Современные российские ВС

Цитата: алекс
Факт в том что удк и новые авианосцы на данном этапе развития страны и ее вс ненужны.

У ГШ ВС РФ иное мнение. И у ГШ ВМФ.

В тему легкого заправщика для фронтовой авиации.
Нашел вот такую статейку, на мой взгляд, вполне разумно и по делу расписано, почему одного типа Ил-78 мало.
http://www.rian.ru/a…62814.html

P.S. БШ, не подскажете, проектируются ли Ан-148 в варианте заправщика и военные варианты проектируемого МС-21?

Цитата: Роман от 11.07.2010 21:25:18

P.S. БШ, не подскажете, проектируются ли Ан-148 в варианте заправщика и военные варианты проектируемого МС-21?

Думаю, если и будет такое решение - то позже. МС-21 сначала появиться должен. А что до Ан-148 - тут свои дела, наверное, с украинцами утрясать надо и т.п.

Цитата: farad
А чем вам латинская америка не угодила ?) Кстати насчет своих - с ними как раз разбираемся последовательно . Чечня > Грузия > Украина > Киргизия (?) .

Вот-вот. И насколько актуальна АУГ в Иссык-Куле? Латинская Америка - это здорово, но как показывает практика - АУГ - это инструмент замены политических обезьян в "гондурасах", да не в лбых, а омываемых морями-океанами. До такого уровня геополитического влияния мы не доросли и обходимся самоурожденными чавесами. Может быть пока, но не доросли. Если Генштаб имеет свое мнение о перспективах - это его мнение, меня, как плательщика налогов, он пока не убедил. Я не очень люблю коммунистов, но считаю, что их решение в 70-80-х об отказе от АУГ было рациональным для сухопутной страны.

Цитата: BlackShark от 11.07.2010 21:36:48
А что до Ан-148 - тут свои дела, наверное, с украинцами утрясать надо и т.п.

Вот еще одна причина, по которой не стоило гнобить Ту-334 и Ту-204... С ними бы таких проблем не было ???

Цитата: BlackShark от 11.07.2010 20:55:11
Еще из Липецка сводный гешвадер летел. С Су-34СМ и прочими...

Разве? У них емнип бортовые какие-то маленькие были, из первых. Нет?

Цитата
Но часть бортов таки садилась, говорят.

http://www.tvzvezda.…_2306.html
Тут корррэспонент говорит, что тройка Ил-78 дозаправила за вылет десятку Су-24. И типа, ждем следующих. Скорее всего, пара садилась в Кольцово или Шаголе.

Цитата: алекс
Да ЛА это зона жизненных интересов США, так что вторгаться туда надо быть готовым ко всему.
Аэродромов дофига было на Кубе, а уж про радиостанцию не смешите мои тапочки, атлас помотрите. Реакция на Гренаду была вызвана тем что американцы не могли позволить возникнуть в ЛА второму социалистическому государству, поэтому они действовали очень быстро и решительно, и на этот несчастный остров обрушились столь значительные для его размера силы.

Вы все же, почитали бы интервью с умным и заслуженным человеком http://www.vesti.ru/doc.html?id=218643 ссылку на которое я давал в своем посте. И заодно вспомнили бы о договоренностях Хрущева и Кеннеди относительно безъядерной Кубы. Вот почему так важно было найти аэродром подскока, для несущих ЯО ТУ-95 в том регионе.

Цитата: КиевлянинЪ
Час назад над центром Киева на высоте 800-1000 метров с юга на север пролетел "тот самый" АН-70! Никак не могу привыкнуть к его необычному, и даже противному сверлящему/звенящему звуку турбовентиляторных моторов от "Прогрес/Мотр-Сич". Давно его здесь не видел - зона испытательных полетов у "антоновцев" а/д Гостомель и дальше на северо-запад от Киева! Интересно, кому из ВИПов его демонстрируют, заодно показав красоты Киева с воздуха?

АУ-сутки.

    Живы еще антоновцы?
    Яй молодца!
    Я на пятом курсе в Гостомельской Проскуровской дважды Краснознаменной бригаде связи войсковую практику проходил.
    Они летали непрерывно, низко и странно. Грузовые самолеты бочку делали, какие-то бревна с парашютами выбрасывали... А у нас мачты радиореллейных станций шатались. Занастольжило...

