Современные российские ВС

38,196,622 99,003
 

Фильтр
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Maxzz. от 21.10.2015 12:16:13Уменьшение высоты приведет или к ухудшению проходимости, или уменьшению защиты, или ухудшению обитаемости. Чудес не бывает. Вангую - с подачи генералов "от Шойгу" опять десанту придется биться головой о потолок.
ЗЫ. Если что - против гранатометов давно изобретена КАЗ. Недешево, но что, опять экономим за счет солдат?

Вы для начала сравните ТТХ  БМП 2 БМП 3 И БМП Курганец 25  А потом вангуйте   Я не о защите Хотя, при тех разработках и наработках по курганцу защитить можно не хуже   в габаритах  БМП 1-2-3  Про модули и говорить не приходится   Курганец НЕ ПРЕВОСХОДИТ по ТТХ и огневой мощи  НА ПОРЯДОК  как это было например с БМП 3 предшественников 
А по сему, не в коня корм
Отредактировано: Rocket - 21 окт 2015 14:48:08
  • -0.46 / 17
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Тварь еще тот от 21.10.2015 13:25:51Крайне некорректное утверждение.
То есть КБ, ГАБТУ, госкоммисия - "ничего не понимают(с)"
СУО, КАЗ, интегрированная система управления тактического звена, модульная конструкция, новая броня Курганца не учитываются?
Правда-правда?
Выглядит как наброс, без всякой попытки логического анализа аргументов.

Это у вас наброс Внимательно читайте прежде чем что то комментировать. Мы про габариты а вы о чём?
Кто мешает всё вами перечисленное установить НА ЛЮБУЮ БМП или БМД ВС России? Что вы тут пытаетесь нести в массы?
  • -0.15 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 12:34:40Вы для начала сравните ТТХ  БМП 2 БМП 3 И БМП Курганец 25  А потом вангуйте   Я не о защите Хотя, при тех разработках и наработках по курганцу защитить можно не хуже   в габаритах  БМП 1-2-3  Про модули и говорить не приходится   Курганец НЕ ПРЕВОСХОДИТ по ТТХ и огневой мощи  НА ПОРЯДОК  как это было например с БМП 3 предшественников 
А по сему, не в коня корм

     Да ну? И в каком месте БМП-3 превосходит БМП-2 в ДЕСЯТЬ (то есть на порядок) раз? По скорости? По огневой мощи? У неё что сразу более четырёх десятков ПТУР нарисовалось? Или тройчатка в десять раз больше целей может поразить? Развейте тезис, так сказать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 13:31:32Это у вас наброс Внимательно читайте прежде чем что то комментировать. Мы про габариты а вы о чём?
Кто мешает всё вами перечисленное установить НА ЛЮБУЮ БМП или БМД ВС России? Что вы тут пытаетесь нести в массы?

    Нечаянно плюсанул. Извините. А по габаритам ежели, сравните, к примеру Т-70 и Т-50 (танки одного класса). Соответственно ценность в бою одного и другого.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.15 / 8
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: mse от 21.10.2015 13:43:33А противоминную защиту вы тоже "НА ЛЮБУЮ БМП или БМД ВС России" поставите? ;О)

А в чём проблема? Откройте нам глаза на современные проблемы противоминной защиты 
 И в войне  противоминной защиты и фугаса побеждает мощность фугаса   Большому кораблю, большая торпеда (С)
Отредактировано: Rocket - 21 окт 2015 16:10:52
  • -0.54 / 35
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,910
Читатели: 0
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 13:53:56А в чём проблема? Откройте нам глаза на современные проблемы противоминной защиты

Двойное дно - эта фраза о чем-нибудь говорит? А сколько добавляет к высоте это самое двойное дно? А если одно из них еще и V-образное?
  • +0.08 / 5
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Maxzz. от 21.10.2015 14:09:46Двойное дно - эта фраза о чем-нибудь говорит? А сколько добавляет к высоте это самое двойное дно? А если одно из них еще и V-образное?

Да хоть тройное против 25 кг ваши не пляшут Детский сад...
Нашли мантру "противоминная защита и молятся" И не кто не учитывает возросшее ВВ в фугасах за последние 10  бабаи же дебилы и ГА не читают где диванные спецы нашли панацею от фугасов
МРАП с противоминной защитой Расскажите как помогла экипажу? 
https://www.youtube.…UHt9QB5iG8
Отредактировано: Rocket - 21 окт 2015 16:27:27
  • -0.70 / 44
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 13:50:58А вы под порядком что понимаете? физику, математику, биологию? Развейте мысль 
По огневой мощи например, калибрами считать будите или и ли в ВВ?

