Современные российские ВС

Живу в Курске, когда началось с украиной ребятки летали по 70 штук в ночи бтр, сейчас тихо                                                                             

Цитата: yaroslaw от 05.12.2018 22:49:14Похоже не у всех есть чувство юмора - насыпали минусов

Теперь серьёзно.
Представил сию новость как образчик правдивости вышеуказанного товарища. Базируясь на внутреннем убеждении, что Т-62М давно сняты с вооружения. Или я не прав и они таки стоят на вооружении армии РФ ? Тогда я лох, мой юмор неуместен и товарисч Муженко не несёт чуши и проговаривает вещи, потенциально могущие иметь место.

Почти получилось, кстати. Но только секунд на 40-45. Потом, дошло  

Цитата: Alexey_C от 06.12.2018 10:23:40Зачем "армию вторжения" ? "Вторгаться" будут тем, что разворачивается сейчас - частями 1 ТА, 20 ОА и 8 ОА и вполне современной техникой.
А это может быть просто отработка мероприятий по расконсервации и переброске техники с хранения в случае не просто локального "вторжения", а действий большого масштаба, когда количество техники в строю нужно будет увеличить резко.
Хотя бы во втором эшелоне

       А Вы задачу второго эшелона как представляете? Продолжу по ответу.

Цитата: сапёрный танк от 06.12.2018 10:49:17А Вы задачу второго эшелона как представляете? Продолжу по ответу.

Поскольку не специалист, термин мог использовать неверно.
Интуитивно представлял задачи второго эшелона как 
1. Поддержка усилий основных наступающих сил на второстепенных направлениях
2. Прикрытие направлений, которые остаются открытыми при движении основных сил вперед - например флангов наступающей группировки.
3. Резерв командования, который может быть использован по обстановке 

Цитата: Alexey_C от 06.12.2018 12:00:53Поскольку не специалист, термин мог использовать неверно.
Интуитивно представлял задачи второго эшелона как 
1. Поддержка усилий основных наступающих сил на второстепенных направлениях
2. Прикрытие направлений, которые остаются открытыми при движении основных сил вперед - например флангов наступающей группировки.
3. Резерв командования, который может быть использован по обстановке

     Вот! Абсолютное незнание задач второго эшелона! Согласно Боевого Устава, второй эшелон предназначен для развития наступления. То есть части и подразделения первого эшелона прорывают оборону и ведут наступление до... . А вот тут возможны варианты. Как правило до рубежа ввода в бой второго эшелона. Но жизнь (бой) могут ввести свои коррективы. Например, первый эшелон понёс слишком большие потери при прорыве обороны, и тогда, для сохранения темпов наступления, командир может ввести в бой второй эшелон ранее этого рубежа. А может быть и наоборот. Противник потерял устойчивость и побежал. И тогда для, опять же, сохранения темпов наступления, второй эшелон вводится в бой после прохождения этого рубежа. При этом, для мотострелков, все танки, поддерживавшие пехоту первого эшелона, передаются второму, второй эшелон становится первым, а быший первый эшелон становится резервом.

Цитата: Alexey_C от 06.12.2018 12:33:51Понятно, спасибо.
Но разве это как-то противоречит объяснению переброски Т-62 с хранения как тренировки? В частности для создания резерва техники для формирования второго эшелона?

      Противоречит. потому как "все танки из первого эшелона передаются во второй". Это раз. А два, это то, что Т-62М обладает заметно худшей мобильностью и тактической, и оперативной. А для развития наступления в глубину мобильность во многом определяющий фактор. На-фейхоа во втором эшелоне танковых армий менее мобильные танки, при наличии Т-72, Т-90, Т-80 всех модификаций и в перспективе Т-14? А вот как матчасть для формирования мобчастей второй очереди шестьдесятдвойка вполне подходит. Учитывая, что основной противник на западе, и что основная часть населения живёт в европейской части России. Сирия показала, что Т-62М (с "бровями Ильича") вполне себе живучий танк, даже против современных ПТ средств "невероятных партнёров". Притом что их танки оказались заметно хуже рекламных проспектов. 

Цитата: сапёрный танк от 06.12.2018 12:46:50Противоречит. потому как "все танки из первого эшелона передаются во второй".

