Современные российские ВС

38,196,737 99,003
 

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,234.27
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,935
Читатели: 7
Цитата: _Valera_ от 26.10.2015 19:30:40Тяжёлый разведывательно-ударный БПЛА и сам колонну разнести сможет.

Вы про какой БПЛА говорите?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.21 / 5
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: GeorgV от 26.10.2015 19:32:49Вы про какой БПЛА говорите?

Да у наших оборонщиков какой-то разрабатывается. Названия не помню.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.03 / 2
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: GeorgV от 26.10.2015 19:37:03А что же вы говорите, что "уже придумали"? Подмигивающий

Где я такое говорю? Я сказал что ударный БПЛА сможет сам нанести удар по каравану бармалеев. Когда будет принят на вооружение естественно. Сейчас у России таких к сожалению нет. Есть только лёгкие разведывательные беспилотники.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.01 / 1
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,234.27
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,935
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 26.10.2015 18:52:34У свежих итераций АС-130 БКО такой, что разве что из ЗУшки попадешь.
А Шилки/Осы, Роланды/Гепарды или Лайнбейкеры ослолюбам достать сложновато.

Сдается мне, что без запаса по высоте и скорости, даже навороченная БКО не сильно спасет.   
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
sssccc
 
Слушатель
Карма: +13.27
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,752
Читатели: 0
Цитата: mse от 26.10.2015 19:27:29Для этого придумали БПЛА. Засёк корован. Прилетел Су-25, помножил на "0" и улетел. Засёк ещо один. Прилетел Су-25 и опять помножил. За полчаса-час, далеко не уйдёшь.

Ну если штурмовиков "как грязи" и аэродром подскока рядом то конечно. А если сразу в нескольких районах поддержка нужна и одновременно подвоз по пустыне перекрыть то боюсь замучаетесь пыль глотать. Пара "ганшипов" висящих над дорогами не даст головы никому поднять. И много интересно у "алахакбаров" к примеру "Буков" или С-200 найдется чтобы их опасаться ? Я понимаю конечно что пендосы не указ но на Ютубе полно роликов как экипажи "130-х" развлекаются гоняясь за отдельными "тапочниками".  Морально давят как в июне 41-го люфтваффе.  
Отредактировано: sssccc - 26 окт 2015 23:10:57
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • -0.27 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,686
Читатели: 15
Цитата: mse от 26.10.2015 09:42:19Их там нет не поэтому. Хотя Ту-160 уже лет десять, ИМХО, как могут нести бомбы. Ту-22 могут носить бомбы, есть фотге, 36 500-ток. Фотге есть, а Ту-22 нет. Шозах?

Потому, что ресурс. Ресурс планеров Ту-22 и Ту-160 нужен для гораздо более высоких целей, чем валить бомбы 55 года выпуска на бармалеев. Если бы уже была запущена серия ПАК-ДА - мы бы наверняка увидели и вояжи Ту-160 через три-четыре границы и работу Ту-22 наравне с Сушками.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.37 / 19
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,234.27
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,935
Читатели: 7
Цитата: sssccc от 26.10.2015 20:09:50Ну если штурмовиков "как грязи" и аэродром подскока рядом то конечно. А если сразу в нескольких районах поддержка нужна и одновременно подвоз по пустыне перекрыть то боюсь замучаетесь пыль глотать. Пара "ганшипов" висящих над дорогами не даст головы никому поднять. И много интересно у "алахакбаров" к примеру "Буков" или С-200 найдется чтобы их опасаться ? Я понимаю конечно что пендосы не указ но на Ютубе полно роликов как экипажи "130-х" развлекаются гоняясь за отдельными "тапочниками".  Морально давят как в июне 41-го люфтваффе.

А сколько АС-130 "расквартировано" в радиусе действия? Насколько сильно они могут повлиять на ситуацию? 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Слушатель
Карма: +607.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,686
Читатели: 15
Цитата: _Valera_ от 26.10.2015 20:28:34Насчёт Ту-22 не знаю но гонять тапочников на Ту-160 и Медведях это явно перебор.  Дело тут не в ресурсе планеров. Сушек хватит с лихвой.

