Современные российские ВС

Цитата: Ло Реан от 15.10.2016 19:48:38По выделенному: есть два совершенно различных и непересекающихся между собой ГРУ. Есть Главное разведывательное управление Генерального штаба. В самом ГШ аббревиатуру ГРУ стараются лишний раз не произносить вслух. Чем оно занимается, никто не знает. Служат там те, которые там не служат и искренне пытаются объяснить январский загар поездкой в санаторий под Сочи. Есть второе ГРУ - коллективно-бессознательное - вот это суперкрутая структура. Про неё снимают фильмы и говорят с придыханием. Москва наводнена отставными "генералами ГРУ" с соответствующими удостоверениями, пытающихся разводить коммерческие организации. Каждый уважающий себя коммерсант должен иметь знакомого ГРУ-шника, рассказывающего истории, как он, под Кандагаром, Ф-16 со взводом зеленых беретов на борту завалил "вот этими вот руками...". Судя по выражению "ГРУ - под МО", Вы описываете как раз второе.

Многие так и воспринимают по фильмам ГРУ... Какие-то "супермены", которые бегают по горам, берут "языков", спят исключительно с ножом в зубах...
Вообще-то, это только спецназ ГРУ - совсем не самая главная и многочисленная часть этой организации... Вообще-то, ГРУ - это "аналитика" процентов так на 80... Значительная её часть - это аналогия американской NSA, и работают там, в основном "натасканные очкарики", вроде Сноудена... Но про эту основную и главную часть их работы, разумеется, никто и никогда фильмов снимать не будет! По-крайней мере, в ближайшей перспективе... 

Цитата: bag81 от 16.10.2016 19:58:39Изящная головная часть намекает на отсутствие кассетной БЧ и ...?

На меньшую ЭПР она намекает... Больше ни на что!

Цитата: НАлЕ от 16.10.2016 21:07:04С чего это Вы так решили?

Предположил. Ракета визуально отличается от ранее демонстрируемых. Ракета стала более похожа на "Оку".

Цитата: KonOnOff от 16.10.2016 21:52:47На меньшую ЭПР она намекает... Больше ни на что!

Чем?

Цитата: bag81 от 16.10.2016 21:54:52Предположил. Ракета визуально отличается от ранее демонстрируемых. Ракета стала более похожа на "Оку".

Это - как посмотреть
Сюжет НТВ от 19.08.2016, 10:52, с 3-й по 7-ю секунду.
http://www.ntv.ru/video/1304981/
Ранее было видео из КЯ, если помню правильно - конец 2015 года.

ПыСы Ракет на АПУ при установке ОТР две, в любом случае из десяти вариантов БО.

Цитата: Сердобольный от 16.10.2016 22:13:00Это - как посмотреть
Сюжет НТВ от 19.08.2016, 10:52, с 3-й по 7-ю секунду.
http://www.ntv.ru/video/1304981/
Ранее было видео из КЯ, если помню правильно - конец 2015 года.

ПыСы Ракет на АПУ при установке ОТР две, в любом случае из десяти вариантов БО.

Ваш пост только подтверждает мою мысль-новая ракета или скажем так не для широкого показа(ЯБЧ?)

Цитата: KonOnOff от 16.10.2016 22:15:58Спросите у НАлЕ - он ещё не спит... Он Вам расскажет про форму боевых блоков БР.
------------
А если уже спит или не захочет рассказывать - то почти идеальный геометрический конус получается...

Торчащие крылья портят картину.

Цитата: bag81 от 16.10.2016 22:16:48Ваш пост только подтверждает мою мысль-новая ракета или скажем так не для широкого показа(ЯБЧ?)

Почему Вы решили, что это ЯБЧ? Повторю - десять вариантов возможны, включая проникающую, ОФ и ФЗ, которые будут иметь отличия от привычных кассетных. Какой тип цели был на учениях назначен - то и сняли, нет тут конспирологии никакой. Ежли бы с ЯБЧ "потренировались", мы бы уже узнали об этом.

