Современные российские ВС

Цитата: Skazochnik от 27.12.2011 22:33:03
Пару слов  о реформе  и повышении ЭФФЕКТИВНОСТИ работы одного главного управления

тезисы:
в одном  специализированом образовательном "учреждении"  где готовят ШТУЧНЫЕ кадры происходят следующие вещи:

-группы укрупняются
-преподавательский состав переводится на гражданские рельсы с реальной копеечной ЗП
-прводятся попытки изменения СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ СИСТЕМЫ образования  под некие общегражданские стандарты ( причем в самом учреждении люди понятия не имеют кто авор и идеолог)
-оплата преподавателского состава в погонах пересмотрена, люди с опытом на преподавателскую работу после "практической работы" идти НЕ ХОТЯТ по причине потери в деньгах ( ощитимое прямо скажем)
- руководитель к примеру кафедры физкультуры в оплате приравнен к руководителям специализированных кафедр где люди имеют по 2 академии за плечами, опят работы в .. и на ..
И МНОГОЕ МНОГОЕ ДРУГОЕ о чем даже в общем говорить НЕЛЬЗЯ по понятным причинам...  по многим вопросам описанным выше неоднократно писалось НГШ на что имелся ответ имеющий следующую смысловую нагрузку "делайте как сказано"

и еще:
- данные тиезисы имеют место быть
- обсуждать в деталях не стоит- примите как факт

МИНУСОВАТЬ можете сколько угодно - если легче станет положение вещей не меняет
Кто пишет про сплетни - угостите ссылочкой где можно почитать на эту тему

Вы конечно же сказочник, и не первый.
Сами выдумали сказку или с чужих слов пресказываете. С удовольствием вспоминаю одного несколько месяцев назад расказывавшего о заброске в горы с десантированием со сверхмалых высот (для выполнения секретного задания)когда половина группы разбилась. У меня уж в голове сюжет созрел боевика-триллера с интригующим названием "Их было одиннадцать"
Тоже с многозначительностью и важностью и трагической недосказанностью  8)- вроде бы знаю много, но не могу сказать. прям как у Высоцкого -" Не то чтобы не знаю - рассказывать нельзя"
Не Вы ли были прошлый раз.
А уж про зарплаты вообще либо не в теме, либо сознательно лажу гоните.
А эта фраза Ваша фраза  "МИНУСОВАТЬ можете сколько угодно - если легче станет"  что-то типа "Стреляйте гады!"  :D Сколько патетики. Браво!
Но я отвечу известной фразой Станиславского - "НЕ ВЕРЮ"
А про просьбу о ссылочке вообще - "иди туда - не знаю куда, принеси то не знаю что"

Как занятно, митинги, сми, тв, рунет - отмашку дали похоже, по всем направлениям.
И объясните господа товарищи, почему надо верить - СМИ? журналистам? "экспертам" из типа "коммунистической" партии? Ивашовской академии?
Вы что добиться хотите этими сообщениями? В чем посыл? Что? Покровы срываете или глаза типа открываете заблудшим?
Конкретизируйте, только не надо бла, бла, бла про розовые очки и урапатриотизм.
Вы вообще кто?  Оранжевые? Белорукавники?
Или теоретики военного строительства, по учебникам которых в академиях преподают, а здесь под псевдонимом, случайно забрели?
Сколько лет гундеж стоит - продали, развалили, предали, задрали вы ребята - очень уж слаженный хор получается, что госдеп, что общечеловеки европейские, что оранжевые, что типа "коммунисты" и все прям озаботились - армию в России уничтожают, к чему бы это? И что самое интересное, а 90-е она (армия) всех устраивала, молчали.

Цитата: irums от 27.12.2011 22:16:20
3. Воска ВКС появились совсем недавно, до этого занимались запусками, да и то не войска а отдельные части СН.

А до того телеметрию со спутников снимали прям в ГРУ? Небось, непосредственно в здании Главного Управления  :D


К сведению. ВКС прежде были ВКЧ РВСН. Про спецназ, работающий со спутниками, байки можете рассказывать дебилам, они может и поверят. ОКИК (отдельные командно-измерительные комплексы) были созданы и работали с запуска первого ИСЗ, частей спецназначения в них не было и нет. Со спутниками всех типов и конструкций работают специалисты из военно-космических сил (ранее частей, оргштатно входящих в РВСН). В том числе и разведывательными. И сейчас работают.

