Современные российские ВС

Цитата: Купчинский-2

P.S. Началось-то с кругового вероятного отклонения (спасибо Перегреву) для ствольной артиллерии. Ну а кто там "теорию вероятности" родил - это дело ясное, что дело темное (с)

http://armor.kiev.ua/lib/artilery/09/

Только тут используются термины: срединное отклонение по дальности и направлению, а по сути - то же КВО.

ГОЛОВНЫЕ УБОРЫ ДОЛОЙ!

"ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

о боестолкновениях в районе 12-й погз Московского пограничного отряда, имевших место 13 июля 1993 г.

В вооруженной акции в отношении 12-й погз Московского пограничного отряда принимало участие 14 групп общей численностью до 200 человек (минометов - 2, безоткатных орудий - 4, установок РС - 5-6, РПГ - до 30, пулеметов - 10-12). Непосредственное руководство осуществлял Кори Хамидулло.

В период ведения боевых действий на участке 12-й погз в эфире работало 10 радиокорреспондентов. Анализ поступающих данных и тактика действий противника свидетельствуют, что основной целью проведения вооруженной акции являлось уничтожение 12-й погз и создание плацдарма на участках 11-й и 12-й погз для дальнейшего крупномасштабного наступления на Кулябском направлении и реализации замыслов «правительства Республики Таджикистан в изгнании», направленных на ускорение процесса вывода российского воинского контингента из Республики Таджикистан, что позволило бы им в ближайшей перспективе осуществить свержение законного правительства в РТ. Проведение серии подобных акций на границе вызовет политический резонанс среди общественности Российской Федерации.

В момент нападения на 12-й погз находилось 48 человек: офицеров - 2, сверхсрочнослужащих - 2, солдат и сержантов - 41, из них 3 военнослужащих из стрелкового полка 201-й МСД.

В 4.00 пограничный наряд на юго-восточной окраине опорного пункта обнаружил проход противника к заставе. По данной обстановке пограничная застава была поднята по команде «К бою». В момент занятия личным составом обороны по пограничной заставе был открыт огонь из РС, РПГ и стрелкового оружия. В ходе завязавшейся перестрелки была подбита боевая машина пехоты, поврежден СПГ-9, тяжело ранен начальник пограничной заставы лейтенант М. Майборода, погибли и ранены несколько пограничников. Противник также понес потери. В 4.05 из района мельницы на позиции 5-го отделения прорвалось до 26 человек. Пограничная застава одновременно обстреливалась реактивными снарядами, РПГ и групповым оружием. В результате разрывов произошло возгорание казармы и других помещений заставы. В 7.40 с 13-й погз в район пограничной заставы вышел резерв Московского пограничного отряда подполковника В. Масюка в составе: 105 человек от пограничного отряда, 12 человек от КНБ, 1 танк Т-72 и 1 БМП от КНБ, 2 БМП от 149-го МСП 201-й МСД. 120-мм миномет, который подошел в 9.25 к повороту дороги, был обстрелян реактивными снарядами из стрелкового оружия. Саперная группа обнаружила на дороге мины, которые не могла уничтожить из-за сильного огневого прикрытия. Несмотря на нанесение авиационных ракетных ударов (с 8.00 до 11.30), противник вел интенсивный огонь по резерву пограничного отряда и не дал возможности разминировать дорогу и продвинуться к 12-й погз.

Отряд поддержки от 201-й МСД (танк - 1, БМП - 2, БТР - 1, «Шилка» (ЗСУ-23-4) - 1). Старшим бронегруппы был заместитель командира полка по воспитательной работе Сергей Федорович Марченко. Вертолетом в Куляб из Душанбе были переброшены три экипажа танков, три экипажа БМП, три расчета 2С1 (самоходно-артиллерийской установки).

В 13.40 он прошел 13-ю погз и в 14.50 подошел к резерву Московского пограничного отряда.