Цитата: bag81 от 16.10.2016 22:18:38Торчащие крылья портят картину.

Да ну! Вы серьёзно?!

Вид сбоку:


Вид сзади:


А вот вам вид спереди:



Решетчатые рули были бы лучше с точки зрения ЭПР?... 

Цитата: mse от 16.10.2016 22:21:07Мобуть. Просто если "одно рокето", то говорит о том, что кто-то нашёл в пустыне Искандер-Э. И, в случае замеса калолиции по САА, ответку можно грести лопатой. А, типа, РФ здесь не причом, мы только свои базы прикрываем. А что плохеет дальше 300км, так то смелый рейд по территории противника.
Ну, как дополнительная степень свободы, есличо.

Дружище! Там две "рокето"! Просто ракурс слегка кривой и задняя створка правой ракеты откинута в сторону - это и создаёт "оптический сдвиг габарита". А вот то, что ГЧ уже почти конусная, как ББ баллистических ракет - это говорит о том, что работы по улучшению "Искандера" не прекращаются ни на минуту! Что и радует и даже, не побоюсь этого слова, бодрит!

Цитата: zap от 16.10.2016 23:24:58Вот кстати давно хотел спросить, только не знаю кого.
Зачем штатники до сих пор бонбами балуются? Какой в них смысл, неужели они надеятся, что B-2 способен прорваться через ПВО и скинуть бонбу по назначению?
Или под "модернизацией" бонб, испытания которых идут каждый год, они имеют в виду некую хрень по типу JDAM, превращающую "свободнопадающую" бонбу ну хотя бы в КР малой дальности?

Есть мнение, что конкретно бомбами удар будет наноситсся уже после. То есть первыми прилетят баллистики что очевидно как мне кажется и пво как единая система уже наверное умрет. Воевать будут хорошо если отдельными бригадами, а то и дивизионами батареями.  Плюс бомба по мощности мощнее?

Цитата: Commodus от 16.10.2016 23:41:58Есть мнение, что конкретно бомбами удар будет наноситсся уже после. То есть первыми прилетят баллистики что очевидно как мне кажется и пво как единая система уже наверное умрет. Воевать будут хорошо если отдельными бригадами, а то и дивизионами батареями.  Плюс бомба по мощности мощнее?

Скорее, есть дальний стратегический расчёт, что аэродромы стратегической бомбовой авиации когда-нибудь появятся в Польше, Чехии или на Вусраине... И вот тогда, подлётное время в условиях комплексного масштабного одновременного удара МБР и КР по Калининградскому Оборонительному району, Крыму, Питеру и Ростову - будет в районе 5-10 минут... Почему бы и атОмными боНбами не забросать, когда ПВО России будет перенасыщено в перехвате КР и ББ МБР Первого Эшелона ? Если, конечно, конфронтация дойдёт до такого уровня... И если ничего до того момента в ВКС и территориальной ПРО России не изменится... А всё идёт к тому, что таки изменится! Но "проверить русских на слабо" можно! Так что их стратеги с "бонбами" - ещё тот резервный потенциал, если их использовать в комплексе со всеми остальными средствами поражения одновременно и с баз в Восточной Европе...

Цитата: Барристер от 17.10.2016 00:06:35Есть мнение, что после старта баллистики, аэродромы базирования НАТО будут накрыты, не говоря уже о местах базирования бомбоносцев.

С учётом подлётного времени в момент обмена баллистическими ударами основная часть бомбовозов обеих сторон на тот момент будет уже в воздухе. А вот садится они будут уже на то что где останется.

