Современные российские ВС

Цитата: mse от 05.04.2023 21:06:43Если построить "пару АВ" и правильно их применить, то, скорее всего, придётся меньше строить Коалицый, Т-14 итэдэ.
АВ, это не боротьба слона с китом, это контроль морцких коммуникацый. Как дивизия танками и пехотой контролирует сушу, так и АУГ контролирует море. И контроль этот - радиус, сотни, а то и под тыщщу км.

У США всё-равно больше кораблей, авианосцев и самолётов. Для уничтожения амеровских АУГ лучше подойдут АПЛ с Цирконами. В случае войны РФ и НАТО, придётся больше воевать на суше. Как сейчас с Бандерией.

Цитата: mse от 05.04.2023 14:02:15И самолётики известно где искать.

Возродить проект БЛА СУВВП и строить аэродромы подскока.
Время реакции быстрее чем у мегапушки.

Цитата: _SV_ от 05.04.2023 21:11:06У США всё-равно больше кораблей, авианосцев и самолётов. Для уничтожения амеровских АУГ лучше подойдут АПЛ с Цирконами. В случае войны РФ и НАТО, придётся больше воевать на суше. Как сейчас с Бандерией.

   И что? Ну больше у Пиндосии кораблей чем у нас. А у Китая ещё больше. И пиндосам нужно на китов сильно напрягаться. Так что там (во флотских делах) не всё так просто.

Цитата: Artkonstruktor от 05.04.2023 23:26:51Возродить проект БЛА СУВВП и строить аэродромы подскока.
Время реакции быстрее чем у мегапушки.

     Тот аэродром (если он грунтовый) после первого же взлёта придёт в полную негодность. А сесть вообще не получиться. Там струя из двигателя нароет столько грунта, что ни о каких полётах речи быть не может.

Цитата: mse от 05.04.2023 12:56:19Дык, в серьёзном замесе, маломобильные стволы большого калибра легко и непринуждёно огребут от РСЗО большой дальности, баллистических рокет типа МРЛС или как их там.

Да не легче чем Малки или какие дальнобойные комплексы РЭБ / РЛС (вроде «Небо-СВУ» 1Л119 с временем развёртывания / свёртывания по полчаса, да ещё и громко и постоянно оповещающая о своём присутствии). И если дальнобойные РСЗО / ОТРК противника вместо поражения своих приоритетных целей (позиций ЗРК / ЗРС, РЭБ, аэродромов армейской авиации, штабов, складов и тд) займутся охотой на "слоников" (оставляя другие цели не подавленными и подставляясь под унасекомление нашими аналогичными системами), то мега-пушки окупят себя на всю тысячу процентов (с учётом производства мега-дрынов и обучением расчётов), даже если сольются после первого выстрела не попав никуда. Средство засечки позиций арты на дистанции за полсотни км от ЛБС кстати какое? Кроме АВАКС-ов ничего в голову не приходит..

Цитата: mse от 05.04.2023 12:56:19Ну, дык, при чом тут Гефест, если речь про снорят. Выточить-залить 12-16" болванку и ствол под неё, и в лучшие годы была ещо та задача.

При том, что позволяет точно кидать чугунину, произведённую без заморачивания с прецизионностью: просто взвешивают каждую бомбу и вводят вес в Гефест, дальше он сам поправку на вес конкретной бомбы считает. Весы у мега-пушки могут быть сразу встроены в транспортёр/манипулятор и так необходимый для заряжания.
Конечно, точить мега-ствол и чугунки к нему дело весьма хитрое, но человечество освоило сие ремесло за десятилетия до производства ракет с аналогичной БЧ, дальностью, точностью, при до сих пор большей цене ракеты.

Цитата: mse от 05.04.2023 12:56:19Если ствольный чугун, то ХЗ, если авиачугун с крылушками, то да. И в исполнении БЕТАБ, наверняка ещо и эффективнее.

У КАБ надо не только стоимость боеприпаса считать, но и лётные часы самого самолёта, и стоимость откладывания других задач (коих у такого универсального и относительно малочисленного средства поражения как самолёт всегда полная панамка) ради бомбёжки бетонных сортиров на передке в интересах роты/батальона.

Цитата: Yama от 05.04.2023 13:51:37Скажите, а в чём ещё, помимо времени реакции, выражаются преимущества 406 мм снаряда перед другими средствами поражения?

Перед обычным РС-ом / бомбой - в большей точности / дальности применения.
Перед "умными" средствами с наведением по СНС - независимостью от состояния спутниковой группировки / ионосферы (в конфликте с интенсивностью в пару деятков СБЧ на каждую наступающую дивизию ежедневно найдется ещё несколько для фейерверка над ТВД, или какая орбитальная мега-глушилка на базе Зевса все глонассы / навстары на театре сложит)
Перед "умницами", не зависящим от спутников - меньшей ценой и помехозащищённостью.

