Современные российские ВС

38,194,690 99,003
 

Фильтр
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: katso от 20.03.2008 17:45:57
но все таки потери, понесенные США, стремятся к нулю по сравнению с потерями Югославов.



Да чёрт его знает... насчёт потерь... легко исчислимые и видимые - да. А вот как просчитать потери, нанесённые престижу "самой технологичной армии"? Если на один радар в иракской кампании тратили 1 HARM, а в югославской радар продолжал работать и после пуска по нему 14-15 ракет? А сбитие "невидимого" старым советским (но модернизированным самими сербами) комплексом? Кстати, ходят туманные шлюхи, что обломки этого чуда поступили в Россию.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.00 / 0
  • АУ
charit
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 41
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 20.03.2008 22:52:08
Гораздо более эффективным ответом является обзаведение ЯО и средствами его доставки, особенно способными играть по варианту ОУ-2 (глубокий ответный удар, т.к. по ОВУ - ответно-встречному удару, неспособен работать никто, кроме РФ и США, и не будет способен в краткосрочной перспективе даже Китай). Как-то - ПГРК, ПЛАРБ, бомбардировщики. Ну и средства ПВО развивать надо.

Собственно, к тому все и идет. Даже индусы хотят свою ПЛАРБ. Правда, хотеть они будут еще долго.

Собственно, можно и без ЯО иметь немалый потенциал сдерживания. Но средства доставки обязательны.


Кстати, давно подметил, и даже хотел чиркнуть, что вся сегодняшняя модернизация ВС РФ связана с ОВУ (спасиб за термин кстати). Если почитать официальные новости, то вырисовывается следующая картина. Модернизируют Тополя , Создают Булаву ,  Запустили стратегические бомберы ( а они несут то же ЯО- средство доставки) , Базу подлодок на камчатке реанимировали (опять же средства доставки) Ну и С-400 (ПРО для защиты от случайных пусков , и.т.д)
Все остальные средства вооружения, как то стрелковое оружие, бронетехника, артиллерия , и.т.д двигаются весьма вяло, только на том уровне, чтоб не зачахло совсем. Про серьезные заказы из МО совсем не слышно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
akoley
 
60 лет
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: charit от 21.03.2008 01:47:02

Все остальные средства вооружения, как то стрелковое оружие, бронетехника, артиллерия , и.т.д двигаются весьма вяло, только на том уровне, чтоб не зачахло совсем. Про серьезные заказы из МО совсем не слышно.



Думается,что  рады  бы  и  заказать,да  похоже  некому  это  все  собирать,ибо   токаря ,слесаря  и  прочие  сварщики в  дефиците .С  инжинерами-прфессионалами  тож  напряг.Вопшем ,специалистов  за  пол  года-год  тяжеловато  найтить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
charit
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 41
Читатели: 0
Цитата: akoley от 21.03.2008 02:07:35
Думается,что  рады  бы  и  заказать,да  похоже  некому  это  все  собирать,ибо   токаря ,слесаря  и  прочие  сварщики в  дефиците .С  инжинерами-прфессионалами  тож  напряг.Вопшем ,специалистов  за  пол  года-год  тяжеловато  найтить.


В Условиях дефицита ресурсов, все силы брошены на самый критичный участок  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: charit от 21.03.2008 01:47:02
стрелковое оружие, бронетехника, артиллерия , и.т.д двигаются весьма вяло, только на том уровне, чтоб не зачахло совсем. Про серьезные заказы из МО совсем не слышно.




В войска поступят пять батальонных комплектов новых бронетранспортеров, два комплекта танков Т-90 и один - боевых машин пехоты БМП-3.

Планируется также поставка более 4 тысяч автомобилей общевойскового назначения.

Кроме того, в войска поступит свыше 500 единиц бронетехники, ракетных, артиллерийских систем и другой боевой техники, прошедшей модернизацию.

