Современные российские ВС

Цитата: Dimasik от 24.08.2018 23:03:14Платежи со стороны Индии по большинству оружейных контрактов с Россией не поступают с апреля 2018 г., сообщили «Ведомостям» менеджер предприятия оборонной промышленности и человек, близкий к «Рособоронэкспорту». Это связано с введенными в соответствии с американским законом CAATSA санкциями против «Рособоронэкспорта», которые угрожают так называемыми вторичными санкциями его контрагентам, поясняет собеседник, близкий к «Рособоронэкспорту». О том, что платежи Индии за военные поставки из России прекратились в апреле, сообщала в июне индийская газета The Economic Times.

Это по каким-то очень секретным контрактам. Про них только в Ведомостях, принадлежащих амерам, и индуйской прессе, которая упорота чуть менее, чем полностью, знают. Индусы при этом продолжают заключать новые контракты, в том числе по С-400Э. Это чтобы не платить, ага.

Цитата: BlackShark от 24.08.2018 23:10:16Это по каким-то очень секретным контрактам. Про них только в Ведомостях, принадлежащих амерам, и индуйской прессе, которая упорота чуть менее, чем полностью, знают. Индусы при этом продолжают заключать новые контракты, в том числе по С-400Э. Это чтобы не платить, ага.

Постоянно идут поставки Зип к Су 30 и Т 90 + расходники

КУБИНКА, 25 августа. /ТАСС/. Комплекты сверхновых средств защиты "Ратник-3", которые сейчас разрабатываются на базе "Ратника", в первую очередь поступят в ВДВ, считает командующий ВДВ Андрей Сердюков.

"В этом году завершено переоснащение ВДВ сверхновыми средствами защиты "Ратник". Эта система защиты развивается, разрабатывается "Ратник-3". Я думаю, что в первую очередь он поступит в ВДВ, будем осваивать новую систему. Уверен, эта система будет лучшей в мире", - сказал Сердюков на информационной площадке форума "Армия-2018".

http://tass.ru/armiya-i-opk/5490299

Хайнлайн в гробу от зависти переворачивается

Цитата: valery913 от 25.08.2018 12:19:57Хайнлайн в гробу от зависти переворачивается

Пока нет. У Хайнлайна летающий бронированный экзоскелет с нейромышечным управлением

Цитата: valery913 от 25.08.2018 12:19:57Хайнлайн в гробу от зависти переворачивается

Ханлайн есть русофоб,и вращается потому что для него земля стекловатой

Цитата: igor1972 от 25.08.2018 19:56:50Да там у него не скелет, а именно бронескафандр, с радаром, тепловизором, ПУ для тактических ракет, в т.ч.и с ЯБЧ, подвесками для сменных наборов вооружения и РЭА... Сейчас не всякий ударник таким похвастает...
Так что до Хайнлайновских star ship troopers нам еще далековато. Но движение идет...

Вот это все было наклепано вокруг активного экзоскелета  Помните, когда герою повествования на учениях отрубили питание в скафандре, превратив его в неподвижное металлическое пугало? И никуда без сервоприводов он не делся, даже вылезти наружу не мог.

Цитата: Dimasik от 25.08.2018 20:04:53Ханлайн есть русофоб,и вращается потому что для него земля стекловатой

Вообще-то в первую очередь он пацифист, как не странно....

Цитата: Saidsam от 24.08.2018 11:23:26В павильоне Алмаза показывают систему борьбы с малыми БПЛА: Система поиска, машина управления, средства уничтожения.

Цитата: Барристер от 25.08.2018 23:31:17

 Отличная штука.
Красивая, могучая. Стоит около 160 млн. руб.

    Сколько их надо в полосе мотострелецкой бригады выставить?

 Искренне радуюсь за "Алмаз-Антей"......

P.S. Ни на одном серьезном испытании сей шедевр не  был замечен. Не говоря о боевом применении...

Цитата: OlegNZH_ от 26.08.2018 08:40:41К Примеру - Вы их Лично не применяли , и не замечали . Какие могут быть выводы? Да Любые , вплоть до того , что с дивана виднее . (Но , возможно , что Вы и курируете их ...тогда вопрос снимается. )

Все проще.

