Современные российские ВС
38,175,738
99,003
Москва
48 лет
Карма: +431.72
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Цитата: BlindingBangs от 08.09.2016 22:14:45[movie=400,300]http://youtu.be/qheqw83Gtww[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/T3Kv2OGMOG4[/movie]
"если кратко - то "короткий" РПК-16 всем очень и очень нра, ну и мне тоже
невзирая на куцый ствол и сильный боковой ветер, при оптике поставленной на 4Х народ (самый разный, не только опытные стрелки-"показушники") уверенно валил ростовые мишени на 500 метров одиночными; на 100-200-300 очередями с рук опять же ростовая валится на ура
отдача очень мягкая и комфортная. Стрелял с "рогом", бубны в это время кому-то показывали из делегации, кажется
в общем, премиленький вышел аппаратец
и забегая вперед - да, ствольная коробка и крышка ее у него как у нового АК-12, и да, новый АК-12 это не старый АК-12, и АК-15 вариант его под 7.62
подробности чуть позже"
http://mpopenker.livejournal.com
Щупал....ствольная та же, нет задержки....НО пулемет прикладистый (т.е. очень привычный как АК-74) легкий 4 кг всего без патронов - ствол стоял длинный, потолще РПК-74.... Земляк уверял что держит 300 без перегрева. Т.е. 3 бубна - неплохо
Отредактировано: AlexanderII - 09 сен 2016 00:21:05
Москва
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: AlexanderII от 08.09.2016 22:18:40Щупал....ствольная та же, нет задержки....НО пулемет прикладистый легкий 4 кг всего без патронов - ствол стоял длинный, потолще РПК-74.... Земляк уверял что держит 300 без перегрева. Т.е. 3 бубна - неплохо
Скажите что-то за старый АК-12 против "нового" псевдо-АК-12. И почему совсем на АЕК забили? И на прочие альтернативы. Какие вообще подвижки с ВИ и решениями по поводу новой стрелковки?
Вот ещё фотки от того блоггера:
Отредактировано: BlindingBangs - 09 сен 2016 00:21:45
Москва
48 лет
Карма: +431.72
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Цитата: BlindingBangs от 08.09.2016 22:20:03Скажите что-то за старый АК-12 против "нового" псевдо-АК-12. И почему совсем на АЕК забили? И на прочие альтернативы. Какие вообще подвижки с ВИ и решениями по поводу новой стрелковки?
Искал АЕК днем с огнем....НЕТУ НА АРМИЯ-2016!!!! ЗиД на стенде со старой Печенькой!!! Даже не Печенькой-2!!! и АК-12 ТОЖЕ НЕТ?! есть АК-15 но это не то.
Наши - Ижмаш пардон КК извиняйте тоже хороши, прикрутили все короткими шнурками не приложиться не пощупать....Совсем чтоли еб...лись. Ижмаш отдельный павильон - но реально выставляь нече....карабин анонсированный убран под стекло - ох-ный маркетинг ;(
Но посоны есть приятная новость гражданская версия Сайга под 5,45 пошла в народ!!!! Налетай-не скупись-на случай Зомбоаппокалипсиса таримся напрямую с армейских складов...Хотя для зомби патрон не лучший, а вот для любительских пострелушек на средние дистанции очень здорово
Зато Лобаев на своем стенде лично консультировал
По стрелковке для народа АРМИИ-2016 огромный минус. Собрать вместе в одном павильоне!!!! Давать щупать, передергивать (многие давали ради справедливости)...но не все лишь и даже ломать. Зато тренажерщики в кластере ВКС понравились - стрелковые виртуальные тренажеры всех фирм...Рустехбит правда мужики заеб....лись походу и не дали пострелять с АГС из-за шишки со страшной бабой которая понимающе кивала на слова РПК, СВД
И главное посоны - я не настоящий сварщик:) просто обычный посетитель выставки
Отредактировано: AlexanderII - 09 сен 2016 00:56:01
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 08.09.2016 22:16:25Почему у нас Т-90 не любят, он же по новее Т-72Б, но его модернизируют.
