию сокращали таким же методом. СА восстанавливала свою боеспособность в течении 10 лет. Стоит ли повторять старые ошибки?


Еще раз повторяю. Кто в армии, кто в системе, тот и так знает и прикидывает свои возможности. А людей, что не знают, особливо гражданских неча будоражить. Я сам пережил слом армии в 90-е годы. Двое дядек полковников пережили хрущевские перетурбации. Для дурака любое изменение-крах. А для умного новые горизонты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
majors
 
Слушатель
Карма: +208.41
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 691
Читатели: 1
Тред №67384
Дискуссия   65 0
Цитата: пиджак
Тот "караул" был даже еще не цветочком. А ягодки пойдут чуть попозже.


Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую


Пиджак, не сцы, армия выполнит свою задачу. Я к примеру уже знал, что приказ об увольнении уже подписан, но 3 м-ца пока он шел до части тащил службу. Так и везде и любой офицер, потому как ПРИКАЗ - это святое, как и служба тоже. Да и вообще, когда пришлось расформировывать полчек, в оном служба заканчивалвсь с последним ежеддневным приказом, когда в полчке уже и людей не оставалось.
  • +0.00 / 0
  • АУ
majors
 
Слушатель
Карма: +208.41
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 691
Читатели: 1
Тред №67385
Дискуссия   70 0
Цитата: пиджак
Вы считаете себя умным, потому что смогли устроиться лично? Так и все сокращенные устроятся более или менее. Но вы точно назвали произошедшее в 90-х гг. ХХ века СЛОМ АРМИИ и то, что делает Сердюков, это СЛОМ АРМИИ часть 2.


Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую


Пиджак у тя мобпредписание есть. Если есть, так слом начнется коль тебя призовут и поставят в строй, если конечно раньше не расстреляют. Потому как ты неисправимый паникер, бо ты в мирное время бесполезен, а в военное - опасен.СмеющийсяСтроит глазки
  • +0.00 / 0
  • АУ
profan_166
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 24
Читатели: 0
Тред №67386
Дискуссия   88 0
Цитата: пиджак
Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую


А вот на фига красным цветом, он за модераторами закреплен. Смените.
учиться, учиться и еще раз учиться
  • +0.00 / 0
  • АУ
telnet76
 
Слушатель
Карма: +5.72
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Тред №67388
Дискуссия   97 0
Цитата: пиджак
Не стоит путать желаемое и действительное. Я понимаю, что приятно витать в облаках, но иногда стоит и работать над ошибками.
Начинать с признания одного факта: никто из присутствующих здесь не обладает полной картиной того, что сейчас происходит в армии. Подобной информацией обладает лишь несколько десятков человек высшего армейского руководства и некоторые чины в системе спецслужб (включая ВВП). Мы лишь располагаем определенным количеством официальной информации, часть который значительно искажена СМИ, + былинами, авторами которых являются действующие/бывшие военнослужащие и представители смежных сфер (научные сотрудники НИИ и КБ военной тематики, работники ВПК и т.д.). Поэтому любое суждение о боеспособности ВС или о правильности принимаемых решений, выдвинутое на основе вышеперечисленных источников информации, не является объективным.

ЦитатаНачните с того, как батальоны "Восток" и "Запад" не рассформируют,

Например, почему преобразование батальонов "Восток" и "Запад" превратилось "расформирование"?

Цитатакак в ближайшее время примут на вооружение Т-95 и одновременно заявляют о Т-90 как "основном танке армии РФ до 2025 года".
А вы видите в этом противоречие? Не думаю, что стране сейчас по силам производство Т-95 темпом, превышающим 200-300 единиц в год. Следовательно, на период перевооружения именно Т-90 и модернизированные до его уровня Т-72 и будут главным ОБТ ВС РФ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ursus Spelaeus от 29.11.2008 08:44:59
профессионалы, прокомментируйте пожалуйста, плохо это или хорошо?

Реформу российской армии засекретят http://lenta.ru/news/2008/11/29/secret/

И кто плохой, а кто хороший - эти: "Реформа уже вызвала серьезную критику внутри армии, в том числе в руководящих структурах. По данным издания, рапорт об увольнении подали начальник ГРУ Генштаба генерал армии Валентин Корабельников, начальник тыла Владимир Исаков и начальник Центрального командного пункта генерал-лейтенант Владимир Гошкодера, а также еще целый ряд армейских руководителей." или этот: министр обороны Анатолий Сердюков?



Учитывая, сколько козлов болтают, чего не попадя, на эту тему - пойдет только на пользу. В войска направят представителей , которые должны будут разъяснять суть реформ, а болтовню прекратят (т.к. слухи в частях, чем дальше от Москвы, тем больше, как всегда... ). Когда про "Булаву" трепать запретили - сразу летать начала...  ;)

Кстати, а Сердюков тут НЕ ПРИ ЧЕМ. Реформу разработали военные, а одобрили на самом верху... Так что вой Шурыгиных про "мебельщиков" не по делу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Маугли3000
 
43 года
Слушатель
Карма: +18.63
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №67389
Дискуссия   63 0
Цитата: пиджак
... и то, что делает Сердюков, это СЛОМ АРМИИ часть 2.


Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую


То есть, по вашему когда Пётр I, насильно реформировал армию, это тоже был слом?? Когда после "Крымской войны", так же реорганизовывались - тоже ломали?!?
Всё новое приходит с болью, и через преграды, в том числе недальновидных людей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 4giveme от 29.11.2008 10:19:37
Хм... Вроде ГРЦ не посягал на "наземные" ракеты? если есть другая инфа, давайте.)




Посягал. И посягает. Они предлагают разработки по тяжелой МБР на "жиже" (и имеют шансы обогнать тут конкурентов в лице "хруников" и еще кое-кого). И тяжелую РКН предлагают.

Цитата
Вы считаете забрасыываемый вес  - не одна из главнейших характеристик РК?) На сайте ГРЦ есть описалово "Синевы" если что.




Я считаю, что забрасываемый вес важен, но он не самоцель (т.к. забрасываемый вес в 8.8т на Р-36М2 полностью не удалось реализовать, даже набив РГЧ кучей старых ЛЦ, договора помешали).

"Булаве" с ее боевыми блоками и КСП ПРО НЕ ОЧЕНЬ нужен большой забрасываемый вес. 6+ ББ она доставляет, КСП ПРО и возможности самих ББ и самой БРПЛ обеспечивают надежный прорыв ЛЮБОЙ ПРО на любом участке (в т.ч. и на АУТ, чего на "Синеве" не будет никогда).  Чего еще надо?

Цитата

Вроде проскакивала инфа по закладке лодок под "Булаву". Забавный итог, под нелетающую ракету лодки, а под надежный работающий комплекс  - хрен.




Ракета уже летает, а лодок строят 2 и 1 построена, на испытания выходит.... ПРОСНИТЕСЬ!!!Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5