Современные российские ВС

Цитата: Havoc от 27.01.2009 01:17:24
Вы не подскажите в каком состоянии экономика США,когда Западное и Восточное побережье будет уничтожено ядерными СБЧ?

Не подскажу.
А если пиндосы не применят ЯО? Что тогда?

Цитата: Deadushka от 27.01.2009 00:57:46
Вы конечно по своему правы,НО по моему мнению классического периода не будет(как во 2 мировую).Если рассматривать  точку зрения Авантюриста,а войну как крайнее выражение экономических интересов,

Точка зрения Авантюриста вообще-то в том, что в сторону РФ с враждебными намерениями штаты даже смотреть не будут, исключительно неявные и обходные действия по изоляции и внутренней дезорганизации. В конце концов их цель не в том чтобы увидеть мини армагеддон, а в том чтобы снова весь мир под себя прогнуть, стеклянистая равнина на месте белого дома им врядле интересна. А вот по Китаю в модели Авантюриста штатам НУЖНО наносить удар, ибо чисто экономических или политических вариантов уже нет никаких.
зы Кстати Шарк а америкосы ведь наверняка могут садануть трайдентами по настильной траектории? Вроде были сообщения о проработках таких, а трехсотка все-таки не ПРО комплекс и вряд ли сможет ББ сбить, если он не прямо в ее ПУ летит. Насколько вероятно осуществить такой обезоруживающий удар по китайским МБР?

Цитата: BlackShark от 26.01.2009 22:39:36
Супостат на эту тему тоже не спит, оттого для Р-8 какую-то торпеду с крыльями ваяют, чтоб ее километров с 10 высоты пускать. Боятся... и явно не похмельного мичмана с "Иглой"("Иглой-С" или "Вербой" даже) на плече...

Сомнительно, т.к. "горный орел" по массо-габариту скорее транспортник со всеми вытекающими. Да и АПЛ не в курсах о событиях...
Скорее дело в невозможности самолета обзирать и наводить под собой т.е. бросать торпеду приходится "в район" и рассчитывать исключительно на ее ГСН. А имея отметку АПЛ и летящую впереди ракето-торпеду, можно бортовой комплекс использовать для наводки.

Цитата: Shinsaku-To
Тельняшку порвать не забудь.

Насчёт "надо что-то делать" - это не сюда, а к сенатору Палпутину. А то ты так призываешь, будто БШ прочитает, грохнет кулаком по столу, рявкнет "доколе" и отправит в наступление аватар Мимохожего.

А хош я тебя сейчас "порву".

Мои вопросы Путину.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Доброе время суток.

У меня собственно три вопроса и все они касаются безопасности государства и как следствие меня как гражданина.

1. Преамбула:
Как показывает опыт последних десятилетий, основным врагом России на данном этапе является такое государство, как США.
Единственное средство сдерживания этого государства - сила.

В связи с этим вопрос - Есть ли сейчас у России оружие сдерживания?



И ох__ей от  соответствия. С происходящим.

---

Уважаемый, есть у нас это самое оружие. Вполне достаточно. Ветку-то читали? Я не уверен, потому за оффтопик отправляю Вас попариться в бане сроком на 3 суток, фронтовой отпуск, так сказать. С уважением и надеждой на плодотворную дискуссию в дальнейшем.

---

Я конечно не Путин, но попробую ответить  :D  :D  :D

1. США противник, однозначно, кто с этим спорил то? Оружие сдерживания есть, в комплексе РВСН называется.  На данном этапе РВСН способны несколько раз сделать территорию США непригодной для жизни. Или вы считаете что 2-3 раза убить врага недостаточно??
2. Коррупция... Скажем так, у нас в Амурской области, количество посаженных "первых лиц" уже перевалило десяток, еще больше под следствием (список возглавляет бывший губернатор), еще больше снято. С такойже скоростью чистится милиция, прокуратура и ФГУПЫ. Если это не борьба с коррупцией тогда я испанскийлетчикшпионрадист.
3. Данных нет только свои мысли, поэтому ничего обьективно сказать не могу.