Скрытый текст

Это раз. А два, это то, что Т-62М обладает заметно худшей мобильностью и тактической, и оперативной. А для развития наступления в глубину мобильность во многом определяющий фактор. На-фейхоа во втором эшелоне танковых армий менее мобильные танки, при наличии Т-72, Т-90, Т-80 всех модификаций и в перспективе Т-14? А вот как матчасть для формирования мобчастей второй очереди шестьдесятдвойка вполне подходит. Учитывая, что основной противник на западе, и что основная часть населения живёт в европейской части России. Сирия показала, что Т-62М (с "бровями Ильича") вполне себе живучий танк, даже против современных ПТ средств "невероятных партнёров". Притом что их танки оказались заметно хуже рекламных проспектов. 

Зря зациклились на "втором эшелоне".
Переброска танков сейчас, как раз вписывается в предположение  Alexey_C, о рутинной тренировки, расконсервации техники и массированной  переброски её на другой ТВД. Во время войны будет поздно тренироваться. 
Пендосня вон тренировала НАТО в переброске в Норвегию. Получилось как получилось, но тренировались.
"Иногда банан, это просто банан" (ц)

Цитата: Ilya Kaiten от 06.12.2018 13:59:51А там металургического завода поблизости нет?...

Тоже подумал 

Цитата: yaroslaw от 05.12.2018 20:23:59Есть мнение, что в 18 км от границы с Украиной Россия сосредоточила 250 танков Т-62М.
Мнение авторитетное - командующий Вооружёнными Силами Украины и по совместительству нач. Генштаба.

Похоже танков жуткий дефицит, все модификации моделей Т-72, Т-90 и Т-80 уже все повыбили и старичка снимают с ДХ и сразу на вот-вот откроющийся фронт

Это дурка. На учениях "Восток" были  подняты с ДХ куда больше танков (в т.ч. и Т-62М больше), но затем они были поставлены обратно на ЦБРТ и БХиРВТ Но некое количество Т-62М поехало оттуда в Сирию, как и Т-62М до этого. Более того, часть из засветившихся танков уже опознаны в Сирии, и кто-то даже был поврежден там. А некоторые поехали, да не доехали, и где-то там есть. Но не 250-300.

Кто-то из западных журиков увидел фотки и придумал, что их там 300 штук. ХрюкоГШ верит до сих пор. А про "дивизию прорыва" - это он про 150ю тяжелую мсд. Она, правда, не прорыва, у ней иные функции. Им понравится

И таки да - Т-62М сняты с вооружения, но продолжают храниться (есть танки, состоящие на вооружении, и хранимые, и есть снятые, но тоже хранимые, отношение к ним разное, технологии новейшие централизованных линий ДХ не применяются,  но у нас сейчас  порядок с хранением и танки в хорошем состоянии).

Нет, в ДЛНР мы их не направим. Там кто их осваивать-то будет?

Цитата: Danila96 от 06.12.2018 06:12:17Самому интересно.
Обратно не повезли, в Сирии не всплыли.
 
Следовательно все там же, где то на югах, около границы 404.

Нету там этих 250-300 танков. И не было. В Сирии они таки всплыли, хотя и не все.

Цитата: Андрей  Ка от 06.12.2018 06:28:25Логично иметь в запасе танковый кулак под зонтиком нашей ПВО ,плечи там не большие ,найти точку откуда   можно угрожать в разные направления и держать их там .как резерв ВГК,

Млять, что может там сравниться с танковым кулаком 150й тяжелой? Вы хоть знаете, сколько там танков после завершения формирования? А тут обсуждалось. И танки, замечу, не чета Т-62М

Цитата: сапёрный танк от 06.12.2018 12:46:50А вот как матчасть для формирования мобчастей второй очереди шестьдесятдвойка вполне подходит. Учитывая, что основной противник на западе, и что основная часть населения живёт в европейской части России. Сирия показала, что Т-62М (с "бровями Ильича") вполне себе живучий танк, даже против современных ПТ средств "невероятных партнёров". Притом что их танки оказались заметно хуже рекламных проспектов.

Вот это, в общем, возможно. Я Вам могу еще вариантов накидать. Например, резерв для быстрого пополнения запасов танков ВС САР, потому как там идет интенсивное восстановление той очередюги, что скопилась в Хомсе (причем работы идут не только там, но и другие площадки организованы), но танки все равно нужны будут. Или для вероятного формирования мехполков (или полка) Росгвардии. Вопрос о танках там периодически всплывает, но потом забывается. К тому же, они там привыкли у нас на хвосте сидеть по ЗИПу, а 62ек у нас уже нет, так что облом. А 72ки им могут просто не дать (закрома Родины велики, очень велики, но не безбрежны). Да мало ли

Цитата: part_ya от 05.12.2018 08:00:21И каким нетрадиционным видом подножного топлива удастся прокормит паровозы?
Мазут, уголь, дрова, торф, кизяк, солома - всё как раз традиционные. Дрова и торф как топливо паровозу не предлагать - тяги никакой, а топка умирает за год насмерть. В гражданскую так почти все паровозы угробили, потом были строжайшие запреты на использование дров, а за использование сырых свежесрубленных грозили обвинения в диверсии на транспорте.