Т-72Б - тысячи и тысячи. Уже даже Т-72Б3 куда более 1000. Т-90А - 400, и даже Т-80У (тоже будут доводить до сходного с "Прорывом-3" уровня, хотя ОКР другая, понятно) - сотни. А Т-90? Было менее полутора сотен, и это число поуменьшилось за годы, а еще в Сирию пару десятков отгрузили. И какой смысл разрабатывать отдельную ОКР для сотни машин? Не, можно, конечно, малой кровью обойтись - "Сосну-У", АСЦ туда вкорячить. Но танки эти, большей частью, используются как учебные или учебно-боевые. Смысла нету особо.
Цитата: ЦитатаНа Бумеранге никаких экранов по бортам не будет?
Прикрывающих ХЧ? Нет, насколько я знаю (хотя как раз эту машину-то я знаю на порядок хуже всех остальных новых).
А так на бортах допзащита есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Paris
60 лет
Карма: +8,876.97
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: BlindingBangs от 08.09.2016 22:14:45о "короткий" РПК-16 всем очень и очень нра, ну и мне тоже.Скрытый текст
Невзирая на куцый ствол и сильный боковой ветер, при оптике поставленной на 4Х народ (самый разный, не только опытные стрелки-"показушники") уверенно валил ростовые мишени на 500 метров одиночными; на 100-200-300 очередями с рук опять же ростовая валится на ура
Отдача очень мягкая и комфортная. Стрелял с "рогом", бубны в это время кому-то показывали из делегации, кажется
В общем, премиленький вышел аппаратец
И забегая вперед - да, ствольная коробка и крышка ее у него как у нового АК-12, и да, новый АК-12 это не старый АК-12, и АК-15 вариант его под 7.62
Подробности чуть позже"
От себя снова скажу, что АК-12 завернули, будет АК-400, который из себя представляет АК-74М в модном обвесе и с рельсами.
http://mpopenker.livejournal.com
Что тут продемонстрировано, что нельзя сделать с АК-74?
Что добавит РПК в отделение вместо ПК/Печенега?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
62 года
Карма: +13,366.28
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,041
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,041
Читатели: 47
Цитата: AlexanderII от 08.09.2016 22:18:40Щупал....ствольная та же, нет задержки....НО пулемет прикладистый (т.е. очень привычный как АК-74) легкий 4 кг всего без патронов - ствол стоял длинный, потолще РПК-74.... Земляк уверял что держит 300 без перегрева. Т.е. 3 бубна - неплохо
А нахера он в мотострелецком отделении? Шоб було? ПМСМ, "печенег" всяко лучше будет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Томск
58 лет
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,761
Читатели: 5
Полный бан до 17.11.2024 14:18
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,761
Читатели: 5
Полный бан до 17.11.2024 14:18
Цитата: сапёрный танк от 09.09.2016 00:31:41А нахера он в мотострелецком отделении? Шоб було? ПМСМ, "печенег" всяко лучше будет.
Однозначно. МС отделение должно строится вокруг единого пулемета калибром 7.62 мм
Это аксиома которую нам еще в 41 г. рассказали
Зачем нужен этот РПК в отделении - непонятно...
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
Москва
48 лет
Карма: +431.72
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Цитата: Брянский от 09.09.2016 05:10:56Однозначно. МС отделение должно строится вокруг единого пулемета калибром 7.62 мм
Это аксиома которую нам еще в 41 г. рассказали
Зачем нужен этот РПК в отделении - непонятно...
Тут вот какое дело....
Сейчас по Уставу МСО делится на маневренную группу(Старший стрелок и стрелки) и группу огневой поддержки (расчет ПК+расчет РПГ+КО, иногда Сн-СВДшник по буржуйски марксман)
Так вот если в маневренной группе тоже будет легкий пулемет это добавит тактических возможностей отделению....работа внутри здания, чистка окопов...Да и плотность огня НИКТО не отменял.
