Современные российские ВС

Цитата: WatchCat от 04.05.2008 06:28:40
У Ирака не было Т-72.
Всё что у них было, это древние Т-62.

Были Т-72М1. Польские, в основном. В них даже песчаных стержней в качестве наполнителя брони зачастую просто НЕ БЫЛО (на экспортном Т-72 были песчаные литьевые стержни, вместо стеклотекстолита броневого или шаров из электрокорунда в качестве наполнителя... впрочем, в НАШИХ танках наполнителей было более 30... даже за время выпуска Т-72Б/БК/Б1/БМ наполнители менялись ТРИЖДЫ... с 1985 по 1992й). Т.е. козлы польские попросту гнали танки с разнесенной броней, а не с комбинированной.

Но в 91м непосредственно от огня противника было потеряно их всего 14
Остальные брошены и подорваны экипажами, расстреляны пустыми и записаны в "победы" по 10 раз и т.п.

ЗЫ - Тролля, смотрю, уже забанили? Нравится мне этот форум.  :)

Цитата: Миротворец от 04.05.2008 11:03:39
Они там не говорят почему ствол пушки такой необычный? И летает он в компьютере а из препятствий только лужицу преодолеть смог.

Вообще-то, данный проЖект ЗАКРЫТ!

За непригодностью и нереалистичностью....

То, что показывали в агитке "дискаВРИ", суть обычный ходовой макет. У нас еще и покруче бегали. Чего стоит реактивный танк или танк на воздушной подушке... 60х годов.

Цитата: Добрый Злыдень от 04.05.2008 01:00:19
Нет, я например о генераторах плазмополя для самалетов чтобы снизить их радиозаметность, или плазмогенераторы которые могут сбить прицел ракеты или снаряда.

Любопытная статья, которая меня очень заинтересовала:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

ЦитатаФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой".

...........Проблеме частотно-селективных поверхностей посвящена обширная литература, из которой можно сделать выводы об особенностях их применения. Мы разработали численные методы расчетов частотно-селективных экранов, владеем соответствующей технологией и изготовили действующие макеты управляемых экранов. В зависимости от конкретной конструкции антенны можно использовать как частотно-селективный экран, так и плазменный. Он монтируется внутри обтекателя таким же образом, как и частотно-селективный экран, но его принцип действия несколько другой. При отсутствии сигнала управления, который может подаваться пилотом самолета или его станцией обнаружения внешнего облучения, экран выключен и прозрачен на всех частотах. Когда поступает сигнал, на экран подается напряжение, в нем зажигается низкотемпературная столкновительная плазма, в результате излучение частично отражается от экрана в направлениях, показанных на рисунке 5, в, а частично поглощается в экране. Экран эффективен для электромагнитного излучения всех частот, меньше плазменной. Значение плазменной частоты в таких системах может быть очень большим. Многолетние исследования процессов, протекающих в низкотемпературной плазме, позволили найти оптимальные параметры для состава газов, образующих плазму, и оптимизировать высокоскоростную систему генерации плазмы, необходимую для реакции на быстро меняющуюся внешнюю обстановку. Летные испытания демонстрируют высокую эффективность предложенных решений, направленных на снижение радиолокационной заметности антенного отсека.............

До этого мне попадались лишь незначительные слушки на эту тему.
В этой статье упоминается производство исследований в этой области и зарубежом.

Интересная картина также получается, если поискать рефераты исследований по ключевому слову "плазма" и взглянуть на даты публикации, здесь:
http://www.kerc.msk.ru/ipg/papers/papers2.shtml
и здесь:
http://library.keldysh.ru/prep_ls.asp

Мнение Шарка мне тоже очень интересно. Хоть Шарк и говорит, что авиация - не его сфера, может быть, поведает что-то новое =)

Космические войска РФ прекратили аренду РЛС «Днепр»

Как заявил вчера заместитель командующего Космическими войсками генерал-лейтенант Александр ЛОПАТИН:

— Российская система предупреждения о ракетном нападении уже может эффективно работать без информации с украинских станций.

В 1992 году Москва и Киев подписали договор о 15-летней аренде двух мощнейших радиолокационных станций «Днепр», которые достались Украине после развала Союза. Они были жизненно необходимы для безопасности России, поскольку контролировали юго-западное ракетоопасное направление. Но все последнее десятилетие наших соседей мучила мысль — не продешевили ли они с этими локаторами? В 2006 году украинская сторона подняла арендную плату до полутора миллионов долларов в год, рассчитывая со временем пересмотреть и этот договор: деваться-то москалям некуда! Но тут украинские политики просчитались.