Цитата: Роман
Не надо будет платить Украине за каждый вариант изменения конструкции самолета.

А что, тогда АНТК будет это делать бесплатно?  :)

Цитата Предполагались еще и контрольные пакеты авиапрома и атомпрома в довесок, как минимум.

Вы хотите сказать, что контрольные (или простые) пакеты должны передаваться бесплатно? А еще Верховная Рада бесплатно () проголосует за изменение статуса АНТК?

Цитата: farad
Так в том то все и дело , что ихняя АУГ десять раз подумает перед тем как что то там пытаться делать , если рядом будет наша. Потому как от ядерной войны с РФ им ничего кроме полного разрушения не светит , как и нам. Поэтому так можно парировать ихнюю дипломатию АУГ в случае нужных нам режимов.

Все сводится к вопросу кто начнет и кто будет думать. Наше состояние пока не позволяет начинать в ЛА. Способность начинать выражается, опять же, не в количестве АУГ, а в экономике. (Кстати, количество АУГ тоже от экономики зависит).

Цитата: farad
Тут заколдованный круг получается. Экономике нужны рынки сбыта, чтобы они были нужна большая сфера влияния, безболезнено расширенее оной не пройдет потому как у кого то прибудет а у кого то убудет.А для того чтобы мало у кого возникало желание мешать нам военным образом ( это не обязательно нападение на РФ!) нужны АУГ. А чтобы расширить свою сферу влияния в Восточной Европе или Азии или в Африке нужно и пошалить в ЛА.Неужели вы не поняли , в ЛА  у нас нет целей построения кучи своих режимов. Цель отвлечь как можно больше сил США туда.

Рынки сбыта завоевываются качеством и ценой товара. Если наша стрелялка имени М.Т.Калашникова или леталка имени М.Л.Миля обеспечивают очевидное преимущество цена/качество, то они без всяких АУГ закупаются всем миром, включая ЛА. Надо научиться шить рубашки и делать автомобили...

Цитата: алекс
Про рубашки не смешите, это скорее ЛА завалит Россию подобной продукцией.

И совершенно без применения АУГ, хотя у Бразилии и есть что-то авианосное имени Сан Паулу и французское в прошлом .

Цитата: farad
Простите за вопрос , но что мешает сделать ПЛС на базе например Ил 112 или Ил 476?

Дальность у них меньше , а следовательно и время патрулирования.
Например дальность у
Ту-142 - 10050 км
Ил-38 - 9500 км
А-42 - 11500 км

а у Ил-76 - 8600 км
Ил-112 - 4800 км

Цитата: тимбервольф от 12.07.2010 01:37:34
Дальность у них меньше , а следовательно и время патрулирования.
Например дальность у
Ту-142 - 10050 км
Ил-38 - 9500 км
А-42 - 11500 км

а у Ил-76 - 8600 км
Ил-112 - 4800 км

Вики пишет, что 4800 с нагрузкой в 2 тонны, ИМХО это гораздо меньше помещающегося в СУ-27. Хотя если предположить немыслимое - пополнение собственных баков из танков, то ИЛ-76 через полземли пролетит .

Цитата: Хан
Если где-нибудь можно сделать закладку - она там будет. Это правило применимо для всех мало мальски серьезных систем.

Для закрытых систем - да, возможно... Но и то - не везде!

Цитата
Виндовс очень серьезная система, я не думаю что ее исходники МО продали без закладок. Да, над ней должны поработать специалисты которые должны перелопатить все опасные участки, но как там на самом деле я хз.

Не порите чушь! "Исходники с закладками" - это всё равно, что "продать Мерс с движком от Запорожца". Факт "наопки" обнаруживается простым "открытием капота"...