"Сухопутный крейсер" ещё может оказаться дюже полезным средством в эпоху после затухания обмена МРЯУ: с запчастями для авиации / наличием целого аэродрома или восполнением глонассозависимого могут быть большие сложности, а чугунины можно и заранее немало наточить и производство уровня столетней давности тоже не так сложно будет поднять. Противнику будет просто нечего этому противопоставить.

Цитата: mse от 05.04.2023 21:18:55А не надо больше. Надо чтобы было достаточно. АПЛ вы не сможэте закрыть раён, условно 1000Х1000км. Дажэ если там будут мегацырконы. А АУГ сделает это не напрягаясь. Особенно, если экскорт будет с цырконами, а самолёты с его авиаверсией. Если хотите воевать с Эуроппой, но не стекловать её и США, то пара АУГ в Атлантике, как раз хороший метод перекрыть поставки из США. И против такого лома, приём изобрести весьма непросто.

Дело в том, что США, при подготовке к войне НАТО с Россией, заранее перебросят свои войска в Европу. И предотвратить переброску скорее всего не получится. Поскольку пока война не началась, нет оснований для противодействия переброске американских войск на территорию Европы под каким-либо предлогом. А когда война начнётся, то смысла в перекрытии Атлантики уже не будет. Воевать, как и в предыдущих мировых войнах, придётся на суше. Если США во время войны начнут проводить мобилизацию и будут пытаться перебросить свои мобилизованные войска на европейский ТВД, то нужно уже будет не перекрывать Атлантику, а уничтожать базы ВМФ США и все корабли, успевшие эти базы покинуть. Ибо война. А для охоты за уцелевшими кораблями лучше подойдут многоцелевые АПЛ пятого поколения, вооружённые дальнобойными гиперзвуковыми ракетами и имеющиеся в составе ВМФ тяжёлые атомные ракетные крейсера. 

Авианосец стоит от 250 до 370 миллиардов рублей. Если не больше. На эту сумму можно около десяти многоцелевых АПЛ построить. Которые отправят на дно любые АУГ. Либо произвести много современного вооружения для сухопутных войск. Или, как вариант, построить более десятка новых стратегических бомбардировщиков. Которые тоже могут уничтожать АУГ гиперзвуковыми ракетами. Эффективность АУГ против таких стран, как Россия или США, весьма сомнительна. Это в мирное время они могут проецировать силу и кошмарить слабые государства, которые не в состоянии им ничего противопоставить. А Россия имеет достаточно средств для уничтожения АУГ. В том числе ЯО. У США много своих авианосцев и АПЛ. А также, многочисленный парк боевой авиации. Так что, им тоже есть что противопоставить нашей АУГ. По-моему, острой необходимости в авианосцах у России нет. Для войны на море эффективней подводный флот из многоцелевых АПЛ.

Цитата: Artkonstruktor от 06.04.2023 08:40:52Исхожу из воспоминаний летчика-испытателя Андрея Александровича Синицына.
https://disk.yandex.ru/d/OMsoFoka0yPPtw
Площадки были опробованы и испытаны.
Никаких нареканий к ним не было.
И Як-38, в качестве штурмовика, был доведен до требований ТЗ.
Проект похерили из за желания иметь сверхзвуковую машину.
Вот пожалуйста.
Возрождайте из пепла, на новом технологическом уровне, в качестве БЛА.

        "Бешеный огурец" - штурмовик в прямой видимости от аэродрома. В чистую и полностью проиграл всем нормальным самолётам. Единственный приемлемый СВВП - "Хариер" имел уникальный мотор "Пегас", который не требовал наличия подъёмных.

ЦитатаМОСКВА, 6 апр — РИА Новости. Самую массовую военную награду Советского Союза — орден Красной Звезды — сегодня было бы целесообразно переучредить и поменять надпись "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" на более актуальный сегодняшнему времени лозунг, считает научный директор Российского военно-исторического общества (РВИО) Михаил Мягков.