Ракетные войска и артиллерия в 2008-2010 годах получат более 100 единиц ракетного и артиллерийского вооружения, в том числе с элементами высокоточного оружия, более 50 противотанковых ракетных комплексов

( http://www.mil.ru/84…?id=35871# )
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dice
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +63.66
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,022
Читатели: 0
Цитата: charit от 21.03.2008 01:47:02
Модернизируют Тополя , Создают Булаву ,  Запустили стратегические бомберы ( а они несут то же ЯО- средство доставки) , Базу подлодок на камчатке реанимировали (опять же средства доставки) Ну и С-400 (ПРО для защиты от случайных пусков , и.т.д)


С Булавой пока непонятки. В 1998 году фактически обобрали ГРЦ им. Макеева после 3х неудачных испытаний новой ракеты, забрав у них основную тему и передав ее создателям Тополей, которые в подводном пуске никакого опыта не имели. Они начали делать Булаву, уже прошло 5 неудачных испытаний подряд. В результате сейчас ГРЦ им. Макеева совершенно резонно предлагает вернуть эту тему им. Но 10 лет уже потеряны. И ответит ли кто-нибудь за эту глупость с перекидыванием темы - пока не ясно. Если протянут еще немного, то ГРЦ пожно будет хоронить - с 2005 года у них практически тем не осталось. И так туда молодежь не идет уже лет 15.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dice от 21.03.2008 03:03:18
С Булавой пока непонятки. В 1998 году фактически обобрали ГРЦ им. Макеева после 3х неудачных испытаний новой ракеты, забрав у них основную тему и передав ее создателям Тополей, которые в подводном пуске никакого опыта не имели. Они начали делать Булаву, уже прошло 5 неудачных испытаний подряд. В результате сейчас ГРЦ им. Макеева совершенно резонно предлагает вернуть эту тему им. Но 10 лет уже потеряны. И ответит ли кто-нибудь за эту глупость с перекидыванием темы - пока не ясно. Если протянут еще немного, то ГРЦ пожно будет хоронить - с 2005 года у них практически тем не осталось. И так туда молодежь не идет уже лет 15.



Подводный старт МИТу сделали на ГРЦ. Да там и старта-то никакого особого нету, в отличие от БРПЛ на "жиже" у БРПЛ на РДТТ нету рукоблудия с "мокрым стартом", заполнением шахты водой и пр. У "Булавы" есть выталкивание ПАДом из сухой шахты и пуск РДТТ уже над водой.

Никаких 5 неудачных пусков подряд не было. Крайний, летом, был успешен (ноябрьского пуска в 2007м  же не было вообще, это выдумки Паши Подвига, который живет в Америке... хотя, замечу, пуск ПЛАНИРОВАЛСЯ, но был перенесен). И первый пуск тоже. Из надводного. Проблемы Р-30 никак не связаны с подводным стартом. Проблемы есть с СУ (я даже предполагаю, какое КБ косячило). И они потихоньку решаются. В частности, в ходе отработки новейшей "РС-24" Ярс, в которой есть много как от "Тополя-М", так и от "Булавы", но есть и совершенно новые решения. Но вот РГЧ, говорят, у них унифицирована.

Нету и "потери" времени. В том, что ракета Р-30 БУДЕТ, у промыслов сомнений нету, как и у офицеров СЯС. Есть затяжка времени, но без этого, как правило, не обходится нигде.

У ГРЦ же темы есть. "Синева", космические темы, да и за работы по новой тяжелой МБР на "жиже" побороться намерены.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: graycat от 21.03.2008 02:38:42
В войска поступят пять батальонных комплектов новых бронетранспортеров, два комплекта танков Т-90 и один - боевых машин пехоты БМП-3.

Планируется также поставка более 4 тысяч автомобилей общевойскового назначения.

Кроме того, в войска поступит свыше 500 единиц бронетехники, ракетных, артиллерийских систем и другой боевой техники, прошедшей модернизацию.

Ракетные войска и артиллерия в 2008-2010 годах получат более 100 единиц ракетного и артиллерийского вооружения, в том числе с элементами высокоточного оружия, более 50 противотанковых ракетных комплексов

( http://www.mil.ru/84…?id=35871# )





Цифры, кстати, по ряду позиций сильно занижены. В полку давно стало два батальона? Да и одних модернизированных танков плнаируется поставить почти дивизионный комплект. Остальное - в том же стиле. Хотя конкретных цифр не дам.

Задача, в общем, состоит в том, чтоб до 15го года сколотить некоторое ударное ядро сил постоянной готовности, накачать их новой и модернизированной техникой ( в т.ч. и не Т-90А, а об.195 и пр.), а затем, в ходе следующей ГПВ, к 25му году полностью перевооружиться, в т.ч. и на технику следующего поколения, в т.ч. части второй линии, бхвт, цбрт и пр.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alamir
 
russia
Лангепас
57 лет
Слушатель
Карма: +13.38
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 311
Читатели: 0
Тред №32311
Дискуссия   222 0
Искренне рад видеть тут уважаемого BlackShark-а. Теперь информация по военной составляющей будет на порядок качественнее.