К 14.30 противник был подавлен огнем из всего имеющегося вооружения. По команде начальника Московского пограничного отряда личный состав 12-й погз - 23 человека (из них 11 раненых) под командованием заместителя начальника заставы лейтенанта А. Мерзликина под незначительным огнем противника отошел к резерву пограничного отряда.

При поддержке авиации, огня минометов (в 16.00 вертолетом был доставлен один 120-мм миномет), после обнаружения и уничтожения саперной группой трех фугасов, двух противотанковых мин в 18.30 резерв пограничного отряда и бронегруппа 201-й МСД заняли кишлак Саригор. В дальнейшем, продвигаясь под огнем противника, в 20.10 заняли 12-ю погз.

В результате боестолкновения погибло 25 человек (из них трое военнослужащих 149-го МСП НИКОЛАШКИН Н., УСУНБАЕВ А., ХАМИТОВ Г.). Противник потерял до 70 человек, на территории и вблизи пограничной заставы обнаружено 35 трупов боевиков, 5 автоматов, 2 РПГ, 1 пулемет, 20 реактивных снарядов, боеприпасы к стрелковому оружию.

Саперная группа на заставе обнаружила и обезвредила 10 противопехотных мин.

Все помещения пограничной заставы сгорели.



13 июля 1993 г. на 12-й пограничной заставы 117-го Московского пограничного отряда погибли:

Майборода М.В.

Сыч С.В.

Елизаров В.Ф.

Кусюбаев А.С.

Кологреев Ю.В.

Николашкин М.Н.

Сущенко С.А.

Борин С.Н.

Веревкин А.А.

Дхумаев М.С.

Колотыгин С.А.

Каримов А.Н.

Куликов М.Г.

Магамаев Р.М.

Мухин А.К.

Никонов Д.Л.

Петроченко А.В.

Сойдулаев Т.А.

Улыбин Л.В.

Ураимов С.Р.

Умаров Н.Г.

Филькин И.В.

Хайрутдинов А.С.

Халитов Р.А.

Чашин А.В.

Указом Президента Российской Федерации рядовому Борину С.Н. (посмертно), сержанту Елизарову В.Ф. (посмертно), сержанту Сущенко С.А. (посмертно), рядовому Филькину И.В. (посмертно), лейтенанту Мерзликину А.В., сержанту Евланову С.А. присвоено звание Героя России.

Приказом командующего пограничными войсками Российской Федерации 12-й пограничная заставе 117-го Московского пограничного отряда присвоено имя 25-ти Героев.


От заставы остались только гильзы да трупы
Были храбры солдаты, да политики глупы
Были храбры солдаты и отцы-командиры
Затыкавшие грудью полыхавшие дыры"

Цитата: Купчинский-2 от 12.07.2010 22:33:48
Ну, на "стандартные" дальности (в 40 км) у Pzh-2000 УАС-ом точность до 8-10 м, что для 152-155 мм вполне достаточно для "слабобронированных" целей. Все что дальше...лишь бы долетело..

Какие 40км для управляемых или корректируемых снарядов? Они дальше 20-25км не летают! Или Вы о снарядах с приемником СНС? Те тоже на 40 км не летают. 30 - да.

Цитата: Купчинский-2
Более 500 лет развития артиллерии не знали статистики. Исключительно бинарная логика - попал или промахнулся. Вот так и развлекались развивались.
Статистика появилась вместе с системами типа "ударим по площади", (первые "ядрен батоны" и РЗСО).

А я в стрелковой науке не силен. Я артиллерист. Но "эпицентр" к ствольной артиллерии имеет то же отношение, что и КВО.

   Странные Вы вещи однако говорите. А труды Буняковсоко по теории вероятности? Или работы Пафнутия Львовича Чебышева? Все потом пошло в теорию артиллерийской стрельбы. Это ученые англосаксы карточными играми интересовались. Наших интересовали совсем другие аспекты применения теории вероятности и мат. статистики.
   Середина 19 века между прочим!