Итог: БЕЗ ИСТЕРИКИ. Впереди масса работы.  
Офтоп поэтому удалю.

Цитата: Deadushka от 27.01.2009 00:57:46
Вы конечно по своему правы,НО по моему мнению классического периода не будет... Достаточно будет провести операцию а"ля Сербия.Порушить инфраструктуру,крупные пром.объекты и т.п..Глядишь экономика РФ и упала. Флот то у них есть.

вы неправы. достаточно просто вспомнить, сколько месяцев готовилась та же а"ля Сербия. полгода нагнеталась напряженность, кричали про тирана милошевича и несчастных загеноциденных мусульман. и подтягивались авианосцы. Это было долго, нудно и заметно любому. даже наш Курск заранее туда подошел, вечная ему память.
и это все при том, что сербия окружена натой, от италии там полчаса лету.
вспомним ирак. несколько лет был вой, потом полгода напряженный вой. долго тянули авианосцы и перебрасывали сотни тыс солдатикофф... про то что будет война знала каждая собака. опять же - вокруг небольшого ирака были и израиль и турция и кувейт и саудиты и море - рядом
я тоже раньше думал что де возможно внезапно "Порушить инфраструктуру". теперь понимаю что - нет. просто нереально амерам собрать незаметно сильный кулак. а ударять слабым - только промахнуться, опозорится и подставиться самим. как вы себе представляете авианосцы в черном или балтийском море? может в белом? или в охотском? а КР с подлодок летят часа три и успеют всем просто глаза намозолить

Цитата: banenny от 27.01.2009 03:55:20
А хош я тебя сейчас "порву".
1. Преамбула:
Как показывает опыт последних десятилетий, основным врагом России на данном этапе является такое государство, как США.
Единственное средство сдерживания этого государства - сила.
В связи с этим вопрос - Есть ли сейчас у России оружие сдерживания?

не Путин, к тому же тут это офтоп так что поставлю автоудаление. но не могу пойти мимо такого паникерства

а) сша - не обязательно враг во всем и нет ничего черно-белого. в мире много отттеноков, дипломатию никто не отменял и неизвестно что будет лет через -цать
б) но сила у России есть - читайте 800 страниц этой ветки - будут вам ВСЕ детали по всем возможным областям сей силы

Цитата2. Существует ли как таковой план борьбы с коррупцией в России, и соответственно стадия его реализации?

смотрите новости! медвед не давеча как недавно принял десяток законов и планов на этот счет. только не думайте что страну можно изменить за ночь

ЦитатаСобытия последних месяцев мирового кризиса, сказавшегося к сожалению и на России, показали отсутствие у нашей власти мер по информационному противодействию, как паническим проявлениям в обществе, так и сознательным действиям некоторых лиц, имеющих доступ к СМИ.

пока я вижу только одного паникера тут - это Вас сударь. Меры противодействия вам просты - попросить вас больше слушать и меньше нервничать.
Вопрос – Что Вы намерены делать в этом направлении?  

интересно, а эту штуку починят, или добьют?

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 27.01.2009 07:27:18
интересно, а эту штуку починят, или добьют?

Большой атомный разведывательный корабль "Урал"
Насколько мне известно, пустят на иголки и даже уже начали вроде как

Цитата: Darth Vader от 27.01.2009 08:30:25
Большой атомный разведывательный корабль "Урал"
Насколько мне известно, пустят на иголки и даже уже начали вроде как

он же молоденький всего то с 1988 года  >:(

могли бы и откачать

хотя с таким состоянием наверное проще новый построить:


