Современные российские ВС

37,939,505 98,929
 

Фильтр
serg-186j
 
Слушатель
Карма: +721.71
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 1,453
Читатели: 0
Цитата: PallMall от 13.11.2013 19:58:05
На момент начала войны Т-34 был жутким говном. При этом развёртывание производства новых танков похерило практически весь старый танковый парк, так как иссякли запчасти.



старый парк танков был похерен ТОЛЬКО к 43-у году, когда количество танков предвоенных серий сократилось до минимума за счет  их выбивания или отсутствию ЗИП для их восстановления.

Однако столь "печальный" факт не имел ни какого отрицательного значения для РККА, т.к. к этому времени промышленность уже выпустила более 20 тысяч Т-34 (всех модификаций), что к примеру, более чем в 6 (ШЕСТЬ) раз превосходит списочный состав БТ-7 (всех модификаций) в западных округах перед началом войны

если уж придираться к цифрам, то уже к январю 42-го года Т-34 было выпущено чем до этого имелось БТ-7 (в западных округах)
  • +0.15 / 5
  • АУ
PallMall
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +44.90
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 13.11.2013 20:55:41
про то что T-34-76 обр. 41 г был жутким дерьмом Вы лучше Катукову расскажите....


А причём тут Катуков? Сколько на такие успешные действия придётся потерянных на маршах по техническим причинам T-34-76 обр. 41 г? Из СВТ вон тоже моряки отлично стреляли, а вот пехоте почему-то не нравилось.
Цитата: Брянский от 13.11.2013 20:55:41
А еще лучше барону фон Лангерману... я думаю если  бы он еще жив был бы то он Вас  на дуэль вызвал бы.....


Лангерман под Мценском вляпался, не в последнюю очередь, из-за собственного раздолбайства. А так да, в немецких мемуарах принято свои просеры объяснять убертехникой противника.
Цитата: Брянский от 13.11.2013 20:55:41
В 1941 г проблема танковых войск РККА лежала немного в другой плоскости - несовершенная оргструктура, необученый лс, нехватка автотранспорта, тягачей и пр....


Всё это, плюс хреновый воздушный фильтр с известными проблемами для ресурса двигателя. Понятно, что совершенная оргструктура, обилие транспорта и обученный лс во многом нивелирует подобное. Но в данном случае коменсировать недостатки техники было нечем, а сам по себе  T-34-76 обр. 41 г не мог далеко и надёжно двигаться своим ходом, в отличие от... А именно так пришлось действовать. Ещё раз, я не о причинах поражений начальной стадии войны, а только лишь о конкретных проблемах производства принципиально новой техники.
Цитата: Брянский от 13.11.2013 20:55:41
и да.. когда поминаете Тигра, уточняйте какого... (I или II?) А то как бы сильно разные машины...


А что подвижность как-то радикально улучшилась? Ну там может переобувать надо было реже или нагрузку на трансмиссию сильно снизили... Не надо вырывать из контекста, что Т-34, что оба Тигра по прежнему хорошо иллюстрируют тезис о то что реальное воплощение несколько отличается и отстоит по времени от задумки. А большего я и не утверждал. Я не так много знаю, чтобы сразу обо всём со всех сторон говорить.
Цитата: serg-186j от 14.11.2013 11:05:29
старый парк танков был похерен ТОЛЬКО к 43-у году, когда количество танков предвоенных серий сократилось до минимума за счет  их выбивания или отсутствию ЗИП для их восстановления.
...
если уж придираться к цифрам, то уже к январю 42-го года Т-34 было выпущено чем до этого имелось БТ-7 (в западных округах)