Гы, МО отреагировало на высказывание Винненфельда  :D
"В России, естественно, не могли не заметить высказывания адмирала. Как заявил в связи с этим высокопоставленный представитель Главного штаба ВВС РФ, слова которого приводит ИТАР-ТАСС, российские стратегические бомбардировщики и ракетоносцы выполняли и впредь будут выполнять полеты над акваториями не только Тихого, но и Северного Ледовитого и Атлантического океанов. По его словам, основной целью полетов является не создание «иллюзии мощи», а совершенствование летной подготовки экипажей, которая уже давно проводится на системной и плановой основе.
Относительно слов адмирала о том, что американцы якобы не реагируют на полеты российских бомбардировщиков, источник в Главном штабе ВВС сказал, что «это, разумеется, их дело и право». Что же касается российской системы ПВО, то она «выстроена таким образом, что реагирует на все летательные аппараты, которые приближаются к Государственной воздушной границе России. Возможно, в этом и есть ее принципиальное отличие от американской системы, если исходить из утверждений Джеймса Виннефельда-младшего», добавляет агентство."

Цитата: X-Guard
Читай историю DARPA...
Копай "лунную программу СШП"!!!  8)

X-Guard, спасибо за ответ.

Но, к сожалению, я не очень точно вопросил. Повторяю свой вопрос, но с корректировкой жирным.

Камрады, не подскажите, где можно почитать информацию о том, что и где производят в Российской Федерации гражданского на основе/фундаменте наших военных разработок?
Кто знает, направьте меня как следует.

P.S. Предыдущее сообщение удалил.

Цитата: Купчинский-2
Про то, что V-LAP - УАС я не писал.
Если снаряд Rh-40 - неуправляемый, то я дико извиняюсь за введение камрадов в заблуждение.

Конечно, неуправляемый. Rh40 (DM131) - обычный "бейс-блид" (base-bleed), т.е. с донным газогенератором. Дальность до 40км. Кстати, бундесвер этот снаряд не закупает, а почему-то оставил для всяких грекопитеков. Видать, что-то с ним нечисто.  ;)

в результате длительного чего-то-там про КВО я не смог отследить было или не было. Не бейте больно.
Очень неплохая передача Крамника и Макиенко про Восток-2010
http://www.moskva.fm…1278954352

для сравнения - наброс Гайдая via месье Шурыгин про то же самое
http://shurigin.live…17717.html
http://shurigin.live…17866.html

Rh40 (DM131)голландцы были  недовольны

инспектор артиллерии голландской армии полковник Питер Фролинг по опыту боевого применения в Афганистане оценивает точность стрельбы PzH2000 на дальность до 22 км как очень хорошую, но на дальность более 32 км - как неудовлетворительную, причем разброс снарядов по дальности в последнем случае достигает 1 км.
Для стрельбы на дальность более 30 км голландцы используют купленные в 2006 г снаряды Rheinmetall Rh40 (DM131) с донным газогенератором, в сочетании с максимальным зарядом DM72/DM92 Zone 6.
http://vif2ne.ru/nvk…702517.htm

УВЗ заканчивает разработку танка Т-95

ЦитатаРазработка новейшего танка Т-95 на ОАО "НПК "Уралвагонзавод" близится к завершению.

Как сообщили "Уралинформбюро" в пресс-службе минпромнауки Свердловской области, такое заявление сделал глава министерства Александр Петров. По его словам, на заводе уже созданы опытные образцы машины.

Первая партия Т-50 может поступить в ВВС с "неродным" двигателем

Главком ВВС РФ генерал-полковник Александр Зелин не исключил, что первая партия самолетов пятого поколения поступит в войска на "неродном" двигателе.

"В настоящее время мы поднимаем самолет пятого поколения на неродном двигателе, то есть не на том, который будет на серийном образце", - сказал Зелин.

При этом он выразил надежду, что к началу серийных поставок самолет будет оснащен новым двигателем.

"Во всяком случае, если первая партия будет с этим неродным двигателем, то остальная серия - с новым", - уточнил Зелин.