Короче говоря, в ГРУ поступают только и исключительно результаты работы тех спутников - фотоматериалы, информация со средств РТР спутников и т.п. А с самой техникой, включая сюда наземные комплексы управления, всегда работали только части военно-космического назначения. На то они и созданы.

Так что идите отсюда, господин выдумщик, здесь не подают.

Цитата: Ratibor от 27.12.2011 23:22:03
Много плача без реальных фактов.
Решил только по "последнему гвоздю" отписаться.
Ничего никто не ликвидировал, эти два учебных заведения просто слили в одно.
Соответствующее распоряжение правительства.

Туда слили в училище которое раньше выпускало 175 человек в год, следующие ВУЗы

Вузы и организации, вошедшие в состав Воронежского ВАИУ:
- Военный институт радиоэлектроники (ВИРЭ)
- Иркутское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт) (ИВВАИУ (ВИ))
- Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище радиоэлектроники (военный институт) (ТВВАИУРЭ (ВИ))
- Ставропольское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт) (СВВАИУ (ВИ))
- Федеральный государственный научно-исследовательский испытательный центр радиоэлектронной борьбы и оценки эффективности снижения заметности (ФГНИИЦ РЭБ ОЭСЗ)
- ВУНЦ ВВС "Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е.Жуковского и Ю.А.Гагарина".

Цитата
1. Оставили функции сбора информации урезав силовые. Но последние войны показали высокую эффективность спецназа ГРУ. Базы чехов они как орехи щелкали, за что их сокращать? Кого за недостатком численности в ту же Турцию теперь забросят ракетные установки уничтожать, спецназ МВД?

Иримус, извиняюсь за грубость, не надо ссать в калошу.
Спеназ МВД поставленные перед ним задачи выполнит (заявляю со всей ответственностью!).
Только не надо вспоминать "откровения" "окопного генерала" о том, что-де МВД со свим спецназом не смог взять Бамут, а он с применением тюльпанов таки смог... Не правильно это...

На вооружение внутренних войск России поступит автомобиль "Медведь"

Большую часть парка бронетранспортеров внутренних войск (ВВ) РФ планируется перевооружить на новые специальные полицейские машины СПМ-3 "Медведь", заявил генеральный директор ООО "Военно-промышленная компания" Дмитрий Галкин.

"Военно-промышленная компания" - единственный в России разработчик и производитель легкой колесной бронетехники. Это бронетранспортеры БТР-80 и БТР-82А и созданные на их базе машины, а также семейство многоцелевых бронированных автомобилей "Тигр".

"В перспективе планируется большую часть парка бронетранспортеров внутренних войск МВД РФ перевооружить на новые СПМ-3 "Медведь"",- сообщил он.

По его словам, какое количество "Медведей" придет на замену бронетранспортерам, будет решать командование внутренних войск. В то же время он отметил, что оптимальное сочетание СПМ-3 и БТР позволит ВВ РФ успешно решать самые сложные боевые и оперативные задачи по обеспечению правопорядка.

Этим замена бронепарка внутренних войск не ограничится. Как рассказал гендиректор "ВПК", есть вероятность того, что на смену имеющимся в ряде округов внутренних войск боевым машинам пехоты БМП-2 в ближайшее время придут новые бронетранспортеры БТР-82А. Они способны решать те же задачи, что и БМП, но не имеют таких жестких ограничений по использованию дорог общего пользования.

БТР-82А в российской армии "служит" уже почти год. Вооружение новой модели осталось то же самое что и БТР-80, но башня теперь оснащена стабилизаторами, то есть пушка имеет электронное наведение. Теперь машина может стрелять на полном ходу. БТР-82А отличается от предшествующих моделей и более мощным двигателем - 300 лошадиных сил вместо 260.
http://www.ria.ru/de…51219.html

Цитата: GrayM
Вот тред в блоге Дениса, где можно пообщаться с реальным преподом  Военного авиационного инженерного университета (г. Воронеж) и все узнать из первых рук.

Воронежское ВАИУ готовило для тыла ВВС- метеорологов, строителей аэродромов, автомобилистов, кислородчиков, заправщиков, штабистов и психологов.
Вы не находите что это напоминает, когда сапожник начинает учить как надо готовить кондитера.