То есть то что пишут, что на 22 июня 41 года был острый дефицит запчастей на танки старых типов, вызванный как раз перегруженностью заводов в связи с производством новой техники - это всё ложь? То что в парках по этой причине оставили 10-25% танков категории исправных - это тоже наветы? То что на маршах бросали танки с мелкими неисправностями по той же причине дефицита запчастей - это тоже обман? Ещё раз повторюсь, я не настолько много знаю чтобы писать обо всём, я проиллюстрировал неоднозначность и сложность реализации новых идей.
Отредактировано: PallMall - 14 ноя 2013 14:55:16
  • +0.20 / 10
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Fomor.Perm от 14.11.2013 07:00:56
по-моему у нас с вами какой-то разный русский язык. Вот что написано буквально:
"Т-34" и "Т-34–85", которые были оснащены длинноствольными 76, 2– и 85-мм пушками. Эти танки представляли для нас опасность уже на расстоянии 600 метров с фронта, 1500 метров с боков и 1800 метров с тыла. Если мы попадали в такой танк, то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм пушкой.
говоря более просто - преимущество перед Т-34-85 за счет бронезащиты Тигер имел только в лоб спереди.




Так какие танки представляли опасность с 600м? Т-34 или Т-34-85? Это две большие разницы. Что до преимущества в защите, то оно невелико. Сколько там у "Тигра" лоб? 100мм? У Т-34-85 90мм башня, лоб 45мм, но за счет наклона там сравнимая приведенная толщина будет. В целом, "Тигра", конечно, крепче. Но не настолько уж...

Цитата
Короче, хорош катить баллон на Кариуса. Это был один из выдающихся танковых командиров у противника и его свидетельства весьма ценны. Особенно учитывая как он описывает свой счет: не менее 100а, не более 200. Связано это надо думать с тем, что там были всякие Т-70 и Т-60 которые за полноценный фраг считать было затруднительно. Он, кстати, даже не упоминает что такие танки вообще существовали.




Ну да, его "бой с Исами", про который он так мощно с3.14зднул, безусловно, показывает, насколько ему "можно" доверять Веселый

А вообще, я же русским языком написал - с этими вопросами идите в другие ветки.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.37 / 14
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №638913
Дискуссия   79 0
Самоходка 2С19 М1 пользуется популярностью в Российской армии и у зарубежных покупателей



Самоходная гаубица 2С19 "Мста-С" на момент принятия на вооружение считалась одной из лучших в своем классе. Данная установка успешно использовалась Российскими войсками во время боевых действий на Северном Кавказе.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6640.htm
  • +1.12 / 15
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,300
Читатели: 4
Цитата: ups от 13.11.2013 23:27:52
Нет  Строит глазки

UPD: Ага:

Эмм... а чем опасны "пары азота"? Его же в атмосфере 78%.



Цитата
...при проведении работ по сливу продукта «Амил» из железнодорожной цистерны и ее последующей нейтрализации...©
ГЛАВНОЕ ВОЕННОЕ СЛЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ



Амил -  Тетраоксид диазота

Непонятные буковы следовательницы писать в прОтокол не стали.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.78 / 9
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,108.57
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,559
Читатели: 4
Тред №638963
Дискуссия   90 0
АУ, если  Боян.
В 2014 году войсковые стрельбища РВСН оснастят новейшим беспроводным оборудованием.
Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации.
 "Командованием ракетных войск стратегического назначения (РВСН) совместно с заводами-изготовителями организована работа по переоснащению войсковых стрельбищ новыми комплектами беспроводного оборудования. В текущем году оно поступило в Омское и Оренбургское ракетные объединения.
В 2014 г. планируется завершить переоснащение Владимирской ракетной армии, полигонов и арсеналов. В настоящее время переоборудовано почти 70% войсковых стрельбищ РВСН.
Для управления новым оборудованием используется современное программное обеспечение. Оно позволяет подачей радиокоманд с персонального компьютера создавать и изменять мишенную обстановку в соответствии с условиями выполняемого упражнения.
Новое оборудование имеет и ряд других достоинств. Как пояснил начальник группы общевойсковой подготовки полковник Евгений Щелканов, «стрельбище беспроводное, поэтому вероятность вывода из строя системы питания автоматических мишенных установок, особенно во время таяния снега, значительно снижается». Более того, новое оборудование позволяет повысить точность и объективность получаемой информации.
При необходимости с помощью нового оборудования можно одновременно проводить показ до 50 целей, что в 4 раза больше, чем при использовании предыдущих устройств. Информация о выполнении стрельбы каждым военнослужащим заносится в базу данных.
Пропускная способность новейших стрельбищ позволит повысить интенсивность боевой подготовки. Кроме того, в целях совершенствования умений и навыков в применении стрелкового оружия военнослужащими подразделений, охраны и разведки РВСН в 2014 г. планируется в 5 раз увеличить расход боеприпасов.
Это нововведение коснётся также выполнения упражнений учебных стрельб из штатного вооружения боевых машин. В связи с этим отдельные стрельбища пройдут модернизацию и дооснащение, направленные на увеличение глубины мишенных полей.
«Огневые декады» для военнослужащих подразделений охраны и разведки спланированы ежемесячно и находятся на жёстком контроле командования РВСН. Отныне более 30% стрельб будут проводиться в тёмное время суток.
В РВСН также увеличится интенсивность занятий по выполнению упражнений по метанию ручных учебных (учебно-имитационных) гранат. В текущем году в каждом соединении РВСН изготовлены тренажеры для метания гранат на дальность, что позволило проводить тренировки в спортивных городках без развертывания секторов для метаний."


До конца 2014 года в ВДВ поступит более 100 боевых машин десанта, оборудованных средствами АСУ.
Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации.
 "В соответствии с Государственным оборонным заказом до конца 2014 г. в соединения Воздушно-десантных войск (ВДВ) поступит более 100 единиц авиадесантируемых, плавающих боевых машин десанта (БМД), оборудованных средствами автоматизированной системы управления (АСУ).
Командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Анатольевич Шаманов отметил: «В поступающих образцах бронетанковой техники со средствами АСУ ввиду применения в них принципов модульности, максимальной унификации устройств с аппаратным обеспечением и средствами связи позволит реализовать управление в тактическом и оперативном звене на качественно новом уровне»."
Отредактировано: donartrus - 14 ноя 2013 15:46:05
  • +0.76 / 10
  • АУ
greenchelman
 
ussr
47 лет
Слушатель
Карма: +19.71
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 314
Читатели: 0
Тред №638968
Дискуссия   121 2
В РВСН поступает новая разведывательная химическая машина РХМ-9
http://oko-planet.su/politik/politikarm/218987-v-rvsn-postupaet-novaya-razvedyvatelnaya-himicheskaya-mashina-rhm-9.html



На фото: боевая противодиверсионная машина «Тайфун-М», фото Константина Семенова, ТРК «Звезда»

В 2013 г. в Ракетных войсках стратегического назначения (РВСН) определены перспективы развития системы радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) РВСН до 2020 г. К этому времени планируется обновить до 80% вооружения и средств РХБЗ РВСН.  Основное внимание уделено перевооружению подразделений РХБ защиты до 2020 г. на новые образцы специальной техники: разведывательная химическая машина РХМ-9 на базовой платформе «Бумеранг»; комплекс специальной обработки авиационной и крупногабаритной ракетной техники («Посланец-Н1»); многофункциональная станция специальной обработки на базовой платформе «Тайфун».

В настоящее время переоснащаемые ракетные соединения перевооружаются на разведывательную химическую машину (РХМ-9).

Разведывательная химическая машина предназначена для выполнения задач по ведению радиационной, химической и неспецифической биологической разведки с передачей данных разведки по каналам автоматизированной системы управления войсками и каналам радиосвязи на пункты управления. Она способна обеспечивать измерение мощности экспозиционной дозы гамма-излучения на местности, радиоактивной зараженности объектов военной техники и вооружения, предметов и проб, а также обнаружение и определение отравляющих веществ при скорости ведения данного вида разведки около 30 км/ч, а при движении на плаву — со скоростью около 10 км/ч. С помощью данной техники также производится обнаружение аэрозолей биологических средств. Имея современное коммутационное оборудование, РХМ производит сбор, обработку и передачу информации о радиационной, химической и биологической обстановке в автоматизированную систему управления войсками.