Я так понимаю, что топки для дров и для угля отличаются. Причем, ИМХО (полного знания нет у меня) угольный паровоз без проблем для состояния паровоза будет работать на дровах, а наоборот – опасно.
Вот с одного форума.  https://www.parovoz.…php?t=1668
"Уголььные и дровяные паровозы отличаются тендерами(дрова занимают места гораздо больше угля) и топками котлов(уголь и дрова сгорают по разному). Угольные паровозы могли работть на дровах, но с несколько меньшей эффективностью.

Паровозы на дровах это вообще технология для бедных. Её применяли либо те, у кого совсем нет денег. Либо там, где о-очень много дров. По нормальному при работе паровоза на дровах дрова надо брать только определённых пород древесины(с относительно высокой теплоёмкостью и относительно малым количеством золы), эти дрова надо было аккуратно распилить на достаточно мелкие куски(чтобы их можно было равномерно закидывать в топку) а после этого дрова ещё надо было высушить(чтобы не тратить энергию сгорания дров в паровозе ещё и на подушивание дров).
То есть проблем было достаточно. В принципе конечно паровоз ездил на всём что горело. Но о высокой эфективности при сырых дровах можно было даже не мечтать. По советским меркам военного времени работа машиниста на угольном паровозе на сырых дровах по обычному графику(для угольного паровоза) рассматривалась как особое достижение. ..."
Далее, я знаю, что в Финляндии при РИ паровозы ходили , в основном, на дровах. Я знаю, что во время ВОВ, часть транссиба работала на дровах. В частности, в районе Киров-Пермь на дровах, заготавливаемых в Вятлаге и т.п.( зеки, Трудармия и пр.)

... но с неё же и начинался Военный раздел Авантюры, таки ...
Впрочем,  я о другом ...
Позавчера случилось исполнилось уже аж 10 лет, как я, такой вот долбоЁп, сижу на этой долбаной Авантюре.
И дальше буду сидеть, однако ...

Цитата: BlackShark от 07.12.2018 00:51:51Это дурка. На учениях "Восток" были  подняты с ДХ куда больше танков (в т.ч. и Т-62М больше), но затем они были поставлены обратно на ЦБРТ и БХиРВТ Но некое количество Т-62М поехало оттуда в Сирию, как и Т-62М до этого. Более того, часть из засветившихся танков уже опознаны в Сирии, и кто-то даже был поврежден там. А некоторые поехали, да не доехали, и где-то там есть. Но не 250-300.

Кто-то из западных журиков увидел фотки и придумал, что их там 300 штук.

Они?

Цитата: matseiv от 08.12.2018 04:50:30Они?

Да, должно быть они ! Точно совпадает с расстоянием, заявленным Муженко - 18 км до границы с Луганской областью. И количество совпадает - 250. Там в сторонке, он не заметил, стоит ещё 30 штук, на запад - северо-запад от основной группы.
Это под Каменск-Шахтинском.
И башни вроде круглые, бровей там, правда, не видно. Но, видать, Муженке хозяева подсунули фоту с хорошим разрешением, где и брови видны, и не только. А может он сам, тупо по ГуглЁрсу шпарит
Танки, вообще-то, и надувные могут быть ...

Цитата: zdrav от 08.12.2018 14:27:01На ютубе с бровями Т-62М в Каменск-Шахтинске на жд платформах
Но с таким же успехом их там могут отстаивать, накапливать перед отправкой в Сирию. Заодно потроллить укров

Доброго времени суток! Снято летом в Каменске-Шахтинском. Потом везли куда то на трейлере

Цитата: НАлЕ от 07.12.2018 23:06:06... но с неё же и начинался Военный раздел Авантюры, таки ...
Впрочем,  я о другом ...
Позавчера случилось исполнилось уже аж 10 лет, как я, такой вот долбоЁп, сижу на этой долбаной Авантюре.
И дальше буду сидеть, однако ...