 Мои хлопцы участвуют во всех серьезных  испытаниях подобных комплексов.
 В качестве условного противника, прорывающегося сквозь защиту.

Я написал не столь ради критики данного конкретного поделия.
 Проблема в несоответствии стоимости мелких ударных БЛА и  классической ПВОшной концепции защиты от них (локатор + ракеты + РЭБ)

  Несоответствие на очень многие порядки.

К сожалению, можно обойти любой подобный комплекс, даже на самопальных аппаратах "из говна и палок"
За счет нехитрых тактических приемов.

Цитата: Равиль от 26.08.2018 08:52:52Я написал не столь ради критики данного конкретного поделия.
 Проблема в несоответствии стоимости мелких ударных БЛА и  классической ПВОшной концепции защиты от них (локатор + ракеты + РЭБ)

  Несоответствие на очень многие порядки.

К сожалению, можно обойти любой подобный комплекс, даже на самопальных аппаратах "из говна и палок"
За счет нехитрых тактических приемов.

Машинка скорее всего для защиты объектов, как в Сирии, там и реальный боевой опыт нарабатывается.

Для бригады, опасны "мыльницы"-корректировщики, тут скорее должна сработать связка "РЭР-РЭБ-минбатр/АДН".
Уничтожение/подавление пункта управления БЛА, эффективней чем гонятся за каждой "мыльницей".

Цитата: Портос от 26.08.2018 09:16:09Машинка скорее всего для защиты объектов, как в Сирии, там и реальный боевой опыт нарабатывается.

Для бригады, опасны "мыльницы"-корректировщики, тут скорее должна сработать связка "РЭР-РЭБ-минбатр/АДН".
Уничтожение/подавление пункта управления БЛА, эффективней чем гонятся за каждой "мыльницей".

 КП бригады - законная и вкусная цель для малых ударных БЛА.

         Уничтожение КП бригады, в наших реалиях, означает полный вывод бригады из игры часов на 12 (это очень оптимистичный для нас прогноз)

  Стоимость наряда БЛА на эту операцию будет в пределах 1-2 млн руб.
 Стоимость подобной станции защиты - пусть 100 млн руб
(Все цены для  при серийного изготовлении.)

Дело, даже не в стоимости.

 В один вагон поместится одна станция анти-БЛА
  Или 200-300 комплектов ударных БЛА
Или линия для их производства с расходниками на полгода войны....

Цитата: OlegNZH_ от 26.08.2018 09:57:26Это называется "взять измором"
 ...В Сирии , кмк , так и делают , тупо запускают рой , без всякой надежды на успех .(хотя -если один из 100 прорвётся-то это успех?) ....Вагонами? Ну и ладно , тогда на конвейер будут не 160 млн , а 1.6 . Всё ведь условно- пока петух не клюнул ...
PS  Здесь- вроде , тоже оффтоп .

Здесь, как раз, не оффтоп.  Ибо, новые средства сильно меняют тактику.

 Рассмотрим классический случай. Мы с супостатом стоим друг против друга в обороне. Мы решили наступать. Подтягиваем войска, создаем ударную группировку.

Раньше (1980-2010 г.г.) передвижение  войск (КП бригады, например) могла вскрыть только авиаразведка, РЭР и войсковая разведка. 
  Авиацию (до начала активной фазы) не пустит наше ПВО.
Против РЭР и войсковой разведки есть классические и проверенные средства противодействия.
Наш КП бригады имел реальные шансы выдвинуться и замаскироваться/закопаться. После этого, возможности противника  по его обнаружению и уничтожению резко снижаются

 Современный разведывательно-ударный комплекс БЛА представляет собой машину размером с УАЗ-буханку. 3-4 рыла личного состава, включая командира (прапор или лейтенант). стоимость матчасти: в пределах 7-10 млн руб. (из расчета расходников на полгода войны)
 Им нарезается 10-15 км фронта.

   В своей полосе он (разведывательными БЛА) гарантированно видит (днем и ночью) любую колонну на глубине 50-70 км от ЛБС.
   Когда он ее обнаружил он может:
1. Навести на нее залп РСЗО  (осуществляя корректировку)
2. Ударить собственными ударными БЛА (вынув их из этого же УАЗика)  Всю колонну не убъет, но, наверняка, остановит.  Потом, та же РСЗО добьет.
3. Подождет, пока КП бригады развернется, замаскируется и закопается.    Чтобы можно было его гарантированно убить в час Ч.
4. Найти и убить ударными БЛА, локатор и(или) пусковую ПВО. После этого, авиация может некоторое время безнаказанно действовать через образовавшийся коридор пролета.