Организационно в составе подразделений РХБЗ РВСН проходит службу около 800 военнослужащих и гражданского персонала. На вооружении состоит более 200 единиц спецтехники.
Никогда не доверяй трём вещам: клыкам собаки, заду лошади и улыбке англичанина.
Ирландская поговорка
  • +0.69 / 10
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Слушатель
Карма: +403.46
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №638972
Дискуссия   125 11
Российские военные получили бригадный комплект ракетного комплекса "Искандер"

Москва. 14 ноября. INTERFAX.RU - Передача личному составу ракетной бригады Южного военного округа (ЮВО) бригадного комплекта ракетного комплекса "Искандер-М" состоялась в четверг на полигоне Капустин Яр в Астраханской области, информирует Минобороны России.

"Перед принятием новейшего вооружения, не имеющего мировых аналогов, ракетчики округа прошли двухмесячную переподготовку в учебном центре боевого применения Ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск в Астраханской области", - отмечается в сообщении пресс-службы ЮВО, которое поступило в "Интерфакс" в четверг.

interfax
.
  • +0.82 / 11
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,300
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 13.11.2013 23:36:41
Тем, что азот тяжелее воздуха, человек может просто задохнуться. Такие случаи, когда погибали  от безобидного, вообще-то, газа, увы, не так уж и редки.
Но скорее всего, имелся ввиду не азот, а пары самого азотного тетроксида (по сути - азотной кислоты). Должны же Вы понимать, что наших журналюг не переделаешь. Подмигивающий


Разрешите Вас поправить, азот не плотнее воздуха (молярная масса азота 28, воздуха - 29)  Строит глазки
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.15 / 7
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №638992
Дискуссия   93 0
Временный президент
Египта Адли Мансур


в эти минуты проводит встречу с главами оборонного
- и внешнеполитического ведомства России.

В четверг глава российского МИДа Сергей Лавров и министр обороны РФ Сергей Шойгу
- провели двусторонние переговоры со своими египетскими коллегами.
Также в программе визита глав российских ведомств в Египет
- встреча в формате 2 плюс 2 с министрами обороны
- и иностранных дел арабской республики.

Визит глав этих ведомств и разговор в таком формате осуществляется впервые
- в истории дружественных отношений между двумя странами.
Советский Союз с 1955 по 1972 год оказывал вооруженным силам Египта
- военную и инженерно-техническую помощь,
- главным образом, в его противостоянии с вооруженными силами Израиля.

Численность группировки советских войск, находившейся
- в разное время в Египте, превышала 20 тысяч человек.
Сотрудничество в военной сфере между двумя странами прекратились
- после резкой смены курса египетского руководства во главе с Анваром Садатом,
- переориентировавшимся на сотрудничество с США.

Визит российской делегации проходит на фоне похолодания
- в отношениях между стратегическими союзниками Каиром и Вашингтоном,
- после того как в госдепартаменте США заявили о перенастройке
- военных отношений с Египтом и приостановке поставок
- некоторых крупномасштабных систем вооружений,
- а также финансовой помощи правительству.
США оказывают военную помощь Египту
- на сумму примерно 1,5 миллиарда долларов в год.

Вашингтон пересматривал свою поддержку египетским властям с июля,
- когда военные свергли президента-исламиста Мухаммеда Мурси.
  • +0.39 / 6
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №639026
Дискуссия   73 0
министр обороны РФ Сергей Шойгу, по итогам встречи глав
внешнеполитических и оборонных ведомств России и Египта:


Россия и Египет договорились приступить к формированию
- полноценной юридической основы
- военно-технического сотрудничества двух стран.

