Современные российские ВС

37,917,199 98,916
 

Фильтр
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Vlastimir от 09.07.2008 18:27:16
Вот такой ответ http://www.imperiya.by/club3-2676.html., на мой взгляд был бы лучше,то есть комплекс мер направленый против стран-участников ПРО в Европе.И в этом он тоже прав на 100%.
"Мы должны иметь в виду, что по этой проблеме в конгрессе США имеется консенсус. По сути, это национальный проект США", - отметил Ивашов.


Вопрос о санкциях - это такая импульсивная реакция. Ничего не дает (то есть не решает вопроса по ПРО). Тут санкции надо на США накладывать. Но до того хорошо посчитать выгодно или нет. Кстати они тоже считать умеют. Что же касается конкретно Чехии, то любые санкции для нее на мой взгляд более или менее болезненны, но не существенны.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Цитата: mvk от 09.07.2008 18:36:01
Вопрос о санкциях - это такая импульсивная реакция. Ничего не дает (то есть не решает вопроса по ПРО). Тут санкции надо на США накладывать. Но до того хорошо посчитать выгодно или нет. Кстати они тоже считать умеют. Что же касается конкретно Чехии, то любые санкции для нее на мой взгляд более или менее болезненны, но не существенны.


На санкции санкциями, а комплекс мер - это не только санкции.
Например, выбираем соседа, у которого есть серьезный повод Чехию не любить, и начинаем с этим соседом интенсивное экономическое сотрудничество. ИМХО одна из целей при размещении радара - это повысить свою значимость. Значит нам надо эту значимость всему путями опускать.
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vlastimir
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mvk от 09.07.2008 18:36:01
Вопрос о санкциях - это такая импульсивная реакция. Ничего не дает (то есть не решает вопроса по ПРО). Тут санкции надо на США накладывать. Но до того хорошо посчитать выгодно или нет. Кстати они тоже считать умеют. Что же касается конкретно Чехии, то любые санкции для нее на мой взгляд более или менее болезненны, но не существенны.


Экономические санкции открыто как раз и не нужны,это настроит против нас же(хотя наверно в таком вопросе нам и так терять уже нечего),но вот психологическое и политическое давление на общественность этих стран(не будем забывать и про Польшу) могло бы серьезно усложнить им комфортное существование в этих странах. К тому же из той же статьи
"В реализации этого проекта задействованы конструкторские бюро, громадная машина военно-промышленного комплекса США, и никакая Чехия, Польша и даже Россия не в состоянии остановить эту машину", - сказал Ивашов. "Там крутятся сотни миллиардов долларов", - добавил он..
Пусть вбухивают деньги еще(на подкуп политиков,на агитацию в СМИ и т.д), чем больше, тем лучше.В этой связи радуют аппетиты пшеков, это вам не лошки- чехи.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Asphixia от 09.07.2008 18:51:27
На санкции санкциями, а комплекс мер - это не только санкции.
Например, выбираем соседа, у которого есть серьезный повод Чехию не любить, и начинаем с этим соседом интенсивное экономическое сотрудничество. ИМХО одна из целей при размещении радара - это повысить свою значимость. Значит нам надо эту значимость всему путями опускать.


И кого конкретно вы имеете в виду? И что понимать под понятием "интенсивное экономическое сотрудничество". Денег дать что ли? Ну возьмут, даже не факт, что спасибо скажут. При том, что вся Европа платит американцам дань за крышу, единственным средством остановить ПРО на мой взгляд является ограничение США в эмиссии денег (то есть заставить платить)
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.00 / 0
  • АУ
zurion_gioz
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +48.01
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Цитата: Dimit от 09.07.2008 10:53:49
У Эльбруса суперскалярная архитектура. Т.е. он выполняет 23 операции за такт. А Кор2Дуо всего 3 операции. Вот и разница вам в гигафлопсах. Но под это нужна специально заточенная программная среда. Военные купят, заточят, спец.софт напишут под свои цели. На рынок для повседневных задач не пойдет. Там все сделано для х86 архитектуры. Весь софт. И эльбрусу приходится работать в режиме эмуляции, на презентации разработчики не зря указали примерную производительность в этом режиме на уровне П3 500мгц. Эмуляция убивает проц. Нужна своя ось, свое прикладное обеспечение, которые раскроют возможности этой архитектуры. Именно здесь основная трудность.