Я уверен, что не поскупились бы на керосин и боеприпасы ради дать экипажам понюхать настоящих не полигонных целей. И даже не только бомбы рассыпали бы, но и КРВБ дюжину другую к ДР главкома или ещё какой приличной дате не пожалели бы. В т.ч. и ради политического и пропагандистского эффекта аналогичного каспийской калибровке. А вместе с ней имеющей и очень серьёзный эффект синергии.
Но ресурс... А замена пока даже на горизонте не маячит. Су-24, например, в случае серьёзной заварушки будет просто разменной монетой, а Ту-22 и Т-95 с Ту-160 - серьёзными фигурами стратегического значения. Но для Су-24 уже в три смены клепают смену, а замены Тушкам не видать... Пока только в эскизах. В лучшем случае в макетах.
Отсюда вывод: когда и если увидим применение Тушек в конфликтах типа нынешнего - верная примета, что ПАК-ДА близок к серии.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.17 / 7
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: sssccc от 26.10.2015 18:21:30Против колонн тапочников на открытой местности не помешали бы "Ганшипы" типа С-130. Встали в круг и с высоты 4 - 5 км долбали бы. Ночью с сиренами прожекторами.  Жаль у нас не довели похожие машины в свое время.

Глупость какая. 

Ганшипы это ваще сон разума, мечта любителей компенсировать дефицит размеров в других местах.  

Дело даже не в том что это большая незащищенная цель, имеющая все шансы отгрести даже от допотопных ЗРК и зениток. Не ну а че? Траектория предсказуемая, маневренности считай нет, а размеры охренеть.  

Дело не в том что это чрезвычайно дорогая что по финансам (какбэ не штурмовик), что по людям (13) боевая единица. ЧСХ шансы на выживание экипажа при обстреле всяко ниже чем на штурмовике. Как там с эвакуацией, не подскажите?

Основная проблема в хтоническом убожестве "ганщипа" при выполнении боевых задач, а именно в вопросе точности доставки боеприпасов к цели и общего тоннажа оных боеприпасов. Чем таскать с собой огромную пушку (в снарядах которой ВВ кот накакал)  и стрелять хрен знает откуда лучше навесить НУР и сделать хороший заход на цель на большой скорости. 

Ганшип большая дорогая машина предназначенная для борьбы с противником уровня сепаратистов с острова Бугенвиль.  

Для решения его задач полно нормальной техники. 
Вы ещё оду Бородавочнику спойте, тоже машина собранная вокруг БОЛЬШОЙ ПУШКИ 
Отредактировано: MaxT - 27 окт 2015 00:28:33
  • +0.62 / 26
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 26.10.2015 21:42:56Начать пост с самокритического заявления это гут.
Спектр это вообще не машина поля боя. Он создавался для конкретной задачи - долбать караваны бородатых гуков в ночное время.
С тех пор он применялся для этого с впечатляющим успехом. 
И не помогали ни С-60, ни Стрелы, ни тому подобные изыски.
Потому как если у Ганшипа завопит СПО, он поймет, что идет что-то жирное и вызовет ребят покрепче. А для каравана из нескольких джипов он смерть лютая и неминучая.

Вьетнам был хрен когда и Стрел и С-60 там явно недоставало. 

Уровень вооружения вьетнамцев был мягко говоря слабый. 

К тому же почти 50 лет прошло, сейчас какбэ век немного другой, не находите?

О потрясающей эффективноти ганшипов говорит результат вьетнамской войны и шесть сбитых убожеств, пять из которых положили зенитки. 
Отредактировано: MaxT - 27 окт 2015 01:01:52
  • +0.54 / 23
  • АУ
Flugkater
 
russia
34 года
Слушатель
Карма: +372.26
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 5,163
Читатели: 1
Цитата: MaxT от 26.10.2015 21:57:16Вьетнам был хрен когда и Стрел и С-60 там явно недоставало. 

Уровень вооружения вьетнамцев был мягко говоря слабый. 

К тому же почти 50 лет прошло, сейчас какбэ век немного другой, не находите?

С тех пор он применялся по всей южной америке, в Ираке, Афгане и Ливии.
Господин контр-адмирал на это изволил ответствовать, что таковских неприятелей надо не считать, а факать, оп чем повелел непременно содеять запись в шканечном журнале.
  • -0.07 / 8
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 26.10.2015 22:01:00С тех пор он применялся по всей южной америке, в Ираке, Афгане и Ливии.