Поэтому не вместо а ВМЕСТЕ с ПК
Отредактировано: AlexanderII - 09 сен 2016 12:28:16
Москва
48 лет
Карма: +431.72
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Цитата: Дока от 09.09.2016 06:51:46А насколько будет реально снарядить "бубен" из цинка во время боя?
Ну вопрос я так понимаю риторический
Ну не 1 же бубен у него? Даже при ППШ было 2....
Потом он номано кушает стандартные 30-ки ну и новые 60ки.
Тут главное ствол выдержит интенсивную стрельбу очередями
48 лет
Карма: +1,216.29
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,374
Читатели: 4
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,374
Читатели: 4
Цитата: Dima1 от 07.09.2016 21:35:14Я так думаю она на базе БТР-Д или БМД движок пишут 400 л.с. (по мощней), вооружение не сильно дорогое Штурм/Атака и пушка не дорогая, правда прицелы - думаю до миллиона дол. Только уязвимы ПТУРы и огнеметы от осколков, да и сама. Как самоходный ПТРК на 6 км, да еще группой из 4машин - думаю очень не приятная штука. Но в Сирии ей тяжко будет - у них бронетехники мало, а против пехоты с кучей гранатометов и крупнокалиберных пулеметов/винтовок да еще в городах, быстро заткнут.
Самое интересное насколько она защищена от РЭБ.
В ходовой я вижу детали и гусеницу от мотолыги, вероятнее всего и дрыгатель 300лс из Ярославля ЯМЗ-236
Скрытый текст
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
Новокузнецк
58 лет
Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3
Цитата: Дока от 09.09.2016 06:51:46А насколько будет реально снарядить "бубен" из цинка во время боя?
Специально под бубен разработана вот такая упаковка.
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 09.09.2016 07:40:03Ну вопрос я так понимаю риторический
Ну не 1 же бубен у него? Даже при ППШ было 2....
Потом он номано кушает стандартные 30-ки ну и новые 60ки.
Тут главное ствол выдержит интенсивную стрельбу очередями
ИМХО раньше у пулеметчика РПК был бубен на пулемете и бубен запасной в чехле 75+75 =150
РПК с рожками соответственно 1+4 = 5 5*40 = 200
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Карма: -75.78
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 09.09.2016 05:10:56потому что 2 пулемета лучше чем один. Повышается огневая мощь.
Однозначно. МС отделение должно строится вокруг единого пулемета калибром 7.62 мм
Это аксиома которую нам еще в 41 г. рассказали
Зачем нужен этот РПК в отделении - непонятно...
Прикинь в 1812 году ваще пулеметов не было. И хорошим тоном было "стоять и умирать" как человек-болкон под холодным небом аустерлица. А в 41 прикинь в штыковые еще ходили, и кавалерия была. Так что с аксиомами это на форум домохозяек.
Отредактировано: Тот самый Д. - 09 сен 2016 12:09:20
Москва
48 лет
Карма: +431.72
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Цитата: mr_ttt от 09.09.2016 09:57:22ИМХО раньше у пулеметчика РПК был бубен на пулемете и бубен запасной в чехле 75+75 =150
РПК с рожками соответственно 1+4 = 5 5*40 = 200
Думаю оптимально будет бубен (95) на оружии, бубен в загрузке, 4 мага по 60. Итого 430 патронов на себе. Это самый мин-м. Дальше скоко утащит сам, хоть в пачках.
Отредактировано: AlexanderII - 09 сен 2016 12:32:49
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Тот самый Д. от 09.09.2016 09:59:33потому что 2 пулемета лучше чем один. Повышается огневая мощь.
Прикинь в 1812 году ваще пулеметов не было. И хорошим тоном было "стоять и умирать" как человек-болкон под холодным небом аустерлица. А в 41 прикинь в штыковые еще ходили, и кавалерия была.