Цитата: irums от 27.12.2011 22:16:20

3. Воска ВКС появились совсем недавно, до этого занимались запусками, да и то не войска а отдельные части СН.

Чегоо? КВ были всегда. Уже лет 25. А до того Космические части были. А ГРУ само ничего никогда не запускало. Кстати, плач за ОГ ГРУ вообще не в тему - разведчики постоянно запускают. В чьих интересах? МИДа, что ли?

Количество иное - да. Но его хватает для обеспечения задач, а НЗ хватает для особого периода.

Цитата
4. Урал убили не кривые руки эксплуатационников, хотя если честно признаться проблемы были, а ЕБН уволивший студентов и обескровивший армию. Это был такой удар поддых, слов нет! До 30% ЛС на гражданку увольняли. Войска то технарей брали, не комбайнёров (хотя и среди сельских ребят головастые встречались). А по поводу профпригодности корабля вы зря так резко. Ведь явно не в курсе, чего зря пустое полоскать? Он и у стенки свое дело неплохо делал. Но устарел и денег на реконструкцию не нашлось. Когда в стране денег на пенсии и зарплаты военным не было кто мог упрекнуть за это?

"Урал" - мертворожденный монстр. Нафиг нужен корабль, "неплохо у стенки работающий", когда его задачи на 2 порядка более дешевые станции наземные выполнят тут, на берегу? А в море его нету.

Вообще-то, сейчас уже новые ССВ строятся и есть... плакайте дальше...

Цитата
Вон в афгане народ с ППШ бегает, даже не с калашами! Уйдёт старая школа конструкторов, кого будете на производство звать? Недовыучек или Петриков всяких?

Вы давно на производстве да в ОКБ были? Там сейчас толкового молодняка полно. Поездите, пообщайтесь с народом. Слезайте с печки...

Цитата: Николай М. от 27.12.2011 23:43:38
Туда слили в училище которое раньше выпускало 175 человек в год, следующие ВУЗы

Вузы и организации, вошедшие в состав Воронежского ВАИУ:
- Военный институт радиоэлектроники (ВИРЭ)
- Иркутское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт) (ИВВАИУ (ВИ))
- Тамбовское высшее военное авиационное инженерное училище радиоэлектроники (военный институт) (ТВВАИУРЭ (ВИ))
- Ставропольское высшее военное авиационное инженерное училище (военный институт) (СВВАИУ (ВИ))
- Федеральный государственный научно-исследовательский испытательный центр радиоэлектронной борьбы и оценки эффективности снижения заметности (ФГНИИЦ РЭБ ОЭСЗ)
- ВУНЦ ВВС "Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е.Жуковского и Ю.А.Гагарина".

Ну и?
Что плохого в объединении?

Цитата: Николай М. от 27.12.2011 23:43:38
Туда слили в училище которое раньше выпускало 175 человек в год, следующие ВУЗы

Правдоруб Вы наш
Неужели Вы думаете что вся система военного образования существовавшая в СССР когда только действующих офицеров СА была порядка одного миллиона человек должна остаться в том же виде при общей численности нынешней армии в тот же один миллион.
Естественнно нет.
Вы ж вроде Академию кончали, должны понимать,хотя и без академии это понятно
Расскажите лучше про Вашу пенсию повысилась иль понизилась она у Вас.

Цитата: dimi от 27.12.2011 22:55:38
Ну я например  :)
Скажите, как показали себя срочники в Союзе в качестве диверсантов или в качестве организаторов партизанского движения (обращаю внимание - партизанское движение, это не партизанское действие )

Какое "партизанское движение" в Союзе? ??? ??? ???

Цитата
Как раз Афганистан показал неготовность обычных срочников (да и армии в целом) к подобной войне, и использование срочников спецназа (могу ошибаться, но ИМХО ло Афгана их было меньше) это вынужденная мера, связанная с низким уровнем обычных бойцов. особенно на фоне наемников.

Знаете, про неготовность армии даже комментировать лень...
Использование соединений и частей спецназ, состоящих из срочников, было обусловлено только отсутствием контрактной армии в современном понимании этого термина

Цитата
В том же Афгане спецназ имел бронетехнику, что как бы принципиально несовместимо со спецназом.