Тут некоторые заявляют (на другом форуме), что мол делают эти процы в Малайзии... правда али лож?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Igork
 
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Добрый Злыдень от 08.07.2008 00:53:29
Вопрос несколько необычный, но тем не менее я очень надеюсь, что на него ответят. Спрашиваю всех, кто служил или служит в ВС.

Возможно ли такое, чтобы 17летний курсант военного училища 10 класса ехал в Москву на электричке с мешком полным боевых противопехотных мин, при этом,как он говорил, его посали с заданием? Вроде как ехал из части в часть. И у него какое то разрешение на них.

Я лично считаю, что все это бред сивой кобылы и скорее всего там муляжи, мины не апельсины, их так просто не вывезешь со склада и не привезешь, тем более в город, без сопровождения, но приятель мой, который и был свиделем сего случая, жутко бекспокоится, кабы чего не было. Вот хочу ему прислать ответы знающих людей, чтобы успокоился.Улыбающийся


У моего товарища была история, когда ГАИшники остановили машину(гражданскую) - ехал он в качестве шофера и качественно отметившие начало стрельб товарищи офицеры. А в багажнике были 2 калаша и сколько то цинков с патронами. Собственно когда офицеры очухались, то пост ДПС качетвенно бухал вместе с нимиУлыбающийся (2005 год что ли, Питер)
  • +0.00 / 0
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Vlastimir от 09.07.2008 19:03:40
Экономические санкции открыто как раз и не нужны,это настроит против нас же(хотя наверно в таком вопросе нам и так терять уже нечего),но вот психологическое и политическое давление на общественность этих стран(не будем забывать и про Польшу) могло бы серьезно усложнить им комфортное существование в этих странах. К тому же из той же статьи
"В реализации этого проекта задействованы конструкторские бюро, громадная машина военно-промышленного комплекса США, и никакая Чехия, Польша и даже Россия не в состоянии остановить эту машину", - сказал Ивашов. "Там крутятся сотни миллиардов долларов", - добавил он..
Пусть вбухивают деньги еще(на подкуп политиков,на агитацию в СМИ и т.д), чем больше, тем лучше.В этой связи радуют аппетиты пшеков, это вам не лошки- чехи.
 


На мой взгляд тихие или громкие санкции на сегодняшний день по большому счету бесполезны. Тем более, что деньги под этот проект у амеров заряжены, откаты согласованы и т.д.
Мы можем среагировать следующим способом. На второй день после включения позвонить по красной линии в Вашингтон и сказать "Через 30 минут на этот объект упадет учебная (не боевая) чушка весом скажем в тонну (достаточно, чтобы что-то сломать), через час созвонимся".
В данном случае беспроигрышная ситуация. Собьют - тогда громко потребовать, чтобы в неделю демонтировали, поскольку направлено явно против нас. Не собьют - тогда сказать, что мышей не ловит и незачем ее восстанавливать. Главное, чтобы попали (ну это к спецам, они расскажут, что куда может попасть)
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dimit
 
russia
Слушатель
Карма: +38.36
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: zurion gioz от 09.07.2008 19:10:52
Тут некоторые заявляют (на другом форуме), что мол делают эти процы в Малайзии... правда али лож?


Ложь это. В новостях про это писали. И никаких заявлений на форумах не нужно. Не делают их в Малайзии. Их делают на Тайване:
"«Эльбрус-3М» производится в топологии 130-нм. В силу отсутствия в России 130-нм сборочных линий, собирается на Тайване. Как удалось выяснить CNews, это происходит на мощностях компании TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company), которая производит, в частности, чипы ATI, Nvidia и VIA."
  • +0.00 / 0
  • АУ
zurion_gioz
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +48.01
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 589
Читатели: 0
Цитата: Dimit от 09.07.2008 19:45:36
Ложь это. В новостях про это писали. И никаких заявлений на форумах не нужно. Не делают их в Малайзии. Их делают на Тайване:
"«Эльбрус-3М» производится в топологии 130-нм. В силу отсутствия в России 130-нм сборочных линий, собирается на Тайване. Как удалось выяснить CNews, это происходит на мощностях компании TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company), которая производит, в частности, чипы ATI, Nvidia и VIA."