Однако на новеньком с иголочке корабле стали происходить поломки, да такие, что даже со специалистами Балтийского завода флотские инженеры не смогли ликвидировать неисправность в системе охлаждения ядерной установки. Ни о каком походе на боевую службу уже не шла речь. Никак не желали работать и уникальные разведывательный комплекс «Коралл», ЭВМ «Эльбрус». С ними ничего не могли поделать специально подготовленные флотские специалисты.
В результате корабль первого ранга, который должен был стать флагманом Дальневосточного ВМФ, стал плавающей казармой для молодых или бесперспективных флотских офицеров. В море не выходил, а его мощная радиоэлектронная начинка, в которой масса драгоценных металлов, постепенно приходила в негодность и расхищалась. Офицеры, которых отправляли служить на этот корабль, уже через год-полтора от бесперспективности писали рапорты о переводе в другие места или об увольнении из ВМФ. Если же командование не удовлетворяло такие пожелания, были случаи, когда офицеры прыгали с корабля за борт и вплавь добирались до берега. После подобных протестов командование уже не решалось препятствовать пожеланиям своих подчиненных с «Урала».
Были идеи использовать «Урал» как плавучую атомную электростанцию и даже продать за рубеж на металлолом. Но из этого ничего не вышло из-за российских атомных секретов. Корабль по-прежнему на отстое. Никто из нынешних российских флотоводцев не нашел ему применения. О нем предпочитают не говорить открыто. И только бывший начальник Главного штаба ВМФ РФ адмирал флота Владимир Хмельнов в своей книге-исповеди «Российский флот. Доблесть и нищета» приоткрыл завесу тайны над судьбой гигантского корабля. «На атомном корабле «Урал», – пишет отставной адмирал,– у энергетических установок по два человека служат вместо (фото с сайта)шести».

Из экипажа в 1000 человек сейчас на «Урале» осталось меньше 100, из которых 25 матросов. Не работают холодильники, только один насос героически откачивает из огромных трюмов за борт накопившуюся воду. На флоте поговаривают, что после демонтажа на корабле атомных реакторов устранится последняя причина перед продажей корабля за рубеж.
Несколько лет назад «Уралу» подлатали днище на местном судостроительном заводе. Однако специалисты так и не смогли устранить крен в 5 градусов. Потом атомного разведчика пришвартовали к стенке, где он застыл в ожидании своей дальнейшей судьбы. По данным с судостроительного завода, именно так начиналась консервация российских авианосцев перед их продажей за рубеж.

Цитата: Skopf от 26.01.2009 19:38:37
БПК "Адмирал Левченко"

Маневры в Средиземном море. "Адмирал Левченко" в территориальных водах Сомали
 
http://rutube.ru/tra…5c52afa4c0

пацаны стреляют  8)

пс убила фраза про морпехов, "которые едва ли не единственная боевая единица БПК"  ;D

Кстати, что за прицел на пулемете? Не коллиматор, же? На сухопутном варианте такого не видел.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 27.01.2009 07:27:18
интересно, а эту штуку починят, или добьют?

Добъют.

Выгоднее и эффективней построить новый корабль подобного назначения (если конечно он понадобится).
Обслуживание АГЭУ обходится в разы дороже и требует большого количества высококвалифицированных спецов ("Урал", это тот же "Орлан". А у нас и на 1144-ых пока сил и людей не хватает). Элементная база систем сменилась - оборудование пришлось бы менять на все 100%. Да и стоит он на ДВ. Опять же - как его перебросить в Североморск?

Реально дешевле будет построить новый корапь с меньшим водоизмещением и более современной начинкой, чем реанимировать атомоход.

Цитата: scaffer
Почитал подробнее, впечатляет: http://ochevidec.net/id/2162.html. Особенно процесс старта: выстрел на 80 метров, отклонение в сторону и только затем пуск маршевого двигателя. Интересно, мобильный Тополь также стартует?

А вообще, вот какая мысль: если сняли их в 2003-2005 году, может они до сих пор катаются, под грифом секретно? Или нереально? А были какие-нибудь реальные основания для снятия с вооружения, кроме политики?