Первая партия это, как я понимаю, 10 самолётов к 2013 для испытаний, о которых говорил Поповкин?

Цитата: Fomor от 13.07.2010 14:12:23
в результате длительного чего-то-там про КВО я не смог отследить было или не было. Не бейте больно.
Очень неплохая передача Крамника и Макиенко про Восток-2010
http://www.moskva.fm…1278954352

для сравнения - наброс Гайдая via месье Шурыгин про то же самое
http://shurigin.live…17717.html
http://shurigin.live…17866.html

Так правильней наверно

http://www.moskva.fm…1%84/94150

Цитата: Fomor от 13.07.2010 14:12:23
для сравнения - наброс Гайдая via месье Шурыгин про то же самое
http://shurigin.live…17717.html
http://shurigin.live…17866.html

Там месье Гайдай опять стал страдать провалами в памяти и, например, забыл, что в мотострелковом батальоне есть взвод матобеспечения. Шурыгин тоже так считает http://shurigin.live…#t16207626  :D . И только я опять со своей "неправильной, нестандартной" 7-й базой ложечку дегтя добавляю  :D

Цитата: Elberet от 13.07.2010 15:55:00
Там месье Гайдай опять стал страдать провалами в памяти и, например, забыл, что в мотострелковом батальоне есть взвод матобеспечения. Шурыгин тоже так считает http://shurigin.live…#t16207626  :D . И только я опять со своей "неправильной, нестандартной" 7-й базой ложечку дегтя добавляю  :D

Только недавно этот вопрос про поваров на ветке обсуждался
Вы его спросите, нафига на Востоке-2010 на Цуголе разворачивались ВМО и РМО соответственно батов и бригад, или зачем тоже самое проводили в частях БВ ТОФ. Мужики-то не знают (с) что Влад уже новые штаты видел  :D

Оцветнённые фото Великой Отечественной:
(всё фото кликабельно)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

А здесь узнаёте? 2-й слева  :)
 
Алексей Смирнов, фото с сайта, посвящённого его памяти.

з.ы. здесь это всё конечно оффтоп, а для ветки "мифы 2-й мировой" не очень подходит, думаю БШ не будет против.  ;)

ЦитатаПервая партия это, как я понимаю, 10 самолётов к 2013 для испытаний, о которых говорил Поповкин?

Нет, не правильно. Родной двигатель появится не раньше 2017 года в виде прототипа.

На тему "войны с пораженцами"
вот мой пост с другого форума, вспоминание баталии прошлогодней - может будет кому интересно:

про выдергивания смысла вот спор
[url=http://"http://forum.eve-ru.…amp;st=680"]http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=31734&st=680[/url]
"Спрашиваю повторно, что будет с дивизионом С-300 поразившего спец БЧ подлетающего противника в радиусе 25-40 км? И это при условии что будлут в воздухе и отчечественные самолеты!!! Вы их потери тоже считайте."
"ТЫ в курсе сколько с 1992 года С-300 наделали в кризисные годы? Еще раз повторяю, для особо одаренных, что писал выше - ОСНОВНЫЕ С-300 КОМПЛЕКСЫ ПРОИЗВЕДЕНЫ В 70-х и 80-х ГОДАХ. "
"Итак радиус поражения 40-70 км, применяется спец БЧ, падают как наши самолеты, так и противника. С-300 будет в зоне поражения. Защита С-300 от излучения отсутсвует вообще!!!! Кроме того расчент большой, от дизелисов, и водителей, до оицеров непосредственно вдеущих поражение целей."
кстати меня поразило как этот
"Их даже нет в Московском округе, так что успокойся, т.к. я там служил и все видел глазами своимим, а сейчас с сослуживцами общаюсь - как было старье так и осталось."
путает ракету с комплексом.
а вот новый вброс
[url=http://"http://forum.eve-ru.…ntry690718"]http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopi...mp;#entry690718[/url]
и еще один
[url=http://"http://forum.eve-ru.…ntry692092"]http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopi...mp;#entry692092[/url]
и еще прикол
[url=http://"http://forum.eve-ru.…ntry695197"]http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopi...mp;#entry695197[/url]

а вот вообще перл!
"2. Я служил в московском округе, а не ленинградстком ( откуда вы вазяли это не пойму) и знаю как устроен С-300 и как он "защищен". Уж извините доказывать не буду, по причине гос тайны, и просто вы можете частично это посмотреть в интернете, если не верите. И так же знаю какие до сих пор стоят там все теже С-300 на которых я и заканчивал служить."