         Э нет, комрад! Софистики не надо. Не я, а Вы утверждаете, что БМП-3  превосходит БМП-2 на порядок. А как известно, из арифметики ещё, порядок - это десять раз. Вот и обоснуйте свой тезис. А иначе Вас можно смело записывать в балаболы, кои для красного словца не пожалеют и отца. А калибры считать... , что ж, можно и калибры. Например бронепробиваемость кумзарядов от калибров имеет зависимоть, да. И (обязательная для БМП) возможность плавать, как говорит старик Архимед, завязана на линейные размеры "тела впёртого туды". Ну и ДАЛЕКО не любая ДЗ и не любой КАЗ способен бороться с кинетическими боеприпасами (бронебойными подкалиберными снарядами). Хорошо бы иметь соответствующий габарит (толщину) брони. И при этом, ещё что б и плавало.
        Противоминной стойкости пока касаться не будем.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.51 / 25
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,910
Читатели: 0
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 14:13:28Да хоть тройное против 25 кг ваши не пляшут Детский сад...

Укажите, в какой из стоящих на вооружении мин - без разницы, НАТО или нашей - 25 кг тротила. Иначе пишем Вас в тролли.
  • +0.48 / 23
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.18
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 14:13:28Да хоть тройное против 25 кг ваши не пляшут Детский сад...

      А назовите, пожалуйста (может я что-то пропустил) СТАНДАРТНУЮ мину с зарядом в 25 кг (у вероятных противников, разумеется). Потому как нестандартный заряд может быть любой мощности. Но что бы его установить (именно из-за нестандартности) нужно ОЧЕНЬ не малое время. Конструкторы БТТ при проектировании ориентируются на стандартные боеприпасы. Именно из-за того, что их много и они основное минное оружие и наиболее быстро применяемое. Особенно мины для дистанционных систем минирования.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 18
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: сапёрный танк от 21.10.2015 14:25:35Э нет, комрад! Софистики не надо. Не я, а Вы утверждаете, что БМП-3  превосходит БМП-2 на порядок. А как известно, из арифметики ещё, порядок - это десять раз. Вот и обоснуйте свой тезис. А иначе Вас можно смело записывать в балаболы, кои для красного словца не пожалеют и отца. А калибры считать... , что ж, можно и калибры. Например бронепробиваемость кумзарядов от калибров имеет зависимоть, да. И (обязательная для БМП) возможность плавать, как говорит старик Архимед, завязана на линейные размеры "тела впёртого туды". Ну и ДАЛЕКО не любая ДЗ и не любой КАЗ способен бороться с кинетическими боеприпасами (бронебойными подкалиберными снарядами). Хорошо бы иметь соответствующий габарит (толщину) брони. И при этом, ещё что б и плавало.
        Противоминной стойкости пока касаться не будем.

Вот только на понял брать не надо, ага?
 И определимся с терминологией Что такое "Огневая мощь" для начала и в чём это выражается Только не отсебятену как вы  лично понимаете
  • -1.24 / 57
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Maxzz. от 21.10.2015 14:28:49Укажите, в какой из стоящих на вооружении мин - без разницы, НАТО или нашей - 25 кг тротила. Иначе пишем Вас в тролли.

Троль по ходу вы На ютюбе забанели? Какие мины? В афгане уже мины 120 мм докладывали к итальянкам Очнитесь специалист
Бабаям только мин не хватает для полного счастья и отчётов о подрывах на них спецом для вас...
  • -1.03 / 59
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,673.18
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,216
Читатели: 15
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Maxzz. от 21.10.2015 15:34:06А он связки М15 + ящик С-4 (опционально ТМ-89 + ящик тротила) будет с минзага будет руками разбрасывать, ему-запросто... А инженерная разведка тупая, ну никак не заметят, подумаешь - мина с ящиком...

Не, там фсё гораздо хуже.
[movie=400,300]http://youtu.be/UBNEfU6gq1c[/movie]
Хочешь сделать хорошо, сделай сам!
  • +0.36 / 19
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +232.07
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Тред №1011262
Дискуссия   283 30
Ну что диванные все  отметились?
А теперь ЛикБез
На сегодняшний момент ~ 90-95% закладных фугасов радио управляемые  РАДИО УПРАВЛЯЕМЫЕ КАРЛ! Иначе будет много "левых" подрывов
Для обеспечения ПРОТИВОМИННЫХ мероприятий (например выезд по маршруту) применяется инженерная разведка, а до неё разведка или воздушная разведка с помощью БЛА  (за несколько чесов или суток) Вовремя сопровождения применяются СРЕДСТВА РЭБ для подавления источников радио  сигналов подрывников  ИСТОЧНИК РАДИО СИГНАЛА КАРЛ! И молитесь КАРЛ что бы разведка не про любила а РЕБ работала а дебилы бабаи четают ГА и закладывают только мины и не больше 10ВВ и в этом случае вас спасёт V образная  защита и двухслойное днище ваших вундервафлей с ахриненной противоминной защитой.
А для минных полей по которым вы собирались кататься, вам помогут инженерные воска с их УРами и прочими плюшками
Так что вашим противоминным защитам номер 16 при правильном подходе к противоминным мероприятиям
Противоминная защита в вашем понимании нужна, но это уже далеко не понацея 
Так что СОВРЕМЕННЫЕ системы противоминной защиты можно установить на любую технику 
Отредактировано: Rocket - 21 окт 2015 20:22:45
  • -1.29 / 63
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 11:55:40http://tass.ru/armiya-i-opk/2302766