По факту оказалось еще как совместимо. Ввиду возложенных задач.

Цитата
Смысл срочников - это подготовка резерва на случай войны,

А в афгане что, учения были?

Цитата
а боец через 2-3 года после службы это как бы уже не совсем спецназовец.

"Уже" или "еще"? Вы как-нить понятнее можете мысль формулировать?

Цитата: Alex58
Не ну реально задрали, тут практически каждый день 3-4 часа источники (СМИ) лопатишь, знакомых и родственников периодически расспрашиваешь (в разных местах работают и служат). Но, блин, даже мысли не возникает что хоть что то однозначно ясно и понятно (хотя кое что просматривается), а тут категоричные выводы, заключения. А на чем основаны?

Алекс, так понятно же
Тут у нас мелькала информация от Макарова, что центральный аппарат МО сокращен с более чем 50 тыщ сотрудников до менее 14 тыщ. Да еще ротацию придумали и паркетных генералов лазить в окопы заставляют ???
Вот Вам более 36тыщ недовольных.
Их тоже понять можно.
С  другой стороны и оставлять все как было нельзя. Да и без куска хлеба и своего угла вроде бы не оставляют. Но в рядах слушателей и преподавателей Академии Ивашова пополнение солидное.

О чем плачем, товарищи офицеры. Были у нас десятки училищ и академий, все вроде были при должностях и погонах.И что, в 1991г., эта самая мощная армия и система образования - спасла государство от развала? Хотя, вроде, для этого и создана была.Правильно все делают, лучше меньше - да качественнее и про зарплату пусть не забывают.Во всяком случае мои племяши сейчас на много лучше  и увереннее чувствуют себя, чем мы в 90-х, а самое главное - за Родину готовы открутить голову кому угодно.

Цитата: Mirotvorets от 27.12.2011 23:30:46
Вы конечно же сказочник, и не первый.
Сами выдумали сказку или с чужих слов пресказываете.
А уж про зарплаты вообще либо не в теме, либо сознательно лажу гоните.

ну конечно не в теме) и преподавательский состав и слушатели тоже не в теме

Вам что по перечисленным пунктам кроме как сжатым воздухом "все вранье" есть что сказать?  >:(


Я на форуме редкий гость но что прям бросается в глаза -ЛЮБАЯ негативная инфа ( хотя совсем без туфты не обходится) по реформе армии воспринимается как туфта, происки агентов госдепа и тд..
Вы всерьез и искренне полагаете что все кто негатив по реформе пишут злорадстуют и искренне рады проблемам?
Коль интересно спросите  в блоге у человека из Воронежа как преподавателей из Иркутска вахтовым методом в Воронеж возили потому что НЕТ таких в Воронеже , потому что из Москвы практически никто туда не поехал и сие место РЕАЛЬНО в кадровом плане создается на пустом месте, с миру по нитке, эт смахивает на большевистокое: мы старый мир разрушим.. сходите почитайте в тот самый блог человека из Воронежа, он почти и не спорит с критикой, и лишь говорит вот когда увидим результаты тогда и оценим, вся аргументация в будущем времени

Вот здраво написано, подпишусь почти под каждым словом:

"Я противник развала устоявшихся институтов, ликвидации боевых частей с опытными офицерами, принятия непродуманных и непрофессиональных решений, которые в конечном итоге бьют по нашему финансовому карману и обороноспособности страны. Например я могу отметить профессионализм таких офицеров, как Балуевский, Садофьев, Евтухович, Шаманов, Харчевский, Корабельников, но никак не могу отдать должное Макарову, Поповкину, Зелину и другой новой армейской элите, которая зачастую на людях несут такую чушь, которую руководитель их ранга даже произносить не должен.
Это уже показатель их уровня владения материалом и компетентности. Отсюда и сомнения в возможности доведения реформы армии, ВВС и ВМФ при таких исполнителях.

Плохой не Путин или Медведев, все зависит от исполнителей. Реформа - большой проект, и такими менеджерами (можно так назвать офицеров-управленцев) его вполне можно завалить. В принципе показательная ситуация с ГОЗ.