Цитата: KonOnOff от 17.10.2016 00:38:51Скорее, есть дальний стратегический расчёт, что аэродромы стратегической бомбовой авиации когда-нибудь появятся в Польше, Чехии или на Вусраине... И вот тогда, подлётное время в условиях комплексного масштабного одновременного удара МБР и КР по Калининградскому Оборонительному району, Крыму, Питеру и Ростову - будет в районе 5-10 минут... Почему бы и атОмными боНбами не забросать, когда ПВО России будет перенасыщено в перехвате КР и ББ МБР Первого Эшелона ? Если, конечно, конфронтация дойдёт до такого уровня... И если ничего до того момента в ВКС и территориальной ПРО России не изменится... А всё идёт к тому, что таки изменится! Но "проверить русских на слабо" можно! Так что их стратеги с "бонбами" - ещё тот резервный потенциал, если их использовать в комплексе со всеми остальными средствами поражения одновременно и с баз в Восточной Европе...

Ну не стоит также думать, что бомбить будут только нас. Есть Китай, Бразилия, страны которые будут непосредственно угрожать останкам сша на 30-40 лет после окончания боев.того же Китая пво еще не так чтобы эшелонированное.
Бразилии даже плыть никуда не надо они могут и по суше добраться. В теории.

Цитата: Сердобольный от 16.10.2016 22:25:06Почему Вы решили, что это ЯБЧ? Повторю - десять вариантов возможны, включая проникающую, ОФ и ФЗ, которые будут иметь отличия от привычных кассетных. Какой тип цели был на учениях назначен - то и сняли, нет тут конспирологии никакой. Ежли бы с ЯБЧ "потренировались", мы бы уже узнали об этом.

Напомню лишь, что для "Искандера-М", не считая 3М14 Р-500 и ее вариантов, есть/будет порядка трех, что ли, ракет с четырьмя-пятью вариантами ССН  и десятком разных БЧ, включая разные варианты специальных (и разные варианты кассетных).

Понятно, что СБЧ есть и будет есть

Цитата: zap от 16.10.2016 23:24:58Вот кстати давно хотел спросить, только не знаю кого.
Зачем штатники до сих пор бонбами балуются?

Так и мы их имеем. Просто у нас в тактическом арсенале полно всего, кроме бомб. А у них - с некоторых пор нету НИЧЕГО. Потому и придумали переделку в КАБ, чтобы хоть как-то увеличить шансы и бомбу донести до цели, и носителю выжить. Хотя разве "Тору" или "Панцирю" сложно сбить КАБ?

Цитата: Commodus от 17.10.2016 01:29:13Ну не стоит также думать, что бомбить будут только нас. Есть Китай, Бразилия, страны которые будут непосредственно угрожать останкам сша на 30-40 лет после окончания боев.того же Китая пво еще не так чтобы эшелонированное.
Бразилии даже плыть никуда не надо они могут и по суше добраться. В теории.

Это даже более абстрактно, чем предположение, что Восточная Европа может быть использована, как плацдарм. Вопрос, конечно, открытый, т.к. кто знает, насколько долго базы/аэродромы НАТО там проживут в случае "Глобального П-ца" (думаю, что не долго, а ещё более уверен, что по ним будет сделан "превентивный удар", чтобы не дожидаться, когда с них что-то начнёт взлетать), но анализ угроз подразумевает просчёт всех возможных сценариев, если они имеют хоть какую-то вероятность, а не то, что кому-то нравится или не нравится, "приятно" об этом думать или вызывает "негативные эмоции"! Есть вероятность такого развития сценария? Если есть - надо просчитать и подготовиться! А то, что может быть будет угрожать осколкам США после всего - это уже менее приоритетно по задачам. Нужно сделать всё, чтоб не случилось вообще "начало конца"! А не то, что и как будет после этого... Т.к. чем дальше "дело зайдёт", тем меньше будут управляемы и предсказуемы ситуация и развитие событий...

Цитата: KonOnOff от 16.10.2016 22:32:23Решетчатые рули были бы лучше с точки зрения ЭПР?... 