В качестве поздравления, камрад, позвольте предложить "загадку выходного дня", которую, надеюсь, можно посчитать, будет тут даже не совсем оффтоп! (хотя ближе было бы в Обсуждение космических программ, но... повод оказался тут)

Предтечей форума ГА, я по сей день считаю, ныне увы "канутый в Лету" (самодурством начальства) форум Красногорского НТЦ (Научно-технического центра) завода им. С. А. Зверева, того, что делал фотоаппараты Зенит "для бытовки", а "для остальных" оптику для КА и прочей "невслухпоминаемой" техники. Пленочные фотопаараты тогда уже доживали свои последние дни, добиваемые еще не цифрой, но хлынувшим потоком дешевого импорта. Говорить о них было еще можно, но все более скучно и разговор вечно сваливался в злостный оффтоп. Потому создатель и единственый модератор сайта сделал ветку "всякая всячинка" где был - "...и дом, и сад, и огород, и даже мёд, на случай, вдруг медведь придет...". Там было представлено почти все, что есть ныне на ГА (кроме политики) в военной и технической ветке. Обитатели форума в немалой  степени были завсегдатаями и в Кубинке, и в Жуковском. Там можно было увидеть и трофейный немецкий шар-танк и самолет-бочку гения Бартини, узнать о флотах, армиях и солдатах всех времен и народов без разбору и ограничений, вплоть до происхождения жизни на Земле, теории Эйнштейна, и библиотек при общественых сортирах древнего Рима. В общем, охват тем был практически неограничен и жутко интересен. Я уже упоминал, что мой здешний несерьезно-легкомысленый ник студенческих лет - наследие "того форума" и надежда встретить "тех" форумчан. Ну, да, ладно. Это присказка!
В начале 2000-х, бывший тогда МО Сергей Иванов, на презентации некоего нового КА выдал эпическое - "будем рассматривать звездочки на погонах вероятного противника".  Я, несколько просвещеный реалиями (тема реального разрешения оптики КА обсуждалась неединожды) не удержался и съязвил, мол: - вероятному противнику придется обзавестись метровыми звездочками на погонах!

Радостный ответ (FVL) был гениальным и запомнился навсегда:

- Есть! Есть такие звездочки на погонах...

Господа! Кто сможет досказать концовку!?

Время (до конца воскресенья) пошло...

Цитата: Longspig от 09.12.2018 20:23:11В качестве поздравления, камрад, позвольте предложить "загадку выходного дня", которую, надеюсь, можно посчитать, будет тут даже не совсем оффтоп! (хотя ближе было бы в Обсуждение космических программ, но... повод оказался тут)

Скрытый текст

Предтечей форума ГА, я по сей день считаю, ныне увы "канутый в Лету" (самодурством начальства) форум Красногорского НТЦ (Научно-технического центра) завода им. С. А. Зверева, того, что делал фотоаппараты Зенит "для бытовки", а "для остальных" оптику для КА и прочей "невслухпоминаемой" техники. Пленочные фотопаараты тогда уже доживали свои последние дни, добиваемые еще не цифрой, но хлынувшим потоком дешевого импорта. Говорить о них было еще можно, но все более скучно и разговор вечно сваливался в злостный оффтоп. Потому создатель и единственый модератор сайта сделал ветку "всякая всячинка" где был - "...и дом, и сад, и огород, и даже мёд, на случай, вдруг медведь придет...". Там было представлено почти все, что есть ныне на ГА (кроме политики) в военной и технической ветке. Обитатели форума в немалой  степени были завсегдатаями и в Кубинке, и в Жуковском. Там можно было увидеть и трофейный немецкий шар-танк и самолет-бочку гения Бартини, узнать о флотах, армиях и солдатах всех времен и народов без разбору и ограничений, вплоть до происхождения жизни на Земле, теории Эйнштейна, и библиотек при общественых сортирах древнего Рима. В общем, охват тем был практически неограничен и жутко интересен. Я уже упоминал, что мой здешний несерьезно-легкомысленый ник студенческих лет - наследие "того форума" и надежда встретить "тех" форумчан. Ну, да, ладно. Это присказка!
В начале 2000-х, бывший тогда МО Сергей Иванов, на презентации некоего нового КА выдал эпическое - "будем рассматривать звездочки на погонах вероятного противника".  Я, несколько просвещеный реалиями (тема реального разрешения оптики КА обсуждалась неединожды) не удержался и съязвил, мол: - вероятному противнику придется обзавестись метровыми звездочками на погонах!

Радостный ответ (FVL) был гениальным и запомнился навсегда:

- Есть! Есть такие звездочки на погонах...

Господа! Кто сможет досказать концовку!?

Время (до конца воскресенья) пошло...

Бортовые номера кораблей?