Все это проделывает неполное отделение за смешные деньги и со смешным натуральным расходом материальных средств.  Работать без смены они могут недели две...

P.S.  Обнаружить и убить этот УАЗик классическими средствами очень сложно.   Это реально с помощью такого же комплекса БЛА, оснащенного средствами РЭР.
      Если мы имеем на снабжении подобные дешевые комплексы.  А не покупаем у уважаемых пацанов, бестолковых монстров по 100 млн за штуку.

Цитата: Старый Хрыч от 26.08.2018 10:43:42Идиллия  Никаких мер противодействия. Мы собираемся наступать, подтягиваем войска стройными колоннами и копаем КП бригады разинув рот корытом и почесывая затылок под каской

А как еще подтягивать войска?  перебежками по кустам?
   Это не фантазии, а реальный опыт.

  "Одним УАЗиком" удавалось надежно контролировать передвижение супостата на фронте около 50 км и на 50-70 км в клубину.
 
  Это легко делали 2 БЛА.  
Всего, в  комплексе было 4 БЛА. Остальные в это время ремонтировались и обслуживались.

 Всю местность чесать не надо.
 Достаточно контролировать станции разгрузки и дороги.  Это немного.
В том случае было около 500 км дорог. При скорости БЛА около 100 км/ч.

Цитата: igor1972 от 26.08.2018 10:45:481. В идеальных погодных условиях. Как ведет себя эта "дешевка" в условиях более или менее сильного ветра, дождя, снега, тумана,.. ну, рассказывать не надо. Хорошую работу хорошо делает только хорошее железо. А оно стоит немного иных денег.
2. В принципе, достаточно хорошо поставленной РЭР. После чего на него уже можно наводить "классические площадные" средства поражения.
В истории вооружений "серебряные пули" возникали далеко не один раз.. но, рано или поздно, приходили к тому, что их не существует в принципе. Те же малоимпульсные боеприпасы к индивидуальному оружию - поначалу породили эйфорию и массу прожектов... но, постепенно, все возвращается на круги своя, от "федоровской" классики 6.5мм до .308...
Разумеется, глупо отрицать эффективность БПЛА, в том числе и собранных из палок, скотча и монтажной пены - убить можно и гвоздем, при наличии навыков. Но и демонизировать все это - я, лично, тоже бы не стал.

Никто и не объявляет о создании вундервафли и прекращении всех войн из-за нее...
 
 Родился новый род оружия.
 Такой, как авиация и танки.
 
 Чтобы выиграть в войне, надо озаботиться созданием своих истребителей и танков.
 А также, всяких ПВО и ПТО

Цитата: igor1972 от 26.08.2018 10:59:37А если подавлена навигация и забиты "обычные" каналы связи? А если РЭР РАБОТАЕТ, а не отсутствует, как класс?.. Опа-ча..что-то не так...
Донбасс - это немного не "нормальная" война, согласитесь. И Сирия, в общем, тоже - никто на "нормальной" войне не будет сидеть и смотреть на условный "Идлиб" - а просто определит туда некоторое количество ОМП, на чем все "пускатели" и закончатся, чисто физически...

Донбасс - как раз, единственная нормальная война
1. ПВО исключило применение авиации
2. Уже давно и успешно подавляется  навигация, "обычные" и некоторые "необычные" каналы связи.  С обеих сторон
3. РЭР и РЭБ работает с обеих сторон. 
4. Возможности ОМП по войскам где-нить в районе Авдеевки или Еленовки не слишком бы впечатлили.
 Ни нас ни укропов.

ЦитатаИли, грубо говоря, найти альтернативное решение, применительно к зонам уязвимости этого "нового" вида. Все по классике жанра: Модель угроз, уязвимости для реализации...

Собственно, об этом и толкую.
 На сегодняшний момент такой работой никто не занимается.