Плюсы от реформы есть, а вот здоровая критика сразу воспринимается в штыки"

взято отсюда ( "Беседы о Воронеже"):
http://twower.livejo…#t27945779

Цитата: Ratibor от 27.12.2011 23:22:03
Много плача без реальных фактов.
Решил только по "последнему гвоздю" отписаться.
Ничего никто не ликвидировал, эти два учебных заведения просто слили в одно.
Соответствующее распоряжение правительства.

А куда слили единственное на всю страну Рязанское Высшее Дважды Краснознаменное Десантное Училище рассказать не хотите ли?
На его территории сейчас сержантов готовят, по образцу и подобию так сказать... На древнем железе и пособиях учат, они то отцов-командиров заменят, к гадалке не ходи!
Если во времена моей службы в армии приходили молодые выпускники военного училища с тетрадками, где были конспекты по технике на 1-2 поколение назад, то сейчас и этого нет. "Оно же все уже устарело, чего его учить". Видно думают что придут служить, а там все на чипах, само жужжит и крутится, а ты только в монитор глазёнки пяль.
"Грушу" в войска ставят, а там ноуты "мэйд ин чайна" и ОС на них WinXP... Отечественная разработка, мать ея...
Интересно, когда уже сливать нечего будет, куда учиться посылать начнем? В Вест-Пойнт? Так не примут же!
Сколько же нас головой в дерьмо макать нужно, чтобы соображать начали?!

Цитата: Skazochnik от 28.12.2011 02:00:52
Например я могу отметить профессионализм таких офицеров, как Балуевский,, но никак не могу отдать должное Макарову,

Мдя... Ничем, крупнее взвода никогда не командовавший "кабинетный червь" Балуевский - неепический профессионал  и Макаров, с его командным опытом и блестящими характеристиками....

Безотносительно поведения на публике или личностных качеств, мы о профессиональных качествах, как командиров.

Цитата: irums от 28.12.2011 02:15:49
А куда слили единственное на всю страну Рязанское Высшее Дважды Краснознаменное Десантное Училище рассказать не хотите ли?
На его территории сейчас сержантов готовят, по образцу и подобию так сказать...

Вы еще скажите, что десантников-офицеров там больше не готовят.

Цитата
На древнем железе и пособиях учат, они то отцов-командиров заменят, к гадалке не ходи!

Какое, в звезду, древнее железо? Вы когда там были-то?

Цитата
Если во времена моей службы в армии приходили молодые выпускники военного училища с тетрадками, где были конспекты по технике на 1-2 поколение назад, то сейчас и этого нет. "Оно же все уже устарело, чего его учить". Видно думают что придут служить, а там все на чипах, само жужжит и крутится, а ты только в монитор глазёнки пяль.
"Грушу" в войска ставят, а там ноуты "мэйд ин чайна" и ОС на них WinXP... Отечественная разработка, мать ея...

Это малый БПЛА? А не похеру, тем более, что исходники у МО и на "семерку" есть, а что ценное - то под своими *никсами, а не форточками....

Цитата
Интересно, когда уже сливать нечего будет, куда учиться посылать начнем? В Вест-Пойнт? Так не примут же!
Сколько же нас головой в дерьмо макать нужно, чтобы соображать начали?!

Вас - на 14 суток. Как ранее мной незамеченного. По причине отсутствия внятной аргументации и фактографии.


[/quote]

Цитата: BlackShark от 28.12.2011 02:21:17
Мдя... Ничем, крупнее взвода никогда не командовавший "кабинетный червь" Балуевский - неепический профессионал  и Макаров, с его командным опытом и блестящими характеристиками....

Безотносительно поведения на публике или личностных качеств, мы о профессиональных качествах, как командиров.

А также "безотносительно"  ПУБЛИЧНЫХ бредней  Макарова ( НЕОДНОКРАТНЫХ) по ВОЕННОЙ тематике ??
если необходимо для темы готов порыскать в СМИ и накидать " умных" цитат
АУ на ваше усмотрение

Цитата: Skazochnik от 28.12.2011 02:37:24
А также "безотносительно"  ПУБЛИЧНЫХ бредней  Макарова ( НЕОДНОКРАТНЫХ) по ВОЕННОЙ тематике ??
если необходимо для темы готов порыскать в СМИ и накидать " умных" цитат
АУ на ваше усмотрение

Вас не затруднит напомнить в двух словах о чем конкретно речь?