Во-первых, построенные в 1979 году станции «Днепр» устарели и износились, а про их модернизацию в «оранжевой» горячке никто как-то не подумал. Во-вторых, пока наши непредсказуемые соседи взбивали цену, любились с НАТО и ссорились с Москвой, Россия построила собственные мощные РЛС — «Волгу» в Белоруссии и «Воронеж ДМ» под Армавиром. Эти станции полностью обеспечивают слежение в секторе от Северной Африки до Китая, дальность обнаружения целей — более 6 тысяч километров.

Теперь на память о былом военном братстве Украине остались сотни тысяч тонн лома цветного металла. Его, как и нашу дружбу, тоже можно выгодно продать.

ЗЫ - Свершилось... Хохлы допрыгались. "Волга" тут не при чем, а вот армавирский орту с "Воронежем" - да. После завершения и в ввода в строй 2й очереди, станция имеет, как и лехтусинский орту, 240 градусов обзора, и полностью перекрывает по обзору два украинских орту (перекрывает и по дальности и прочим ТТХ) - и, которые, вдобавок, были единственными, которые НАМ не принадлежали (хохол москалю разве что отдаст, даже если самому не надо)

Цитата: BlackShark от 04.05.2008 11:47:20
Были Т-72М1. Польские, в основном.

Да я уже нашёл инфу  ::)

Цитата: BlackShark от 04.05.2008 11:47:20
Но в 91м непосредственно от огня противника было потеряно их всего 14
Остальные брошены и подорваны экипажами, расстреляны пустыми и записаны в "победы" по 10 раз и т.п.

Вот кстати интересный вопрос, а что случилось с остатками хусейновской армии? С ВВС, ВМФ и пр.?
Понятно что здесь это несколько офтопично, но всё-таки ...  8)

Цитата: WatchCat от 04.05.2008 12:12:07
Да я уже нашёл инфу  ::)
Вот кстати интересный вопрос, а что случилось с остатками хусейновской армии? С ВВС, ВМФ и пр.?
Понятно что здесь это несколько офтопично, но всё-таки ...  8)

Самолеты частично перелетели в Иран еще в 91м, частично перед 2003м, частично сгнили, будучи спрятаны в песках. С танками и пушками сложнее, большую их часть попросту не нашли, думаю, в Иране они. Или в Сирии.
ЗРК сгнили давно...

Насчет флота - не знаю, его было мало. Самое забавное, что практически ВСЕ имущество армии и пара-военных структур Саддама исчезло, точнее, досталось партизанам или населению. Армия коллаборационистов вооружается хозяевами с нуля.

Цитата: BlackShark от 04.05.2008 12:07:30станция имеет, как и лехтусинский орту, 240 градусов обзора

Кстати. наконец-то в открытых источниках начали появляться пристойные снимки "Воронежа".... Вот, например, первая очередь в Лехтуси: http://vko.ru/databa…/34-01.jpg

Цитата: tand от 04.05.2008 12:04:37
Интересная картина также получается, если поискать рефераты исследований по ключевому слову "плазма" и взглянуть на даты публикации, здесь:

Вроде же в этой ветке уже "плазмы" касались - будет светиться в широком диапазоне не хуже новогодней ёлки в сопровождении хора Александрова.

Цитата: Ivor от 04.05.2008 13:13:37
Вроде же в этой ветке уже "плазмы" касались - будет светиться в широком диапазоне не хуже новогодней ёлки в сопровождении хора Александрова.

Может "плазма" и будет. А комплекс снижения ЭПР с использованием "плазмы" может и нет... =) Я не специалист, мне трудно судить. Хотелось бы авторитетные мнения послушать =)

Цитата: tand от 04.05.2008 12:04:37Мнение Шарка мне тоже очень интересно. Хоть Шарк и говорит, что авиация - не его сфера, может быть, поведает что-то новое =)

Ну, хоть я и не Чёрный Акул, но свои пять копеек рискну вставить...