Microsoft свою Windows NT 4 продала России (точнее, Министерству энергетики, МО и, ЕМНИП, Сбербанку или кому-то там ещё) в исходных кодах со всем комплектом спецификаций на интерфейсы модулей и тех.документацией. В исходных кодах я её видел и "шерстил" - ничего там сверхестественного, поверьте! Kernel ОС написан очень грамотно и красиво! "По-взрослому", как для "больших машин". Это, наверное, потому что его писали "люди из DEC-а". А вот в чисто "родном майкрософтовском" модуле GDI "сам чёрт ногу сломит", можно легко запутаться - это правда... Но нет там НИГДЕ "пространства для закладок"! Даже в сетевых модулях.

WinNT 4 Workstation используется давно и очень часто на АРМ в российской армии... Даже на российском подводном флоте АРМ на "Виндозе четвёртой" - мн-э-э... много, короче...  ::)

Но это "оконечные средства отображения и ввода данных"! Грубо говоря, просто "графический терминал"! "Обсчёт" и "вычислительное сердце и мозг" - совсем на других машинах и ОС! Стандартизированные интерфейсы передачи данных и сопряжения устройств (вообще) и POSIX (в частности) - рулят!  :D

Короче говоря, не стоит бояться, что на АРМ (графических терминалах для ввода и отображения информации) используется "пиндосовская ОС", к тому же проданная в исходных текстах со всем комплектом тех.документации и с нехилым таким "суппортом" за нехилые такие бабки...  ::)

Цитата: Роман
Как это бесплатно? А скидка? Гордость не позволяет продать АНТК - тогда Украина пусть платит за газ по полной цене. А Раду пускай Янукович уламывает, ему эта скидка нужнее, чем нам. Тем более, реальных дел с его стороны немного.
Оффтоп, АУ.

Да ради бога, нисколько не возражаю, если и бесплатно. Но ничего не поменяется:
1. Все равно надо будет платить за "каждое изменение ...", так как бесплатно работать никто не будет.
2. Самолет все-равно будет иностранным (полуиностранным). Вы же не будете вывозить АНТК в Россию? Да и не поедет основная част коллектива никуда.

Минобороны: Серийная закупка ПАК ФА начнется с 2016 года

С 2016 года начнется серийная закупка перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) пятого поколения, сообщил первый заместитель министра обороны России Владимир Поповкин.

«С этой машиной последовательность такая. Пока испытываем один аппарат. К концу нынешнего года должен появиться еще один самолет. В течение 2011-2012 годов планируем завершить все испытания планера ПАК ФА. А в 2013-м заключим контракт на установочную партию из десяти самолетов для испытания всей номенклатуры вооружения самолета», - сказал Поповкин. «Чтобы подтвердить его тактико-технические характеристики, нужно выполнить около трех тыс. полетов», - добавил он, передает «Российская газета».

«Первый этап испытаний надеемся завершить к концу 2013 года. А с 2016-го начнем серийную закупку уже полностью испытанных машин вместе с авиационными средствами поражения и наземным технологическим оборудованием», - пояснил Поповкин.

Что касается количества самолетов, необходимых ВВС, то оно, по словам первого заместителя министра обороны, пока оценивается «в 50-100 машин». «Сколько удастся приобрести, сейчас сказать сложно. Все будет зависеть от финансирования. Но в любом случае такие заказы в новой программе прописаны», - сообщил Поповкин.

Вот здесь полное интервью Поповкина.

Цитата: ups
Мда... надеюсь 50-100 это в первой партии. В смысле потом ещё закупки будут... ???

Разумеется, это первая партия. Потребности ВВС оцениваются в 450-600 машин.

Кстати, не самое плохое интервью, обошлось без особых отжигов...

Цитата: ILPetr от 12.07.2010 01:43:50
Вики пишет, что 4800 с нагрузкой в 2 тонны, ИМХО это гораздо меньше помещающегося в СУ-27.

В Су-27 помещается 9.5 тонн топлива, вас в гугле забанили, да ?

ЦитатаХотя если предположить немыслимое - пополнение собственных баков из танков, то ИЛ-76 через полземли пролетит .

Мировой рекорд дальности беспосадочного перелёта (по периметру границ СССР) принадлежит ан-124, угадайте почему.

Цитата: Гирион
Но будем вынуждены притормозиться в разработке современных платформ для БТРов, танков, автомобилей.

Притормозиться - означает, что промышленности дали несколько больше времени. Вот и все. И усложнили требования.