Против кого?
Против голозадых папуасов для которых АК-47 и FN Fal страшнейшее оружие?
Нуну
Я говорю - чисто на Бугенвиле повстанцев гонять.
  • +0.45 / 20
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Flugkater от 26.10.2015 21:42:56Начать пост с самокритического заявления это гут.
Спектр это вообще не машина поля боя. Он создавался для конкретной задачи - долбать караваны бородатых гуков в ночное время.
С тех пор он применялся для этого с впечатляющим успехом. 
И не помогали ни С-60, ни Стрелы, ни тому подобные изыски.
Потому как если у Ганшипа завопит СПО, он поймет, что идет что-то жирное и вызовет ребят покрепче. А для каравана из нескольких джипов он смерть лютая и неминучая.

Так лучше для этих целей несколько ударных БПЛА использовать. Дешевле и эффективней. За 132 млн баксов можно семь Риперов купить к примеру.
Отредактировано: _Valera_ - 27 окт 2015 01:11:33
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.14 / 6
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 26.10.2015 22:07:28Простите, а когда у тапочников появилась эшелонированная ПВО? Все то же - отдельные ПЗРК и ЗУшки небольшим числом.

А тут нужна эшелонированная ПВО?
Не смешно.
Ганшипы валили из 37 и 57 мм зениток, а так же Стрелой первого поколения. Что с ними что-нить посовременнее сделает догадаетесь?
Убогая машина жрущая дохрена топлива во время своих патрулей это сильно. 

Даже американцы поняли что выгодней держать БПЛА (в том числе ударные), чем это УГ.  Дешевле (и в закупках, и в эксплуатации), эффективней, меньше риска людьми.  
США используют ганшипы строго потому что они у них УЖЕ ЕСТЬ, а не потому что это выгодно или эффективно. 
Аналогично они по Бейруту с Линкора стреляли. Ненуачо? Линкор есть, снаряды есть, что бы не пострелять. А вас послушать там России надо срочно линкор с 16 дюймовками лепить, специально для колониальных войн.
Ну и главное: Российские ВС НИКОГДА не планировали воевать с технически убогим противником. Вся техника принималась в расчете на войну с соизмеримым по технологическому уровню супостатом. 

Про эффективность ганшипов уже писал - см результат войн во Вьетнаме, Афгане и Ираке. Не, врачей без границ херачить самое то,но если бы талибам хоть что-нибудь современное подбросили разговор бы был совсем другим.  

Сказки про "10 000" грузовиков и миллион гуков (что их, козлов, жалеть?) оставьте американским школьникам. 
Отредактировано: MaxT - 27 окт 2015 01:19:03
  • +0.57 / 26
  • АУ
sssccc
 
Слушатель
Карма: +13.27
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,752
Читатели: 0
Цитата: MaxT от 26.10.2015 21:26:13Глупость какая. 

Ганшипы это ваще сон разума, мечта любителей компенсировать дефицит размеров в других местах.  

Дело даже не в том что это большая незащищенная цель, имеющая все шансы отгрести даже от допотопных ЗРК и зениток. Не ну а че? Траектория предсказуемая, маневренности считай нет, а размеры охренеть.  

Дело не в том что это чрезвычайно дорогая что по финансам (какбэ не штурмовик), что по людям (13) боевая единица. ЧСХ шансы на выживание экипажа при обстреле всяко ниже чем на штурмовике. Как там с эвакуацией, не подскажите?

Основная проблема в хтоническом убожестве "ганщипа" при выполнении боевых задач, а именно в вопросе точности доставки боеприпасов к цели и общего тоннажа оных боеприпасов. Чем таскать с собой огромную пушку (в снарядах которой ВВ кот накакал)  и стрелять хрен знает откуда лучше навесить НУР и сделать хороший заход на цель на большой скорости. 

Ганшип большая дорогая машина предназначенная для борьбы с противником уровня сепаратистов с острова Бугенвиль.  