Ув. BlackShark, возможно-ли через Вас передать приглашение сюда и Technik-у?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dice
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +63.66
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,022
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.03.2008 08:34:01
Нету и "потери" времени. В том, что ракета Р-30 БУДЕТ, у промыслов сомнений нету, как и у офицеров СЯС. Есть затяжка времени, но без этого, как правило, не обходится нигде.

У ГРЦ же темы есть. "Синева", космические темы, да и за работы по новой тяжелой МБР на "жиже" побороться намерены.



Это хорошо, что с Булавой положение лучше, чем пишут в инете. А то вроде сначала предполагалось, что поставят на вооружение в 2007, сейчас уже 2012 фигурирует. Может при улучшении финансирования пятилетку за два года выполнятУлыбающийся

А в ГРЦ все не радужно. К нам в ВУЗ они каждый год на распределение кучу вакансий присылают, но не едет к ним никто - з/п очень низкая, перспектив мало. От людей, которые там все-же работают, слышал что с 2005 года финансирование еще сократилось... Надеюсь все-же дадут ему работать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.03.2008 08:39:27
Цифры, кстати, по ряду позиций сильно занижены. ... Хотя конкретных цифр не дам.



Хотя, заметьте, цифры взяты с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта минобороны. Это к вопросу о режиме секретности и достоверности сведений.

Как имевший во время обучения 2ю степень секретности и прослушавший вводный курс по секретности могу сказать, что для введения "тумана войны" по Клаузевицу противник не должен иметь достоверных сведений ни о сильных, ни о слабых сторонах наших сил. Чтобы в первом случае огрёб по ушам совершенно неожиданно, во втором - переоценил вероятный ответ и воздержался от действий.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +198.26
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,785
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 21.03.2008 08:39:27
Задача, в общем, состоит в том, чтоб до 15го года сколотить некоторое ударное ядро сил постоянной готовности, накачать их новой и модернизированной техникой ( в т.ч. и не Т-90А, а об.195 и пр

Похоже, сюда добавить надо...Подмигивающий
Российские войска получат модернизированные боевые машины десанта

В следующем году предприятие "Курганмашзавод", входящее в состав концерна "Тракторные заводы", начнет серийное производство модернизированной боевой машины десанта БМД-4М, сообщает ИНТЕРФАКС-АВН. Презентация новой машины состоялась 21 марта на полигоне предприятия.

В ближайшее время машина пройдет комплексные испытания по программам, согласованным с Министерством обороны России. В случае принятия гособоронзаказа "Курганмашзавод" может наладить выпуск до 3000 модернизированных БМД в год.

В соответствии с "Государственной программой вооружений до 2015 года" новыми БМД-4М планируется на 60 процентов укомплектовать части Воздушно-десантных войск. В этом случае, по оценке командующего ВДВ России генерал-лейтенанта Валерия Евтуховича, боевой потенциал соединений и частей повысится в три раза.

http://www.lenta.ru/news/2008/03/21/bmd/
  • +0.00 / 0
  • АУ
AYAX   AYAX
  21 мар 2008 16:39:20
...
  AYAX
Тред №32345
Дискуссия   341 2
Уважаемый BlackShark успокойте п-ста простого обывателя.
Вы я так вижу имеете достаточно четкие представления о состоянии наших ВС, ответьте пожайлуста, какова по вашему вероятность нападения USA на РФ в течение ближайшего времени?  в состоянии ли мы дать ассиметричный ответ в случае агрессии? есть ли у наших  ВС "сюрпизы" для врага о которых они даже не догадываются ?
P.S.Извините если вопросы не корректные. Ответы - по возможности.
Отредактировано: AYAX - 21 мар 2008 16:40:55
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сергей_СПб от 21.03.2008 15:46:34
Похоже, сюда добавить надо...Подмигивающий
Российские войска получат модернизированные боевые машины десанта

В следующем году предприятие "Курганмашзавод", входящее в состав концерна "Тракторные заводы", начнет серийное производство модернизированной боевой машины десанта БМД-4М, сообщает ИНТЕРФАКС-АВН. Презентация новой машины состоялась 21 марта на полигоне предприятия.

В ближайшее время машина пройдет комплексные испытания по программам, согласованным с Министерством обороны России. В случае принятия гособоронзаказа "Курганмашзавод" может наладить выпуск до 3000 модернизированных БМД в год.