В общем и целом - статья достаточно грамотная (по крайней мере с точки зрения физики), и если не придираться к туче мелких, но интересных частностей - оч неплохой обзор текущего состояния дел в этой области (впрочем, бОльшую часть из этих "мелких частностей", носящих в основном материаловедческий характер, вполне можно объяснить либо "вкусовщиной", либо недостаточной скоростью распространения информации о разрабатываемых техпроцессах, что и неудивительно: больно уж дохрена подобных разработок, и бОльшая их часть идёт во вполне "мирных" областях (типа К-стёкол в строительстве), и все отследить и оттестировать на пригодность к этому кругу задач - никакого персонала не хватит... ).

А теперь - перевод основных положений статьи с физического на русский общепонятный....
1) Всяческие "плазмоиды" ((ц) Максим Калашников и прочие орки со сломанным ... хм-м... мечом... ) - забудьте. Место плазме равзе что в подсистеме управляемого экранирования ФАР БРЛС (и то, не как панацее, а как одному из возможных решений, см дальше)).
2) Различные "Экосорбы" - тоже не панацея, но если не надеяться на их сверхкачества и применять их в комплексе с прочими мерами (и изрядно повысить гибкость технологии, что нами было сделано), а до кучи - грамотно выбрать, что именно мы собираемся ими парировать - то эффект будет, и весьма заметный.
3) Наконец-то мы научились стабильно работать с градиентными керамиками для облицовки сопел и воздухозаборников.
4) Не прошло и полусотни лет, как многослойные покрытия перебрались с объектива фотоаппаратов типа "Киев"/"Зенит" на поверхность фонаря кабины. И оказались весьма к месту.

Ну и наиболее интересные/спорные "мелкие частности"...
Плазма. Безусловно может рассматриваться как один из вариантов управляемого экранирования ФАР, но точно не прорывной, и даже не факт что оптимальный. При предлагаемом в статье методе применения основные недостатки ненаучно-фантастических "плазмоидов" (снос возбуждённого слоя набегающим потоком и излучение на ленгмюровской частоте (и гармониках)) "играть" не будут (плазма находится _внутри_ конструкции, и никто на неё не набегает, характеристическая длина волны при таких параметрах - доли миллиметра). Остаются трудности чисто конструктивные. С высоконаучного на русский "система генерации низкотемпературной столкновительной плазмы" переводится как "газосветная трубка", она же "лампа дневного света" (ессно, сильно огрубляя ). То есть - весьма хрупкая система электродов и полостей с давлением, сильно меньшим атмосферного, причём весьма немалых размеров. Геморройность такой системы и её "кувалдоустойчивость" может себе представить каждый. Альтернативы: светочувствительные полупроводники типа сульфида кадмия и не упомянутые в статье соединения A(III)B(V) (типа арсенида галллия и иже с ним), управляемые чисто электрическими методами - пока не работают (первые - по причине недостаточно низкого сопротивления, вторые - по причинам технологическим: пристойно напылять кремний на поверхности такого размера человечество худо-бедно научилось, но для двухэлементных систем процесс этот ещё дорабатывать и дорабатывать... ), хотя "в потенциале", как и любые твердотельные технологии, они куда удобнее плазмы. Так что как временную меру плазму безусловно можно использовать, но магистральное направление развития - IMHO всё-таки не здесь.
2) Экосорбы, керамика, и.т.п. Первое, что бросается в глаза (по сравнению с аналогичными статьями даже десятилетней давности) - от этой технологии перестали требовать чудес и начали грамотно использовать её для закрытия наиболее опасных "дыр". Например, судя по тому, что в статье тут и там поминаются "фасетки, много большие длины волны" и ни разу не поминается сверхширокополосность покрытия (за которой, например, долго и безуспешно гонялись амеры) - основные усилия направлены на снижение заметности в т.н. X-диапазоне (стрельбовые радары ЗРК, РЛ ГСН ракет и БРЛС истребителей), а малозаметность на более длинных волнах обеспечивается "по остаточному принципу", т.е. прежде всего не в ущерб 3-см диапазону. При таком подходе обеспечивать тактическую внезапность становится несколько труднее, но вот попасть по самолёту становится труднее существенно...

Цитата: Мимохожий от 04.05.2008 14:02:16
Ну, хоть я и не Чёрный Акул, но свои пять копеек рискну вставить...

Ну, вас-то не менее интересно послушать Спасибо.

Цитата3) Наконец-то мы научились стабильно работать с градиентными керамиками для облицовки сопел и воздухозаборников.