а вот мой пост
[url=http://"http://forum.eve-ru.…ntry695473"]http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopi...mp;#entry695473[/url]
"таки спросил у народа на тему защиты С-300 от ЯО
"Есть стандартная, для ВиВТ система противоатомной защиты. Не танк, но...

Электромагнитная защищенность, защита аппаратуры и экипажа от радиации и отравляющих веществ, радиоактивной пыли (ФВУ и избыточное давление)... " "

следующий пост Брата, игнор моего и вброс на новую тему
[url=http://"http://forum.eve-ru.…p;p=692092"]http://forum.eve-ru.com/index.php?s=&s...st&p=692092[/url]
"Так что скажем по видеокадрам из 46 налоговой? Или тут сказать нечего о помощи государства бизнесу?"

Цитата: Хан от 13.07.2010 17:27:55
На тему "войны с пораженцами"
вот мой пост с другого форума, вспоминание баталии прошлогодней - может будет кому интересно:

про выдергивания смысла вот спор
[url=http://"http://forum.eve-ru.…amp;st=680"]http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=31734&st=680[/url]
"Спрашиваю повторно, что будет с дивизионом С-300 поразившего спец БЧ подлетающего противника в радиусе 25-40 км?

"Итак радиус поражения 40-70 км, применяется спец БЧ, падают как наши самолеты, так и противника. С-300 будет в зоне поражения.

Для оценки воздействия взрыва смотрим к примеру "Тоцкие учения" http://www.testpilot.ru/orenburg/totsk.htm

"Я со своим батальоном проследовали на бронетранспортерах в 600 м от эпицентра взрыва на скорости 16-18 км/ч. В момент следования я увидел поразившие меня последствия атомного взрыва: сожженный от корня до верхушки лес, покореженные колонны техники, обожженных животных и т.п. Полную картину действия взрыва я увидел на следующий день, когда командиров от батальона и выше возили к эпицентру. В самом эпицентре в радиусе - 300 м не осталось ни одного столетнего дуба, все сгорело, земля была пепельно-обожженная. В районе взрыва были построены многочисленные траншеи различных профилей и видов: открытые и перекрытые, побеленные известью и укрепленные и др. Открытые траншеи обуглились и деформировались с 80 до 7-8 см, укрепленные и побеленные остались почти целыми. Укрепленная, но не побеленная, - выгорела и частично деформировалась. Перекрытые траншеи завалило. Дзоты с хорошими накатниками и со стоявшими в них пулеметами были целыми, но немного обгоревшими сверху. Блиндажи сверху обгорели, внутри же остались целыми.
   К эпицентру с 3 сторон были поставлены колонны техники на глубину до 5 км. Техника до 1000 м от эпицентра оказалась вдавленной в землю и оплавленной. Грузовые автомашины до 800 м от эпицентра сгорели, до 1800 м были покорежены, а дальше - почти не повреждены. В нескольких местах от 1800 м и далее были размещены самолеты различных типов. Самолеты без чехлов сгорели, зачехленные белыми чехлами остались целыми и стояли несколько покосившись на бок от воздействия ударной волны. От векового леса в эпицентре ничего не осталось. Чуть дальше стали появляться пеньки, потом - часть стволов, затем - деревья со сгоревшими верхушками."

И картинка отттуда:


Обороняющиеся находились в 5 км от эпицентра, наступающие в 10 км.