Для решения его задач полно нормальной техники. 
Вы ещё оду Бородавочнику спойте, тоже машина собранная вокруг БОЛЬШОЙ ПУШКИ


Нет у тапочников серьезных зениток и ЗРК тоже нет.  Пока те же пендосы чего то не особо волнуются.  Ну сбросит ваш "свисток" на скорости ( мы же зениток опасаемся)  и с приличной высоты груз куда попало по курсу и давай "делать ноги". Попал не попал это потом разберемся. Зато не "мишень" Обеспокоенный  Это конечно лучше. Кстати, выживаемость если что к примеру у тех же ВТА тоже не ахти  а у вертолетчиков вообще ноль целых хрен десятых. И в Бугенвилле между прочим посложнее будет, там зеленка и врага поискать надо а здесь на голой равнине и еще если подойти с умом "ганшип" с его батареей (которая вам головы не даст поднять) считаю многим фору даст. Как то так.
Отредактировано: sssccc - 27 окт 2015 02:30:28
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • -0.45 / 21
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 26.10.2015 22:28:39После Вьетнама был потерян 1 (прописью: один) Спектр. Хотя, у того же Ирака ПВО было богато.

При какой интенсивности применения?
Против кого?
Американская стратегия это правило трех Б: безжалостное избиение беззащитного противника с безопасного расстояния. 
К моменту когда в Ираке начали летать ганшипы от иракской ПВО остались рожки да ножки.
Да и про величие иракской ПВО задвигать не стоит: под прикрытием оного иранские ВВС (весьма слабые) конкретно долбали вооруженные силы Саддамки.  
  • +0.15 / 8
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,910
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 26.10.2015 22:54:00Бдь, ну я удивляюсь. 
Как посмели, подлецы - заранее подавить ПВО?! Как смеют - в полный рост использовать техническое превосходство?! Не наше это, не посконное! Пуля-дура, штык-молодец!
А в Сирии у нас кто, экспедиционный корпус с Тау-Кита, с летающими тарелками и лучеметами? Или вот на украине все эти батальоны батьки махно кто?

В Сирии полно старых ЗАК вроде С-60 и ЗСУ-57-2, которые прекрасно достают ганшипы на их рабочей высоте и часть их попала к бармалеям. А ганшип - большая, медленная, в общем, очень удобная цель даже для неопытных зенитчиков. Не нужен он нам. Ни в каком виде.
  • +0.39 / 17
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Maxzz. от 27.10.2015 00:28:49В Сирии полно старых ЗАК вроде С-60 и ЗСУ-57-2, которые прекрасно достают ганшипы на их рабочей высоте и часть их попала к бармалеям. А ганшип - большая, медленная, в общем, очень удобная цель даже для неопытных зенитчиков. Не нужен он нам. Ни в каком виде.

Нам вот что нужно.

В России создан тяжелый ударный беспилотник

http://www.mk.ru/pol…otnik.html
Отредактировано: _Valera_ - 27 окт 2015 03:33:41
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +559.46
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,910
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 27.10.2015 00:33:16Нам вот что нужно.

В России создан тяжелый ударный беспилотник

http://www.mk.ru/pol…otnik.html

У ударного беспилотника один минус - сравнительно небольшой боевой радиус. Так как мы (Россия) утверждаем в рамках спора об ДРСМД, что вооруженные беспилотники подпадают под действие договора, то максимальная дальность полета этих беспилотников должна быть не больше 500 км, боевой радиус, таким образом - в районе 150-200 км, а время патрулирования в районе получаса, что крайне мало для предложенной тактики использования.
Отредактировано: Maxzz. - 27 окт 2015 03:58:20
  • +0.14 / 5
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Maxzz. от 27.10.2015 00:56:50У ударного беспилотника один минус - сравнительно небольшой боевой радиус. Так как мы (Россия) утверждаем в рамках спора об ДРСМД, что вооруженные беспилотники подпадают под действие договора, то максимальная дальность полета этих беспилоьников должна быть не больше 500 км, боевой радиус, таким образом - в районе 150-200 км, а время патрулирования в районе получаса, что крайне мало для предложенной тактики использования.

Дык после принятия на вооружение БПЛА с радиусом 500 и более км можно перестать утверждать что они подпадают под договор.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.23 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4