Я к тому, что для ЭПР ракеты конусная либо оживальная головная часть мало что даёт, если есть такие "уголковые" отражатели. То что есть куча БЧ известно, но демонстрация в такие напряженные моменты отношений с "партнерами" особых комплектаций имеет большее значение. Но это сугубо моё мнение и оно не претендует на истину в последней инстанции.

Цитата: KonOnOff от 17.10.2016 00:38:51Скорее, есть дальний стратегический расчёт, что аэродромы стратегической бомбовой авиации когда-нибудь появятся в Польше, Чехии или на Вусраине... И вот тогда, подлётное время в условиях комплексного масштабного одновременного удара МБР и КР по Калининградскому Оборонительному району, Крыму, Питеру и Ростову - будет в районе 5-10 минут... Почему бы и атОмными боНбами не забросать, когда ПВО России будет перенасыщено в перехвате КР и ББ МБР Первого Эшелона ? Если, конечно, конфронтация дойдёт до такого уровня... И если ничего до того момента в ВКС и территориальной ПРО России не изменится... А всё идёт к тому, что таки изменится! Но "проверить русских на слабо" можно! Так что их стратеги с "бонбами" - ещё тот резервный потенциал, если их использовать в комплексе со всеми остальными средствами поражения одновременно и с баз в Восточной Европе...

        А что даст (даёт) аэродром... , ну к примеру в Тарту (а он там есть и принимать стратеги может - там 22-еМ базировались)? Что на взлёте завалит "Саша двурогий"? А от Тарту до Москвы порядка 700 км (до Питера много ближе).

Цитата: сапёрный танк от 17.10.2016 11:23:15А что даст (даёт) аэродром... , ну к примеру в Тарту (а он там есть и принимать стратеги может - там 22-еМ базировались)? Что на взлёте завалит "Саша двурогий"? А от Тарту до Москвы порядка 700 км (до Питера много ближе).

Ничего не даёт! Если Вы заметили, то Прибалтику я специально не упомянул, т.к. для них даже "Саши Двурогого" будет слишком жирно! Как-то тут рисовал "круги" поражения Прибалтики средствами РСЗО, как с востока, так и из КОРа - получается, что РСЗО, даже с имеющимися сейчас на вооре ракетами, накрывают где-то 50-60% Прибалтики (Литву в меньшей степени, а вот Латвию и Эстонию - почти полностью). Так что ставить в Тарту или где-либо ещё в Приеболтике аэродромы для стратегов - это совершенно бесполезное занятие! А вот Польша, какая-нибудь, Чехия, Венгрия или (в "сладких НАТОвских мечтах") Какляндия - это уже может имееть шанс и интерес с их точки зрения. Но имеет это шанс и интерес только в случае "Глобального П-ца", когда удар будет происходить одновременно с разных направлений и разными силами и средствами! Сам по себе "одинокий вояж" стратегов с бомбами на Россию будет совершенно однозначно "the One Way ticket"... Носителей КР у них много и морского базирования, поэтому, думаю, они не стали "пилить бабло" на установку КР на некоторые стратеги... Другого смысла реанимировать и модернизировать авиационные ядерные бомбы, хоть даже и планирующие, я не вижу! Вижу в этом смысл только в случае далёкого стратегического прицела на размещение стратегов в Восточной Европе. Или даже в Западной... Конечно, это ещё и фактор "отсутствия бабла", которое тратится на всякие "вундервафли" и на "вымучивание" того же F-35... Как бы ни был огромен американский военный бюджет, но и он не "резиновый"! И там тоже много "интересантов на бабки", а не только ВВС! Есть флот, есть раздутая до невероятных размеров разведка (у них там, вроде, было где-то две-три дюжины "разведок", включая и финансовую и даже береговой обороны), есть множество иностранных баз, есть DARPA, есть секретные статьи на поддержку всяких "режЫмов" и хунт и спецоперации информационной войны... Много чего "денех хочет"! Так что "хошь ни хошь, а пирог пилить придётся"!