Ровно 93 года назад, 6 апреля 1930 года, Центральный исполнительный комитет (ЦИК) СССР учредил орден Красной Звезды, первым кавалером которого стал командующий Особой Дальневосточной армии Василий Блюхер за разгром китайских войск (Китайская республика) в конфликте на Китайско-Восточной железной дороге (КВЖД).
Эта военная награда стала самой массовой в истории СССР: только за годы Великой Отечественной войны было присвоено более 2,5 миллионов этих орденов, всего — боле 3,8 миллиона.
"Последний орден Красной Звезды был присужден в декабре 1991 года. Да, СССР давно распался, сейчас наша страна называется по-другому, но я считаю, что сегодня стоило бы подумать о том, чтобы вернуть эту награду, сменив надпись "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" на какой-либо актуальный сегодняшнему времени лозунг", — сказал Мягков РИА Новости.
Историк подчеркнул, что данное решение было бы справедливым и уместным. По его мнению, возвращение самой массовой и любимой многими поколениями военнослужащих награды стало бы восстановлением исторической справедливости, которое бы при этом не воспринималось как реверанс в сторону коммунистической идеологии.
"Наши военные самолеты и башни Кремля до сих пор украшают красные звезды, и никаких вопросов это не вызывает", — сказал собеседник агентства.
Научный директор РВИО отметил, что смена надписи на звезде не стала бы первой трансформацией облика награды. Так, на первых орденах Красной Звезды изображался красноармеец в буденовке и ботинках с обмотками, впоследствии с развитием Вооруженных сил СССР солдат "переобулся" в сапоги.


Значимость награды

Говоря о причинах учреждения ордена Красной звезды, историк отметил, что первая награда советского государства (орден Красного Знамени) присуждалась исключительно за заслуги на поле боя, однако часто граждане проявляли героизм и в иных обстоятельствах, при этом с не меньшим риском для жизни.
"Речь идет, например, об отваге, проявленной при задержании диверсантов на границе, разминировании местности. Бывали случаи, когда эту награду присуждали летчикам, которым удалось спасти самолет при вынужденной посадке без шасси. После окончания Великой Отечественной войны в статут ордена были внесены дополнения — теперь его стали вручать за выслугу лет (15 лет безупречной службы)", — рассказал Мягков.
Собеседник агентства подчеркнул, что сегодня обновленным орденом Красной Звезды могли бы награждать не только военнослужащих, но и работников оборонных предприятий и волонтеров, доставляющих гуманитарную помощь на Донбасс с риском для своих жизней.


Массовый героизм

По мнению Мягкова, "астрономическое" количество врученных орденов Красной Звезды наглядно свидетельствует о массовом героизме Советского народа и никак не "обесценивает" данную награду.
"То, что за 60 лет вручили так много "красных звезд", ни в коем случае не является обесцениванием этой награды — спросите у ныне живущих ветеранов, будь то бывшие военные специалисты, работавшие во Вьетнаме, или "афганцы", любой из них скажет вам, что этот орден является для них особенным", — отметил собеседник агентства.
Историк напомнил, что среди удостоенных этой награды были даже шестикратные кавалеры ордена Красной Звезды. Речь идет о заслуженном летчике СССР Филиппе Оноприенко, который в годы ВОВ воевал под Курском, участвовал в Корейской войне, испытывал боевые самолеты, и о полковнике Василии Силантьеве, получившем "звезды" за спасение танкиста из подбитого Т-34, форсирование Днепра, взятие Берлина и другие подвиги.

Цитата: mse от 06.04.2023 14:15:05Если они умеют из ТА. Но если весь запас ТА это рокеты, то чем АПЛ будет обороняться от другой АПЛ, например? А американцы очень умеют в АПЛ, есличо. С другой стороны, те "рокеты"( если мы о ПКР) дозвуковые, т.е.  еда для ПВО конвоя, а сверхзвуковых, тока 8 шт, в лучшем случае, в вертикальных шахтах, если они есть. И после отаки, АПЛ неплохо бы спрятаться. А что лучше воздушного зонтика своей АУГ можэт подойти для этого?

Причём тут ТА? В одной шахте 4 ракеты размещается. Умножаем 8 на 4 и получаем 32 ракеты. Ониксы или Цирконы. Плюс 30 торпед в ТА, для защиты от ПЛ. Если против АУГ выйдет хотя бы пара многоцелевых АПЛ Ясень-М или новых АПЛ пятого поколения, то АУГ окажется на дне. А в случае применения ракет с ЯБЧ хватит и одной АПЛ.

Цитата: DMAN от 06.04.2023 15:17:092С4 «Тюльпан» - 588штук. Кстати классная штука.
Вот 420мм это уже сон разума, ЕМНИП начинал разваливаться после нескольких выстрелов.

Это сверхзвуковой миномет. По мине видно сразу. Но если не гнаться за дальностью и опираться на грунт, то в таком калибре вполне реально сделать мортиру. Пусть она будет однозарядной, но зато ей похрен погодные условия. И точность должна быть высокой. В калибре 500 250 кг должна разбирать большую часть всяких бетонных укреплений. Такая себе кувалда пехоты.

