Современные российские ВС

Цитата: torero_1982
1.Это банальное любопытство - где-то прочитал недавно про то, насколько сложным был процесс изготовления из поликарбоната стекла кабины F-22 - вот и заинтересовало: а нафиг вообще это нужно?
2.А для чего тогда существуют форумы?
Предлагаете мне в МАИ податься?

Извиняюсь за флуд.

Вы не обижайтесь, просто у нас есть специальная ветка для F-22, а раздражительная реакция на эту тему вызвана а большей степенью бездоказательной базой аргументов как рапторолюбов так и рапторофилоф. По поводу фонаря, как "специалист", смею предположить, что банальный распил, как и весь проект. Вас же такой ответ не удовлетворит. По этому предлагаю найти ветку о F-22, по адресу  http://glav.su/forum…125.0.html  

Цитата: BlackShark от 14.02.2009 14:35:21
ПТРК на базе БТР-Д? Они и раньше были с "Конкурсом-М".
У сейчас них они с "Корнетом". А сейчас будут БТР-Д3 "Ракушка" (об.955).

в боекомплект шли или 9М111, или  9М113, а вот с корнетом уже не видел, извиняйте. Кстати, долго время конкурс называли фаготом, то ли по незнанию, то ли по привычке, то ли название красивое - фагот!

Цитата: BlackShark от 14.02.2009 14:35:21
А сейчас будут БТР-Д3 "Ракушка" (об.955).

Что за об.? Этот?
http://otvaga2004.na…hka_02.jpg

Жуть какая то..

Цитата: D9ID9I ALT от 15.02.2009 00:32:28
Что за об.? Этот?
http://otvaga2004.na…hka_02.jpg

Жуть какая то..

Зато удобно, просторно, грузоподъемное шасси, унифицировано с БМД-3/4 (сейчас идут работы по адаптации с БМД-4М, т.е., например, мотор).

Никакого отношения к ВС РФ флуд про стекла и камеры не имеет. Убрать за собой до утра, а то намусорившие получат срока, не на 24 сут, но тоже надолго. Разрешаю оставить только разговор про ББПЛА.

Цитата: asd от 15.02.2009 00:20:47
укажите мне, убогому, хотя бы пару состоявшихся бпла с боевой нагрузкой свыше 5т и боевым радиусом свыше 1000 кэмэ. на уме все токмо крылатые ракеты. почему то. они, кстати, недешевы и управлять сим изделием 10-ти летнему мальцу я бы не доверил. а полет на автомате у ентих недо-бпла сильно подвержен разным случайностям
имхо - рановато для терминаторов  ;)

Не укажу, почему, написал выше. Как будет решение, так сразу, никаких неразрешимых проблем для создания  боевых БПЛА нет.

На ныне существующих БПЛА всё уже отработано. Именно отсутствие пилота на борту позволяет упростить многие алгоритмы управления.  Уже сейчас БПЛА совершенно "не боится" потери связи с пунктом управления, тем более, что это и не так легко, прервать с ним связь.

Ещё пример, в ТГСН самых новейших ракет В-В стоят тепловизоры, у которых матрица с разрешением 10х8 или около того, и тем не менее этого достаточно для того, чтобы система при подлёте могла опознать тип атакуемого самолёта и выбрать наиболее уязвимое место. На танках францзские тепловизоры имеют матрицу 480х360, а израильские на Меркавах 640х480, это для использования человеком.
10х8 это не только потому, что система распознавания образов работает лучше человеческого мозга в конкретной ситуации, тут надо учитывать и скорость обработки, и объём базы данных для сравнения.

Конечно, сравнение с танковыми тепловизорами хромает, я это сознаю. Всё-таки на поле боя тактическая обстановка куда сложнее силуэта самолёта на практически монотонном фоне. Это просто для понимания того, что элементы систем для комплектации боевых БПЛА давно обкатываются на других объектах.

Кстати о КР. Вы видимо имеете в виду первое поколение КР, хотя то, что я напишу ниже, относится и ко второму.

Проблема КР в том, что она не расчитана на большие эксплатационные перегрузки, это весьма узкоспециализированный аппарат, к тому же одноразовый, в котором во главу угла поставлена относительная дешевизна, как это ни смешно звучит. КР первого поколения, когда они появились, воспринимались как абсолютное оружие и только специалисты знали их реальные возможности и ограничения. Поэтому даже в Ираке, с его равнинным характером, было не так много маршрутов, по которым КР выходили на цели. Это связано именно с ограничениями, накладываемыми конструкцией применявшихся КР.

Цитата: skralex1 от 15.02.2009 01:12:51
...  

главный аргумент бпла - цена. но опять же цена чего? информация, полученная бпла и пилотируемым аппаратом сейчас, грубо говоря - идентична, чего не скажем о весе доставляемых подарков. для точечных, одиночных ударов - достаточно, но это - исключения. и вот при попытке дотянуть бпла до ударного пилотируемого перевес цены сходит на ноль плюс вылазят разные неприятные вопросы надежности, на которые в дешевых аппаратах можно закрыть глаза.

итого - разведчик, наводчик, корректировщик, возможно, - убийца одиночных мелких целей. это пока реально.

а крылатую ракету я привел в пример, так как это идеальный вариант ударного беспилотника, при усовершенствовании алгоритмов автономного полета имхо.

Цитата: asd от 15.02.2009 01:47:37
главный аргумент бпла - цена. но опять же цена чего? информация, полученная бпла и пилотируемым аппаратом сейчас, грубо говоря - идентична, чего не скажем о весе доставляемых подарков. для точечных, одиночных ударов - достаточно, но это - исключения. и вот при попытке дотянуть бпла до ударного пилотируемого перевес цены сходит на ноль плюс вылазят разные неприятные вопросы надежности, на которые в дешевых аппаратах можно закрыть глаза.