Цитата: rusyes от 26.08.2018 11:09:51А если я Ваш противник к примеру АО Израиля (не басмачи).. У меня есть свои отличные рэб/рэр, свои бла..при чем с ооочень хорошими оптическими возможностями. Свои ПВО и самое главное очень приличные ВВС с весьма дальнобойными и "умными" АСП? 
Как такую с проходом..получится? Или дронопад случится, с получением в буханку дрона-снаряда или иного подарка?

 Про РЭР и РЭБ ответил выше. Все уже есть и ...все равно летать можно....

 Зачем ВВС с суперракетами?
    Старенький "Ураган" или "Точка"  в оперативно-тактической зоне отработают не хуже. 
 И "железным куполом" их на ноль не помножить.

 "Чем иопнуть" - проблем нет
 Есть проблема "Куда иопнуть"  Т.е проблема своевременного и точного целеуказания.
 Малые БЛА  - очень конкретный прорыв в этом

Цитата: Старый Хрыч от 26.08.2018 11:17:17Безграмотность свою не показывайте, вот чё. Если не знаете, таки откройте и почитайте, этот раздел меньше всего посвящен боевым порядкам.
Изложенная вами идиллия ничего общего с войной против наших бригад не имеет, как и противостояние толпа на толпу, и шарахаться по кустам с буханкой неделями в пределах досягаемости многих средств поражения не получится, поскольку противодействие подобным делам только полный дурак не предусмотрит. С обеих сторон.
Позвольте откланяться...не интересно.

Честь имею...

Цитата: Равиль от 26.08.2018 10:24:28

Скрытый текст

Здесь, как раз, не оффтоп.  Ибо, новые средства сильно меняют тактику.

 Рассмотрим классический случай. Мы с супостатом стоим друг против друга в обороне. Мы решили наступать. Подтягиваем войска, создаем ударную группировку.

Раньше (1980-2010 г.г.) передвижение  войск (КП бригады, например) могла вскрыть только авиаразведка, РЭР и войсковая разведка. 
  Авиацию (до начала активной фазы) не пустит наше ПВО.
Против РЭР и войсковой разведки есть классические и проверенные средства противодействия.
Наш КП бригады имел реальные шансы выдвинуться и замаскироваться/закопаться. После этого, возможности противника  по его обнаружению и уничтожению резко снижаются

 Современный разведывательно-ударный комплекс БЛА представляет собой машину размером с УАЗ-буханку. 3-4 рыла личного состава, включая командира (прапор или лейтенант). стоимость матчасти: в пределах 7-10 млн руб. (из расчета расходников на полгода войны)
 Им нарезается 10-15 км фронта.

   В своей полосе он (разведывательными БЛА) гарантированно видит (днем и ночью) любую колонну на глубине 50-70 км от ЛБС.
   Когда он ее обнаружил он может:
1. Навести на нее залп РСЗО  (осуществляя корректировку)
2. Ударить собственными ударными БЛА (вынув их из этого же УАЗика)  Всю колонну не убъет, но, наверняка, остановит.  Потом, та же РСЗО добьет.
3. Подождет, пока КП бригады развернется, замаскируется и закопается.    Чтобы можно было его гарантированно убить в час Ч.
4. Найти и убить ударными БЛА, локатор и(или) пусковую ПВО. После этого, авиация может некоторое время безнаказанно действовать через образовавшийся коридор пролета.

Все это проделывает неполное отделение за смешные деньги и со смешным натуральным расходом материальных средств.  Работать без смены они могут недели две...

P.S.  Обнаружить и убить этот УАЗик классическими средствами очень сложно.   Это реально с помощью такого же комплекса БЛА, оснащенного средствами РЭР.
      Если мы имеем на снабжении подобные дешевые комплексы.  А не покупаем у уважаемых пацанов, бестолковых монстров по 100 млн за штуку.

Какая боевая нагрузка у этого БЛА из "буханки"?
Это Ваши думки, или есть примеры в железе?
Пункт управления БЛА является излучателем , нормальна РЭР вскроет его, и та же система как Вы описываете, команда батареи/дивизиону, а можно такую же муйню пустить, как на Дудаева.
Комплексы возможно дешёвые, да операторы на них могут быстро кончится.
Т.е. обычный инструмент, не надо из БЛА делать вундервафлю.