Не 3000. 200-300 максимум.


В соответствии с "Государственной программой вооружений до 2015 года" новыми БМД-4М планируется на 60 процентов укомплектовать части Воздушно-десантных войск. В этом случае, по оценке командующего ВДВ России генерал-лейтенанта Валерия Евтуховича, боевой потенциал соединений и частей повысится в три раза.

http://www.lenta.ru/news/2008/03/21/bmd/




Остальные - БМД-4, в т.ч. переделанные из БМД-3.

А вообще, их надо-то до 600-700шт. всего, с учетом горных бригад (они тоже их получат).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AYAX от 21.03.2008 16:39:20
Уважаемый BlackShark успокойте п-ста простого обывателя.
Вы я так вижу имеете достаточно четкие представления о состоянии наших ВС, ответьте пожайлуста, какова по вашему вероятность нападения USA на РФ в течение ближайшего времени?  

Околонулевая. Хотя вероятность начала серьезного мирового конфликта (не обязательно глобального, не обязательно ракетно-ядерного, не обязательно с нашим участием) лет через 10-15 я ЛИЧНО (это мое ИМХО, скажем) оцениваю как достаточно высокую.

в состоянии ли мы дать ассиметричный ответ в случае агрессии?

И "симметричный" тоже. Основой является ядерное сдерживание и устрашение.

есть ли у наших  ВС "сюрпизы" для врага о которых они даже не догадываются ?

Да.

P.S.Извините если вопросы не корректные. Ответы - по возможности.

"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
tand
 
Слушатель
Карма: +17.96
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 326
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.03.2008 17:27:27
есть ли у наших  ВС "сюрпизы" для врага о которых они даже не догадываются ?

Да.


Класс!Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Саймон
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.03.2008 00:44:02
Тут немного непривычная для меня оболочка. Но захаживать, по возможности, буду... Спасибо за приглашение. Хотя тут тоже, смотрю, забавные персонажи бывают. Честно говоря, можно было б и поучаствовать в празднике, но много комментировать придется, да и оппонент объявил о своем выходе из боя.


Фактически с момента запуска Ирак-во бываю на том сайте (хотя и не зарегистрирован там). Ваши комменты читаю с огромным интересом-- очень профессиональные и информативные. Может быть имело бы смысл перепостить сюда некоторые из них? Например об об.195  :D
Очень хотелось бы, чтобы Вы сюда почаще заглядывали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AYAX   AYAX
  21 мар 2008 18:10:52
...
  AYAX
Цитата: BlackShark от 21.03.2008 08:39:27
Уважаемый BlackShark успокойте п-ста простого обывателя.
Вы я так вижу имеете достаточно четкие представления о состоянии наших ВС, ответьте пожайлуста, какова по вашему вероятность нападения USA на РФ в течение ближайшего времени?  

Околонулевая. Хотя вероятность начала серьезного мирового конфликта (не обязательно глобального, не обязательно ракетно-ядерного, не обязательно с нашим участием) лет через 10-15 я ЛИЧНО (это мое ИМХО, скажем) оцениваю как достаточно высокую.

в состоянии ли мы дать ассиметричный ответ в случае агрессии?

И "симметричный" тоже. Основой является ядерное сдерживание и устрашение.

есть ли у наших  ВС "сюрпизы" для врага о которых они даже не догадываются ?

Да.





Большое спасибо за ответ, теперь буду спать спокойно и работать на благо страны  :)
А то иногда послушаешь на форуме  " мастеров спорта по всем видам спорта" и с их слов хоть сейчас на кладбище беги очередь занимать.
Отредактировано: AYAX - 21 мар 2008 18:26:41
  • +0.00 / 0
  • АУ
apparatchik
 
45 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 22
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №32359
Дискуссия   416 4
to BlackShark
Если не затруднит - пара вопросов по флоту: судьба "Адмирала Кузнецова", "Адмирала Горшкова" и планируемых (возможных)ТАвКров? И что всё таки будет стоять на "Юрии Долгоруком"? А что за об. 195? "Чёрный орёл"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +371.55
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,609
Читатели: 0
Цитата: apparatchik от 21.03.2008 22:32:16
А что за об. 195? "Чёрный орёл"?



По проскальзывавшим данным - нет, не "Чёрный орёл". Похоже, будет необитаемая бвшня.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3