Сегодня мы продолжили обсуждение проектов
- по военному и военно-техническому сотрудничеству.
Достигнута договоренность о создании рабочей группы,
- которая займется в том числе вопросами подготовки
- к подписанию соглашения по всем сферам сотрудничества
- между вооруженными силами Египта и России.
  • +0.63 / 8
  • АУ
lenros
 
39 лет
Слушатель
Карма: +74.01
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 1,336
Читатели: 0
Тред №639089
Дискуссия   51 0
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=a2BRiPcUtaQ[/movie]
Россия стала полигоном, где отрабатываются, проходят "обкатку" самые современные методы ведения биологической войны против гражданского населения. Но миллионы людей, по сути, ставшие "лабораторными кроликами", даже не догадываются о том, что им угрожает смертельная опасность.
  • -1.08 / 21
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: Fomor.Perm от 14.11.2013 07:00:56
На тему длинноствольной 76.2 я тоже поначалу не понял что он имеет в виду. А потом до меня дошло. Он имеет в виду - длинноствольной по сравнению с "окурком" ранних Pz IV.

На Т-34 40-41 года выпуска стояли короткие пушки.

"основным вооружением Т-34 ранних выпусков (1940 — начала 1941 года) являлась 76-мм пушка образца 1938/39 годов (Л-11). Длина ствола орудия — 30,5 калибров / 2324 мм, начальная скорость бронебойного снаряда — 612 м/с. С февраля — марта 1941 года она была заменена на 76-мм пушку образца 1940 г. (Ф-34). Длина ствола этого орудия равнялась 41,5 калибрам / 3162 м" (С)
  • +0.07 / 8
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: PallMall от 14.11.2013 11:25:46
Из СВТ вон тоже моряки отлично стреляли, а вот пехоте почему-то не нравилось.

Это вы зря...
Полк Кремлевских курсантов оборонял Москву именно с СВТ.
И именно этот полк отвоевал под Москвой сверхэффективно, по сравнению со многими другими частями.
  • +0.42 / 9
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: pro-Horror-off от 14.11.2013 20:50:26
Чо за бред? 50-мм ротные минометы были самые массовые в РККА  - в Финскую повоевали.


Вам говорили про эффективность.
Сразу после финской компании, т. Сталин собрал всех командиров и тонко им на это намекнул.

"Почему минометов нет? Это не новое дело. В эпоху империалистической войны немцы спасались от западных и восточных войск - наших и французских - главным образом минами: людей мало - мин много. 24 года прошло, почему у вас до сих пор нет минометов? Ни ответа, ни привета.
...Минометы - четвертое, нет современной войны без минометов, массовых минометов. Все корпуса, все роты, батальоны, полки должны иметь минометы 6-тидюймовые обязательно, 8-мидюймовые. Это страшно нужно для современной войны. Это очень эффективные минометы и очень дешевая артиллерия. Замечательная штука миномет. Не жалеть мин, вот лозунг, жалеть своих людей. Если жалеть бомбы и снаряды - не жалеть людей, меньше людей будет. Если хотите, чтобы у нас война была с малой кровью, - не жалейте мин."  http://www.hrono.inf…/14-18.php
Отредактировано: Jinn - 14 ноя 2013 21:28:35
  • +0.68 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Jinn от 14.11.2013 21:10:31
Это вы зря...
Полк Кремлевских курсантов оборонял Москву именно с СВТ.
И именно этот полк отвоевал под Москвой сверхэффективно, по сравнению со многими другими частями.



Потому же, почему до конца войны в МП и ВДВ СВТ всем нравилась, потому и курсанты хорошо с ней отвоевали. Образовательный уровень и обученность. СВТ требовала более-менее прямых рук, относительной аккуратности в обращении и т.п. Что-то типа М16/М4. Потому в пехоте, куда такого отбора не было - она и не прижилась.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.29 / 21
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pro-Horror-off от 14.11.2013 20:50:26
Чо за бред? 50-мм ротные минометы были самые массовые в РККА  - в Финскую повоевали. к началу ВОВ их в войсках св.24 тысяч было.
Обр.1938 г. дважды модернизировались - в 1940 и 1941 г . изменения касались опорной плиты и общей облегчением конструкции


Их, трофейные, даже немцы использовали.