Дежавю 
Как создавали БМП "Бредли"
https://www.youtube.…OtioVb2RLA

ЗЫ Вот что бывает, когда не учитывается опыт старшего поколения Игнорируется отечественная школа создания бронетехники опыт её применения И "естественно" на западе хрен слаще  всё круче и правильнее

Это, мягко говоря, не так. Не советую на 100% доверять тому, что нес Баков в этом интервью. Да и баян уже адский.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Госиспытания платформы Курганец-25 начнутся в 2017 году
Цитата: Rocket от 21.10.2015 12:34:40Вы для начала сравните ТТХ  БМП 2 БМП 3 И БМП Курганец 25  А потом вангуйте   Я не о защите Хотя, при тех разработках и наработках по курганцу защитить можно не хуже   в габаритах  БМП 1-2-3  Про модули и говорить не приходится   Курганец НЕ ПРЕВОСХОДИТ по ТТХ и огневой мощи  НА ПОРЯДОК  как это было например с БМП 3 предшественников 
А по сему, не в коня корм

1. Не защитите. Ни экипаж, ни машину вообще. Если защитите - то машина утонет.
2. БМП-3 не превосходила на порядок. А ее противотанковые возможности значительно уступают "Курганцу" Б-11 даже с этим, "переходным" модулем (без 45 или 57мм пушки и с "Корнетами-Д", а не с новой принципиально ПТУР). "Аркан" современный танк в лоб разве что в ослабленную зону берет. "Корнет-Д" не берет только один танк (Т-14, ага). Но возможности машины не только в огневой мощи, а куда больше - в ИУС, СУО и пр. И тут даже "Витязь" и "Драгун" отдохнут, несмотря на адаптацию в них (планируемую, а не реализованную полностью, особенно на "Драгуне") технологий с новой платформы и нового модуля.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.69 / 28
  • АУ
vatnichek
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +56.54
Регистрация: 17.08.2014
Сообщений: 457
Читатели: 0
Тред №1011302
Дискуссия   95 1
Стратегическое командно-штабное учение «Центр-2015»
[movie=400,300]http://youtu.be/luRrSoisGG4[/movie]


что эт?
Отредактировано: vatnichek - 21 окт 2015 21:54:16
  • +0.17 / 6
  • АУ
Сердобольный
 
honduras
Ё-бург
Специалист
Карма: +2,049.26
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,650
Читатели: 32
Дискуссия: Тред №1011302
Цитата: vatnichek от 21.10.2015 19:51:04

что эт?

ТМС-65
Подробнее: http://maxpark.com/u…ent/657182 (внизу под статьей ссыль на видео с работой агрегата)
Отредактировано: Сердобольный - 22 окт 2015 00:29:58
"Солнце зашло, и в Стране Дураков закипела работа."
Первое упоминание о РВСН в открытой печати.
  • +0.47 / 14
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,673.18
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,216
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №1011262
Цитата: OlegNZH_ от 22.10.2015 09:46:35Моё ИМХО..Против лома нет приёма. Ну вырастет противоминная защита.И что?Всякие V- образные днища.Сапёры вздохнут от разочарования,что лишних пару кг придётся закладывать , таскать с собой . БМП тогда будут летать как бабочки. РЛС для обнаружения? Хорошо, переходим на пластик ...и т.д. Извечная борьба меча со щитом.Это как с противопехотными минами- вроде и запрет- а на войне всё можно.

Совершенно верно. Но одно дело, когда какой бармалей принёс какую ТМку, весом 7кг, диаметром 30см, быренько копнул ямку, уложил и замаскировал. И совсем другое, когда, помимо ТМки надо тащить пару 120мм мин, весом 30кг и соответствующим размером. Кстате, в них двоих, тротила меньше, чем в ТМке. А если мин нет? Вообще никаких. Есть только самопальное ВВ говённого качества. У которого эквивалент 10кг, вместо 1кг ТНТ. Т.е. чувакам надо принести 100кг ВВ, вырыть кубометр грунта, уложить фугас, закопать, замаскировать, куда-то деть грунт... И вот вам вопрос, стоит городить "всякие V-образные", если они подымут стойкость к подрыву до уровня 8кгТНТ/100кг селитры под колесом-гуской?
  • +0.37 / 18
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,673.18
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,216
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №1011262
Цитата: OlegNZH_ от 22.10.2015 10:49:56Вопрос мне? Не понял , почему.  А так- простой фугас , из 15x мм , решает все проблемы. В округе всё летает.(можно утроить)

Ну как "почему"? Я-ж ваше высказывание про "V" цитировал в кавычгах.
Что касается "простого фугаса", то это 46кг в одни руки. Т.е. тащить его, не так просто. Заметно. Медленно. Или на транспорте. Ещё заметнее. И не факт, что после подрыва миноустойчивого аппарата, экипаж погибнет. Бо ВВ там тех-же 7-8кг. Ну, контузит, ранит... Да даже убьёт кого. Полюбому, лучше, чем всех.
Неужели непонятно, что устройство, имеющее хоть какую специальную устойчивость, лучше, чем не имеющее никакой?
  • +0.34 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 7