Старт тополя во всей красе, без музыки и дикторов: http://www.youtube.c…3km-afcbS8
Двигатели запускаются почти сразу, никаких 80 метров.

Цитата: Deadushka от 26.01.2009 23:08:40
Уважаемый К!
Если смотреть в паре Иран-Ирак, то несомненно уже не 3-и  погремухи,для региональных разборок хватит.
А вот если пара Иран - СШП, то точно погремухи.
Ну, а для того чтобы строить флот нужна стратегическая мысль,а то уж больно дорогая игрушка получается.
Я вот не знаю, у Ирана есть глобальная цель в геополитике? Ну там создать Иранский Пиндостан, Великое княжество шиитов и т.п.
Может Вы подскажите... С уважением

Даже безо всякого Великого Княжества Шиитов они УЖЕ создали проблемы любому, желающему подогнать АУГ (или любой другой ордер военных кораблей) поближе к своим берегам. Величина этих проблем, как мы убедились из Вашего с БШ спора, вопрос открытый. Но то, что они есть даже Вы не станете отрицать. А еще несколько лет назад такой вопрос не стоял в принципе. Уже это, как я и говорил, оправдывает стоимость лодок. А полученный в процессе эксплуатации опыт позволяет принимать НАМНОГО более верные решения о дальнейшем развитии (или не развитии - это тоже один из вариантов) флота или береговых структур или и того и другого.
Получение опыта - требует времени. А время, как я уже говорил, не купить ни за какие деньги. Хороший пример Вы с БШ уже обсуждали про суперлодки вермахта построенные к 45 году. Банально времени не хватило. Вот Персы и решили ЗАРАНЕЕ озаботиться.

Цитата: Deadushka от 27.01.2009 00:57:46
Вы конечно по своему правы,НО по моему мнению классического периода не будет(как во 2 мировую).Если рассматривать  точку зрения Авантюриста,а войну как крайнее выражение экономических интересов, то нет смысла готовить стратегическую дес.операцию и т.п.Уж больно это дорого да и напряжно. Достаточно будет провести операцию а"ля Сербия.Порушить инфраструктуру,крупные пром.объекты и т.п..Глядишь экономика РФ и упала. Флот то у них есть.
Да и не всегда нужно уничтожать противника, в иной обстановке достаточно вынудить его отказаться от действий.Ну, а в общем непростая задачка.тут посчитать надо. С уважением

Даже для операции а ля Сербия нужны МЕСЯЦЫ подготовки. Ну не умеют американцы телепортировать АУГ, боеприпасы и колу для солдат. Я уж не говорю, что боеприпасы, кола и соляра не по мановению волшебной палочки мгновенно производятся в любых количествах. А перед этим планы расчитываются хоть и с участием суперпупер компутеров но тоже совсем не мгновенно. А время на то, чтобы правительствам союзников дипломатический "нашатырь" завезти? И т.д. и т.п. Список этот любой штабной офицер (а я простой старшина запаса раз уж пошла такая пьянка) думаю раз в тысячу сможет увеличить. А опытный политик и дипломат потом его удвоят.

Вопрос Степень опасности Авианосного соединения для России? (без использования ЯО?) сами прикиньте возможности 50-60 самолетов и пару сотен ракет. Первым делом туда запустят пару ядерных зарядов. Доктрина флота США предусматривает их другое использование. По простому: загонять третьи страны не имеющие ЯО в 19 век. (откуда по вашему так много радости про иракскую войну с отсутствием ЯО).
Станы с термообработкой 30-40 часов? Ясно, что не для труб. прикиньте, чем потом обрабатывать такие гм. заготовки.