А у нас планируют запускать эту линию и когда?
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
45 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №41646
Дискуссия   83 0
Шарку
Вопрос и просьба.
Вопрос . Почему не на выставке?
Просьба. Сможет подборочку фоток оттуда выложить? ну или  хотябы подсказать где посмотреть?
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mvk от 09.07.2008 19:22:11
На мой взгляд тихие или громкие санкции на сегодняшний день по большому счету бесполезны. Тем более, что деньги под этот проект у амеров заряжены, откаты согласованы и т.д.
Мы можем среагировать следующим способом. На второй день после включения позвонить по красной линии в Вашингтон и сказать "Через 30 минут на этот объект упадет учебная (не боевая) чушка весом скажем в тонну (достаточно, чтобы что-то сломать), через час созвонимся".
В данном случае беспроигрышная ситуация. Собьют - тогда громко потребовать, чтобы в неделю демонтировали, поскольку направлено явно против нас. Не собьют - тогда сказать, что мышей не ловит и незачем ее восстанавливать. Главное, чтобы попали (ну это к спецам, они расскажут, что куда может попасть)



Да давал я уже 20 раз на иракваре и тут, наверное, тоже, список возможных ответных мер на развертывание 3го поз. р-она ПРО США... Ищите...

Если кратко - могу повторить.

1. Совершенствование средств доставки (развертывание "Тополь-М", в т.ч. с РГЧ, "Ярса", "Булавы", новых КР на самолетах ДА и т.п.) и самих ББ (маневрирующие и планирующие ББ), установка нового КСП ПРО. Это уже делается...

2. Совершенствование средств защиты СЯС (установка систем активной защиты особо важных объектов, совершенствование пассивных средств помех), средств  обеспечения старта (например, создание помеховой обстановки на траекториях полета БР, в т.ч. и в космосе... тема "космозолей" еще в 80е была детально отработана, например) и пр. Делается.

3. Развертывание средств поражения поз.р-она , как РЛС, так и КП и ПУ. Не относящихся к СЯС. Например - ОТРК "Искандер-М/К". Или БРСД. Или самолетов ДА (Ту-22М3, они, впрочем, и так есть, речь о проводимой модернизации парка машин).

4. Нацеливание частей СпН на обезвреживание объектов ПРО...

5. Установка средств, позволяющих в особый период, по получении приказа, создать невыносимую для нормальной работы РЛС помеховую обстановку...

И т.п.

Экономические и прочие меры - не ко мне...

Причем, многие из этих мер проработаны очень давно и введены в действие были независимо от конечного результата возни вокруг ПРО.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dimit
 
russia
Слушатель
Карма: +38.36
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: zurion gioz от 09.07.2008 20:00:34
А у нас планируют запускать эту линию и когда?


Подобную линию мы можем только купить. У той же АМД. 180нм линию точно купили. 130нм по слухам договариваются купить/или уже купили, еще в 2006г. писали. В планах и дальше скупать их производственные линии. 90нм должна быть на очереди. Там не обязательно процессоры АМД делать, можно любые чипы лепить, это просто производственная линия по определенному тех.процессу.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Инженегр
 
Слушатель
Карма: +114.37
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 734
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Olegtv от 09.07.2008 11:42:09
И еще. Американцы и их либеральные друзья у нас трубят, что количество перехватчиков не сопоставимо с тысячами наших боеголовок, но разве на боевом дежурстве стоят тысячи? Думаю речь идет о паре сотен ракет на боевом дежурстве ...

ОлегТВ, давайте лучше-ка  предоставьте право думать тем, кому это по должности положено,Веселый а сам займитесь самообразованием. В этой ветке уже очень трудно не найти ответ на практически любой вопрос по ВиВТ.
Другое дело, что для этого следует трудиться, но, поверьте, думать тоже нелегко.  >:(Это только вопросы задавать просто - даже дураки, как известно, могут.Строит глазки
  • +0.00 / 0
  • АУ
Человекъ
 
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Опаньки !!! от 09.07.2008 10:48:59

Брехня.
Кое-что об Эльбрусе-2000.
Подмигивающий



"Брехня", любезный, это то что вы запостили. К тому же - брехня 2005 года. И это уже здесь жевалось.