"Мы" - это в общементальном плане, или вы имеете отношение к этой области?

А нет, случайно, информации, что, из упоминавшихся технологий, применено на Су-35, взлетевшем 19 февраля сего года. (Кстати, про это событие тут не писали, всё больше про танки, да про танки, а ведь событие знаменательное: планер изменен и пересчитан, внедрены новые системы, которые также будут использованы на ПАК ФА. Вот тут ссылки на видео этого полета, очень душевное, с качанием пилота и т.п.
http://ifolder.ru/5610901
http://ifolder.ru/5611140
пароль: groomiknaapo

Цитата: Добрый Злыдень от 04.05.2008 02:03:33
Я рассматриваю ВС США как грозного и сопоставимого нам по силе противника, а в некоторых областях превосходящего нас.

Как я думаю этот противник нас превосходит - но превосходство не является решающим
Попробую изложить свое понимание - понимание не специалиста
Война это не противоборство танков и самолетов - это противоборство в первую очередь духа(но это оставим за скобками) и противоборство организационных структур - эдаких мега-корпораций. В которых танки и самолеты это инструменты (станки) для достижения результата
И при такой постановке вопроса ясно что ключевой вопрос это всетаки не качество оборудования - а эффективность управления
Центральное место в этом занимают такие вещи как скорость принятия решений \ скорость движения и обработки информации \ скорость доведения решений до исполнителей \ четкость понимания задач исполнителями....
Поскольку я знаком с организацией бизнеса в америке - могу сказать про бизнес - организация у них на более высоком уровне чем у нас. Можно ли это экстраполировать на армию - думаю да.

Т е мое мнение - сша как противник - противник смертельно опасный И результат нашего с ними вероятного противостояния вполне может быть и не в нашу пользу (при самых различных конфликтах - от низкоинтенсивных до обмена МРЯУ)
Правда сидеть и боятся что там нибелунги с огненными мечами - не стоит - просто делаем свое дело - и все у нас будет гут

Над Абхазией сбили еще один беспилотник
http://www.rbc.ru/rb…3945.shtml

Цитата: Саймон от 04.05.2008 16:56:32
Над Абхазией сбили еще один беспилотник
http://www.rbc.ru/rb…3945.shtml

Дык, грузины сказали же, что у них таких штук около сорока.

Интересно, "из чего" завалили на этот раз... А то ведь абхазский ас нарисует вторую звездочку (или крестик?) на борту своего верного Л-39...  :D

Цитата
"По данным абхазских ПВО, над Гальским и Очамчирским районами Абхазии в настоящее время находится еще один беспилотный самолет- разведчик", - заявил полпред президента Абхазии в Гальском районе республики Руслан Кишмария.
Спустя несколько минут агентства, со ссылкой на полпреда президента Абхазии в Гальском районе, сообщили и этот самолет также сбит.

"Чем больше сдадим, тем лучше!" (с)

:-

Цитата: Renderer от 04.05.2008 17:24:53
"Чем больше сдадим, тем лучше!" (с)

:-

В смысле за сегодня уже два?

ЦитатаВ смысле за сегодня уже два?

Пока два.
http://newsru.com/wo…/razv.html

Абхазия рапортует о двух сбитых грузинских "беспилотниках"


Москва. 4 мая. INTERFAX.RU - ПВО Абхазии сбили над территорией Очамчирского района республики два грузинских беспилотных самолета-разведчика, сообщил "Интерфаксу" полпред президента Абхазии в Гальском районе Руслан Кишмария. "Сегодня средства ПВО Абхазии сбили над территорией Очамчирского района республики два беспилотных самолета-разведчика, которые были засланы на территорию Абхазии с территории Грузии. Сейчас идут поиски обломков двух самолетов-разведчиков", - сказал Кишмария. Он отметил, что "данные действия с грузинской стороны подтверждают намерения Тбилиси провести военные операции против нашей республики".


Сообщения о сбитых "беспилотниках" подтвердил и глава республики Сергей Багапш. Он заявил: "Над территорией Очамчирского и Гальского районов Абхазии в последние часы наземными силами ПВО республики сбиты два грузинских беспилотных самолета-разведчика".

http://www.interfax.…p?id=11698

Из гнезд вылетели грузинские БПЛА. Похоже к "дождю". Видать действительно до 7 числа "зарядит"