Цитата: mse от 05.04.2023 21:18:55Если хотите воевать с Эуроппой, но не стекловать её и США, то пара АУГ в Атлантике, как раз хороший метод перекрыть поставки из США. И против такого лома, приём изобрести весьма непросто.

Гораздо лучше для этого подходят полуподводные дроны неустановленной национальной принадлежности. Но чтобы все остатки конструкции указывали, скажем, на Англию.

Цитата: _SV_ от 06.04.2023 13:41:40Ваша наивность поражает, ага. Если амеры решат нарастить военное присутствие в Европе, Россия будет препятствовать переброске их войск? Серьёзно? А на каком основании? Кремль поставки оружия Бандерии не смог предотвратить, хотя это оружие используют против нас. С чего он вдруг решит топить корабли с амеровскими войсками?

Ваше жизненное кредо: А ЕСЛИ...!  А ЕСЛИ ударят, пнут, лягнут ну и т. д. ...В нашем генштабе на все ваши "если" давно разработаны планы противодействия.
Основание мы найдем правильное. Такое же как и для СВО.
У вас минимум информации (и у меня) когда и как наш ответят. Но то что ответ будет я ни капельки не сомневаюсь....!

Цитата: _SV_ от 06.04.2023 18:50:37Бла бла... Где же эти разработанные планы противодействия поставкам оружия Киеву? Что-то никакого противодействия не вижу. Оружие уничтожается только после пересечения украинской границы. И ремонт техники ВСУ в соседних с Украиной странах тоже никак не пресекается.

Бла бла бла.... Что Вы о наших планах знаете!? 
НИЧЕГО...! И я ни чего.
Вы озвучиваете ваши (нши) хотелки.
А по сути мы движемся по  плану ГШ...

Цитата: _SV_ от 06.04.2023 19:43:40Ваша вера во всемогущий Генштаб выглядит забавно. Но по факту имеем просчёт в начале СВО в оценках противника и как следствие – недостаточное количество сил и средств выделенных на операцию. В итоге потеряли Харьковскую область и пришлось проводить частичную мобилизацию. Форум давно превратился из аналитического в ура-патриотический. Это не есть хорошо.

Генштаб выполнял приказы ВПР, по вводным, заданным этим самым ВПР. А чем оно, высшее политическое руководство руководствовалось, когда полагало, что ВСУ сразу поднимут лапки вверх или разбегутся - это надо у него, руководства, спрашивать, т.к. упоротость хохлов уже в 20 году превышала всякие разумные пределы, и не знать этого в начале 22 было затруднительно.

Цитата: _SV_ от 06.04.2023 21:15:11Руководство ошиблось в оценках противника. Это факт.

 Руководство не оценивает противника. Оценка сил противника , включая его моральное состояние и т.д. - работа исключительно Генерального Штаба, в частности - его Главного управления. И работают там профи , которые судят не по лирике в соцсетях... А уж насколько их оценка была верна... Не берусь судить. Кровавые разборки в Киеве весной-летом 2022 г , возможно , говорят о том , что силам НАТО просто удалось подавить сопротивление части силовиков и взять управление в напрямую в свои руки. А может в генштабе посчитали, что  издержки от промедления будут выше , чем от удара ограниченными силами.

Цитата: Радонеж от 06.04.2023 16:01:04Тогда это задача не для ствольной артиллерии и нечего насиловать мозг.

Решается и для ствольной. Ока имела дальность 50 кымы. Меняем шасси на МЗКТ, посильнее АРС и внезапно все работает.

Цитата: _SV_ от 06.04.2023 14:05:22Какие восемь? Одна АПЛ несёт минимум 30 ракет на борту.

          Чего?!

Цитата: _SV_ от 06.04.2023 22:12:43У нас, помимо ГРУ, ещё и СВР есть. Если информация о двух докладах Кремлю соответствует действительности, то какая из этих специальных служб в своём докладе неверно оценила настроения в украинском обществе и в среде военных, в частности?

Операцию планировал не Кремль , а Генштаб . Как думаете , на основе чьих докладов ?

Цитата: Maxzz. от 06.04.2023 19:58:15Генштаб выполнял приказы ВПР, по вводным, заданным этим самым ВПР. А чем оно, высшее политическое руководство руководствовалось, когда полагало, что ВСУ сразу поднимут лапки вверх или разбегутся - это надо у него, руководства, спрашивать, т.к. упоротость хохлов уже в 20 году превышала всякие разумные пределы, и не знать этого в начале 22 было затруднительно.

     Я хочу спросить СВ, а нахера нам Харьковская область? Как и Сумская, Черниговская и пр. Нахера этот хомут на шею России? Кормить 20 миллионов абсолютно не лояльного населения? На фиг!