В штыковую и в Фолклендскую ходили.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
62 года
Карма: +13,366.28
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,041
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,041
Читатели: 47
Цитата: mr_ttt от 09.09.2016 09:57:22ИМХО раньше у пулеметчика РПК был бубен на пулемете и бубен запасной в чехле 75+75 =150
РПК с рожками соответственно 1+4 = 5 5*40 = 200
Вообще-то коробчатый магазин для РПК-74 - 45 патронов, а не 40. Три обоймы по 15.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
62 года
Карма: +13,366.28
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,041
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,041
Читатели: 47
Цитата: AlexanderII от 09.09.2016 10:32:12Думаю оптимально будет бубен (95) на оружии, бубен в загрузке, 4 мага по 60. Итого 430 патронов на себе. Это самый мин-м. Дальше скоко утащит сам, хоть в пачках.
Вешаем на пулемётчика с "печенегом" ранец с 550 патронами и нахер тот РПК? По сути это не пулемёт, а большой автомат.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Paris
60 лет
Карма: +8,876.97
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,685
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 09.09.2016 07:40:03Ну вопрос я так понимаю риторический
Ну не 1 же бубен у него? Даже при ППШ было 2....
Потом он номано кушает стандартные 30-ки ну и новые 60ки.
Тут главное ствол выдержит интенсивную стрельбу очередями
Масса, кг: 5,0 (РПК-74 неснаряжённый)
АК-74 Масса, кг: 3.3 (без патронов)
Не нашёл вес современного барабанного магазина (если кто найдёт скажу спасибо)
А для РПК
Масса, кг: 5,0 (РПК с неснаряжённым коробчатым магазином)
5,6 (РПК с неснаряжённым барабанным магазином)
Т.е. барабанный магазин РПК весит на 600 грамм больше чем коробчатый магазин к нему.
Итого: прибавка в весе по сравнению с АК-74 1300 гр + 2Х600 гр= 2 кг 500 грамм
5,45 ПП (Индекс ГРАУ — 7Н10) — патрон с пулей повышенной пробиваемости ПП со стальным термоупрочненным сердечником. Принят на вооружение в 1994 году. Пуля не окрашена, фиолетовый лак герметизатора. Масса патрона — 10,8 г;
Это 231 патрон
Я бы предпочёл 231 патрон в плюс к б/к АК-74, вместо каких сомнительных опций якобы пулемёта.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
Около СПБ
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 09.09.2016 10:49:07Вообще-то коробчатый магазин для РПК-74 - 45 патронов, а не 40. Три обоймы по 15.
Да вы правы. Цифры что привел у меня еще с 7,62х39 остались в памяти. С 5,45 вероятно больше носят. Все таки в полтора раза легче.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Москва
48 лет
Карма: +431.72
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,054
Читатели: 11
Бан в разделе до 07.11.2024 18:57
Цитата: сапёрный танк от 09.09.2016 10:52:07Вешаем на пулемётчика с "печенегом" ранец с 550 патронами и нахер тот РПК? По сути это не пулемёт, а большой автомат.
ВЕС!!! ВЕС БК
Вес ленты 200 патронов для ~6 кг т.е. ранец + 600 патронов будут весить ~20 кг + 8,2 сама Печенька. Поэтому ПКМщик за исключением СпН (та они прутся сразу за головным дозором) в группе огневой поддержки МСО... Да и не дают ранец в пехоту, там он нахер не нужен...
РПК недопулемет со своим тоненьким стволом 590мм. Выдерживает 3 мага по 45, дальше резко падает кучность, плюется.
РПК-16 держит 300 выстрелов без ухудшения хар-к пулемета! 4 кг пулемет, БК 430 патронов ~ 4,5 кг ну пусть 2 бубна и 4 60-зарядных мага весят еще 2 кг. Итого 10 кг. +200 5,45 чтобы сравнить с ПКшником с его 600 в ранце. С БК в 600 патронов +-12,5 кг
Маневренная группа убежала вперед, надо лазить по зданиям/окопам...
2 Пулемета лучше одного, если бы отделение все время только оборонялось лучше 2 ПКМ/Печенега, но ему иногда и наступать надо.
Поэтому 1 ПК + 1 РПКнью
Отредактировано: AlexanderII - 09 сен 2016 14:20:44
Сейчас на ветке:
6,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 6