Смотрим еще сюда:
"Для проведения мероприятий по обеспечению безопасности населения район учения в радиусе до 50 км от места взрыва был разбит на пять зон: зона № 1 (запретная зона) - до 8 км от центра взрыва, зона № 2 - от8 до 12 км, зона № 3 - от 12 до 15 км, зона № 4 - от 15 до 50 км в секторе 300- 110 градусов и зона № 5 - расположена к северу от цели по боевому курсу самолета-носителя в полосе шириной 10 км и глубиной 20 км, над которой пролет носителя осуществлялся с открытым бомбоотсеком. Зона № 1 полностью освобождалась от местного населения. Жители населенных пунктов, скот, фураж и все движимое имущество выводились в другие населенные пункты, расположенные не ближе 15 км от эпицентра. В зоне № 2 за 3 ч до атомного взрыва население отводилось в естественные укрытия (овраги, балки), расположенные вблизи населенных пунктов; за 10 мин до взрыва по установленному сигналу все жители должны были лечь на землю лицом вниз. Общественный и личный скот заблаговременно был отогнан в безопасные районы. В зоне № 3 за 1 ч до взрыва население выводилось из домов на приусадебные участки на удаление 15-30 м от строений, за 10 мин до взрыва по сигналу все ложились на землю. В зоне № 4 предусматривалась защита населения только от возможного радиоактивного заражения местности по пути движения облака главным образом в случае наземного взрыва."

Т.о взрыв 40 кт можно комфортно пересидеть в банальном окопе на расстоянии 8 км от эпицентра, а в 15 км просто лечь на землю, и это перестраховка. Так что поражение ЗРК своей же спецБЧ с расстояния 40-70 и даже 20 км исключено.

Цитата: CHyC от 13.07.2010 18:06:50
...
Т.о взрыв 40 кт можно комфортно пересидеть в банальном окопе на расстоянии 8 км от эпицентра, а в 15 км просто лечь на землю, и это перестраховка. Так что поражение ЗРК своей же спецБЧ с расстояния 40-70 и даже 20 км исключено.

А как быть с электроникой?
Ввиду ионизации атмосферы радары, высотомеры и все прочее выполнять свои функции по сути не смогут.
То есть формально что ЗРК есть что его нет разницы значительной нет. Кто-то приводил здесь информацию что жуткие помехи до нескольких часов по длительности.

У нас вообще для на такую ситуацию закладывались при проектировании ЗРК? Сможет ли комплекс сразу же продолжить выполнять боевую задачу?

Цитата: STi
Они УЖЕ выросли и для них пендосия будет оставаться некоей золотой страной, а своя собственная - грязной ямой всегда (хотя.. после БП посмотрим  ;)). Оппонет Хана написал же что он якобы служил  :D, все дела. Пусть попробует "служивого" сюда перетащить, хочется посмотреть как ему пистоны Мимохожий с Пешеходом будут вставлять, а остальная публика посмотрит с попкорном, а не захочет - значит слился и в глазах читающих его "аргументы" пошатнуться. Общается Хан там на откровенной помойке, где среди взрослых полно подростков и детей, вот за их мозги и нужно бороться, перетаскивая на ресурсы, где аргументировано могут показать где, что и как, нужно лишь заинтересовать.  :)

Лично я мечтаю, что бы дебилы, мечтающие о Золотом Западе, уехали туда в добровольно-принудительном порядке, без возможности возврата. С оставшимися - можно будет работать. Иначе - конец.
И еще. Необходимо!!! обеспечить на всех русскоязычных ресурсах неотключаемую!!! видимость географического (ну, по IP) положения аффтара ( типа, из РФ, с Укры, или же из Хайфы пишет).
Вообще, меня ОООЧЕНЬ удивляет массовость самоубийственно-антирусских настроений у русского же народа. Пару раз задавал БШ вопросы такого типа - другие отвечают, он отмалчивается, хотя проблема, ПМСМ, куда важнее его танчиков и прочих железин.
Ведь работают, воюют и побеждают люди, а железки - это всего лишь инструмент.
АУ не ставлю, не понравится модерам - пусть сносят.