Цитата: alex_777 от 25.01.2009 23:01:21
Вы не удосужились внимательно прочитать ни вопрос, ни ответ, даже не задумались над термином "ядерная зима", и сразу комментировать, офигительно умно.
Тему эту в моем личном присутствии обсуждали военные чины, на совещании в академии ныне Петра Великого, а тогда - академии имени Держинского. Интеллигенский бред, ага, держи ломпасы шире.
Обсуждали не очень серьезно, просто как один из имеющихся в принципе вариантов.
И не надо сравнивать ядерные взрывы с вулканами - выделение энергии в пересчете на единицу времени у них слишком разные, что бы такое сравнение было корректным

А как эти тысячи зарядов в одном месте взорвать? Тут ведь нужен подрыв с микросекундной точностью, а то большая часть этих самых зарядов просто разрушится, не успев взорваться.

Я вот не знаю, у Ирана есть глобальная цель в геополитике?
Есть, стать региональной доминирующей державой. В Иране долго не могли поверить, что их мечту сделали США за просто за спасибо. осталось немного доделать.

Цитата: Эрдрауг от 26.01.2009 23:32:35
3. Возможна ли стрельба "Ураганами" и "Смерчами" по морским целям в прибрежной зоне?

Стрелять то можно по чему угодно, главное чтоб сами приплыли на дистанцию поражения и не сильно бегали и прыгали.  :P

Для морских целей используются другие средства поражения

Цитата: Deadushka от 27.01.2009 00:57:46
Вы конечно по своему правы,НО по моему мнению классического периода не будет(как во 2 мировую).

Как раз в 2МВ (точнее, ВОВ, для нас более интересно) угрожаемый период был, но вот подготовку к нападения вскрыть имевшимися средствами разведки ЧЕТКО не было возможности. Всем было ясно, что война будет, но когда? И правда ли сконцентрированы ли силы у границ или нет - Сталин точно знать не мог. Инфа была самая различная. Был бы у него хотя б один "Дон" или "Кобальт" - вопрос бы снялся за 2 недели (пуск, неделю сдуваем пыль и газы, дня 4 тестируемся, меняем орбиту и за день выясняем вопрос).

Сейчас иная ситуация - противнику даже для совершения глобального ВКН (без нападения сухопутных сил и т.п., только "авиа-ракетно-космическая атака") имеющимися силами потребуется достаточно длительное развертывание, легко вскрываемое сразу несколькими видами разведки. Я уж не говорю о подготовке к этому развертыванию и о подггтовке общества в США и союзниках к данной схватке (сейчас не 1984г, и не 1962й, будет достаточно сложно убедить народ в том, что времени нет и надо напасть и т.п. ерунда)

Цитата
Если рассматривать  точку зрения Авантюриста,а войну как крайнее выражение экономических интересов, то нет смысла готовить стратегическую дес.операцию и т.п.Уж больно это дорого да и напряжно.

Авантюрист - не икона, а руководство к действию

Примерное...

Цитата
Достаточно будет провести операцию а"ля Сербия.Порушить инфраструктуру,крупные пром.объекты и т.п..Глядишь экономика РФ и упала.

На подобный удар мы ответим МРЯУ СЯС. Даже если перед этим, для вразумления, самолеты ДА нанесут удары обычными КРВБ Х-101 по чувствительным объектам в США (а поверьте, неприемлемый ущерб мы способны нанести супостату даже БЕЗ ЯО, методы и средства таки есть).

И США перестанут существовать...

И что это им даст?

Цитата
Флот то у них есть.

Который неспособен скрытно развернуться. Любое массированое скопление кораблей на ударной дистанции будет воспринято нами совершенно однозначно.

Короче, ну обсуждали мы все это 10 раз, давайте не будем в "на колу мочало" играть...  ;)

Вам стоит перечесть те дискуссии и после этого имеет смысл пробовать, если останется желание. Пока я вижу только то, что все это уже не раз читал

Цитата
Да и не всегда нужно уничтожать противника, в иной обстановке достаточно вынудить его отказаться от действий.Ну, а в общем непростая задачка.тут посчитать надо. С уважением

Вот-вот. Мы тоже вполне способны вынудить противника отказаться от действий сейчас, а лет через 10 - тем более(думаю так, имею основания).