См. http://glav.su/forum…c=31.4800#

Ищем на странице фразу  "Бля, matik - полуграмотный мудаг с Украины, работающий манагером." тов. WatchCat
  • +0.00 / 0
  • АУ
Человекъ
 
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dimit от 09.07.2008 10:53:49
У Эльбруса суперскалярная архитектура. Т.е. он выполняет 23 операции за такт.  А Кор2Дуо всего 3 операции. Вот и разница вам в гигафлопсах.



Все неправильно.

У Эльбруса 3М - архитектура, называемая на западе EPIC/VLIW.
Core2Duo - это классическая архитектура MIMD, реализованная в виде двух суперскалярных ядер, плюс в каждом ядре по векторному сопроцессору SIMD.

Более того, Эльбрус 3М позволяет эмулировать архитектуру IA32/64 практически без потери производительности по сравнению с родным кодом.

Аналогичную архитектуру пытался реализовать и продавать Дэвид Дитцел в компании Transmeta, который работал с Бабаяном, будучи сотрудником Sun. Однако, семейство процессоров Crusoe/Efficeon благополучно сдохло.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: Человекъ от 09.07.2008 22:51:40
"Брехня", любезный, это то что вы запостили. К тому же - брехня 2005 года. И это уже здесь жевалось.

См. http://glav.su/forum…c=31.4800#

Ищем на странице фразу  "Бля, matik - полуграмотный мудаг с Украины, работающий манагером." тов. WatchCat



Нашёл. По существу там ничего не написано.

Брехня 2005 года? А что-то изменилось?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: zurion gioz от 09.07.2008 19:10:52
Тут некоторые заявляют (на другом форуме), что мол делают эти процы в Малайзии... правда али лож?



Да нигде их пока не делают. А у нас их по определению делать не могут - нет такого техпроцесса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Человекъ
 
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Опаньки !!! от 09.07.2008 23:57:13
Нашёл. По существу там ничего не написано.

Брехня 2005 года? А что-то изменилось?



Действительно - ничего. Как была брехней в 2005 году, так и осталась в 2008.

А в МЦСТ изменилось многое. См. например http://www.mcst.ru/hardware.shtml или http://www.mcst.ru/news.shtml
  • +0.00 / 0
  • АУ
Опаньки !!!
 
56 лет
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 1,645
Читатели: 0
Цитата: Человекъ от 10.07.2008 00:23:06
Действительно - ничего. Как была брехней в 2005 году, так и осталась в 2008.

А в МЦСТ изменилось многое. См. например http://www.mcst.ru/hardware.shtml или http://www.mcst.ru/news.shtml




"Счёт я вижу, а деньги где?" ( (c)один таможенник )  :)

Это всё хорошо. А где процессор то?

Вот это я вижу:
"В течение нескольких лет выпускаются одноядерные микропроцессоры семейства "МЦСТ-R" с архитектурой, совместимой со SPARC (0.35 и 013 мкм).  На их основе разработаны и поставляются процессорный модуль "MV/C"  и вычислительные комплексы "Эльбрус-90 микро"..."

А серийного Е2К я так и не увидел, хотя бы опытную партию.  ;)

Самое главное - где описание разводки ножек микропроцессора, диаграммы управляющих сигналов и описание системы команд?  ???
Отредактировано: Опаньки !!! - 10 июл 2008 09:42:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
Человекъ
 
Слушатель
Карма: +4.50
Регистрация: 20.04.2008
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Опаньки !!! от 10.07.2008 09:22:00
Это всё хорошо. А где процессор то?

А серийного Е2К я так и не увидел, хотя бы опытную партию.  ;)

Самое главное - где описание разводки ножек микропроцессора, диаграммы управляющих сигналов и описание системы команд?  ???



Допуск у вас есть, товарищ? Хотя бы второй. Если есть - поищите документацию на 1891ВМ4Я (на фото процессора написано, крупно). Только, боюсь, гугль здесь не поможет  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5