Убрали их ,ИМХО, в конце войны. Но это не показатель - тогда даже 82-мм похерили и только Афган заставил 82-мм возрождать



Убрали 50мм потому, что минометчики одноразовые были, мы уже с Вами это обсуждали. 82мм похерили позже, в эру "ядерной эйфории". А сейчас их еще раз похерили (конечно, на ДХ их десятки тысяч, наверное, и никуда не денутся), т.к. только в легких частях они и есть. В будущей батальонной артиллерии места им нету. Ну не в роту же их выдавать? В батальоне-то будут 120мм САО и 152мм САУ.
Отредактировано: BlackShark - 14 ноя 2013 21:41:36
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.38 / 15
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 14.11.2013 21:38:12
в пехоте, куда такого отбора не было - она и не прижилась.

Кремлевские курсанты не моряки и не ВДВ, а, таки, пехота. Улыбающийся
И есть еще одно свидетельство "очевидцев" - на сайтах копателей, обнаруженных по самым разным годам и местностям, винтовок СВТ всплывает очень много.
Вот это реальный факт.
Отредактировано: Jinn - 14 ноя 2013 23:00:14
  • -0.06 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Jinn от 14.11.2013 21:58:53
Кремлевские курсанты не моряки и не ВДВ, а, таки, пехота. Улыбающийся




Вы разницу между курсантами, получающими офицерскую подготовку, и Ваньками-рядовыми, набранными от сохи, не понимаете, что ли? ВДВ тоже воевала тогда часто как пехота, но это была ОЧЕНЬ обученная пехота, куда и брать старались всяких там спортсменов-разрядников, отличников ГТО и с количеством классов большим, чем у остальных. И в МП тоже отбор таки был. А вот в пехоту обычную попадали все, кому не лень. Немцы тоже СВТ дюже уважали, даже скопировали. Опять же, почему? Средний образовательный уровень (а от него зависит понимание того, чему учат), обученность пехоты, у немцев в начале войны были однозначно выше. Я не говорю там о стойкости, героизме и т.п. Я совсем о другом говорю.

Цитата
И есть еще одно свидетельство "очевидцев" - на сайтах копателей, обнаруженных по самым разным годам и местностям, винтовок СВТ всплывает очень много.
Вот это реальный факт.



Дык никто и не спорит. Они и на хранении до сих пор лежат.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 24
  • АУ
Jinn
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +24.65
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 1,172
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 14.11.2013 23:22:44
Вы разницу между курсантами, получающими офицерскую подготовку, и Ваньками-рядовыми, набранными от сохи, не понимаете, что ли? ВДВ тоже воевала тогда часто как пехота, но это была ОЧЕНЬ обученная пехота


Курсанты и ваньки от сохи, это конечно разница большая.
Я не про это, а про то, что СВТ была в пользовании достаточно широко среди пехоты на всем протяжении и на всех фронтах той войны.
Моряки, курсанты и ВДВ в той массе просто незаметны.
Всего СВТ было выпущено более полутора миллионов штук...

"в стрелковой дивизии РККА согласно штату №  04/400-416 от 5 апреля 1941 г.[1] полагалось иметь 3307 самозарядных винтовок и 6992 неавтоматические винтовки и карабина, при этом в стрелковой роте — 96 и 27 соответственно, а в стрелковом отделении — только самозарядные винтовки (8 штук)."

Т.е. почти треть винтовок, это СВТ.
Ну не было у нас столько подготовленных спортсменов-десантников.
Неподготовленные были - например половина десантников брошенных в Демянский котел, были десантниками только по названию.
  • -0.02 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 4, Ботов: 9
 
AlexanderII , BlackWhite , Kollina , Podli