итого - разведчик, наводчик, корректировщик, возможно, - убийца одиночных мелких целей. это пока реально.

а крылатую ракету я привел в пример, так как это идеальный вариант ударного беспилотника, при усовершенствовании алгоритмов автономного полета имхо.

КР, это именно ракета, а не БПЛА, т.к. летит в один конец. ББПЛА, это многоразовый ЛА, плюс, он может быть и универсальным, в зависимости от нагрузок.
Ещё раз повторюсь, даже у вас проскальзывает неуверенность в надёжности, хотя и это уже не так очевидно. ББПЛА даже на основе имеющихся технологий и компонентов имеет вполне приемлемую надёжность, на уровне пилотируемого ЛА. Вопрос в психологии, нам пока трудно привыкнуть к мысли передать функции человека компьютеру/роботу, как хотите. В этом проблема. А работы идут, люди, занятые этой тематикой, работают и придумывают. Ну не могу я говорить больше, уж извините великодушно.

Добрый день,

Что-то сегодня на досуге смотрел фильмы про ВОВ, и возник такой вопрос.
А есть ли сейчас в войсках такая вещь как противотанковые пушки, или все дела противотанковыми гранатометами решают?

К сожалению и у людей риск удара по своим далеко не нулевой.
Всеравно все упрется в програмное обеспечение. Рано или позно напишут достойного "бота".

Проблема полноценной замены обычных самолетов на БПЛА скорее всего кроется в 2 вещах:1) это тот спор что мы вели раньше о замене глаза на камеры,т.е. в БВБ ПОКА БПЛА(а точнее ДПЛА(дистанционно пилотируемый ЛА)) участвовать не смогут, и соответственно будут серьезно ограничены в возможностях; и 2 проблема это проблема организации каналов управления, создать черезвычайно сложно подавляемый канал небольшой пропускной способности, насколько я понимаю, сейчас возможно используя ПШС и разные хитрые криптометоды, но вот создать подобный канал с пропускной способностью в мегабиты( а это нужно для полноценного управления даже если не вступать в БВБ) сейчас ПОКА невозможно.
 Создание же полностью автономных полноценных ЛА требует ИИ, что есть ПОКА ненаучная фантастика. Таким образом нынешние БПЛА вполне могут исполнять роли разведчиков и в недалеком будующем кмк ударных платформ и платформ РЭБ для поддержки действий обычной авиации. Ну и разумеется нам нужно иметь некоторое количество противопапуасных БПЛА-ударников аля штаты( хотя это требует экономического рассчета, выгодны ли такие ударные платформы по сравнению с ракетами)

Цитата: DanilYch от 15.02.2009 02:22:13
Добрый день,

Что-то сегодня на досуге смотрел фильмы про ВОВ, и возник такой вопрос.
А есть ли сейчас в войсках такая вещь как противотанковые пушки, или все дела противотанковыми гранатометами решают?

Насколько я понимаю, последним пт орудием в СА была МТ-12 Рапира. Вроде до сих пор где-то есть в войсках, но уходит.

Цитата: Kemel от 15.02.2009 02:59:45
Насколько я понимаю, последним пт орудием в СА была МТ-12 Рапира. Вроде до сих пор где-то есть в войсках, но уходит.

Еще существуют "Спрут-Б" 125мм, но их мало. Хотя пушка очень могучая (БК такой же, как на танке, в т.ч. и ТУР), но она же и тяжелая. Потому малопопулярна.

"Рапир" полно в артиллерии ВВ. Ну и в СВ встречаются.

А вообще, не РПГ, а ПТРК и вертолеты их вытеснили. Но если что - дело им найдется. Тем более, на "Рапирах" и радиолокационные прицелы встречаются, и ТУР.

Цитата: skralex1 от 15.02.2009 02:08:48
КР, это именно ракета, а не БПЛА, т.к. летит в один конец. ББПЛА, это многоразовый ЛА, плюс, он может быть и универсальным, в зависимости от нагрузок.
Ещё раз повторюсь, даже у вас проскальзывает неуверенность в надёжности, хотя и это уже не так очевидно. ББПЛА даже на основе имеющихся технологий и компонентов имеет вполне приемлемую надёжность, на уровне пилотируемого ЛА. Вопрос в психологии, нам пока трудно привыкнуть к мысли передать функции человека компьютеру/роботу, как хотите. В этом проблема. А работы идут, люди, занятые этой тематикой, работают и придумывают. Ну не могу я говорить больше, уж извините великодушно.

Что один человек построил, другой завсегда сломать сможет. (с)
В ветке уже не раз обсуждалась тема БПЛА и даже делались выводы.
Однако, повторение - мать учения.

Сравнивая БПЛА и самолеты, нужно исходить из конкретных условий. Одно дело - война против папуасов с карамультуками. Тут все понятно - чистое небо, никаких помех, ПВО представлено пулеметом на ишаке и древним ПЗРК. Совсем другая картина получается, если рассматриваем конфликт между противниками более-менее технологически развитыми. Применение БПЛА в таком случае становится проблематичным. И уж совсем невероятным представляется применение БПЛА в большой войне. В условиях насыщенной ПВО, работающей радиоразведки и РЭБ, заметного количества самолетов в воздухе - у БПЛА практически нет шансов. Я немного знаком с "Пеленой" и отчетливо представляю возможности подобных железок в бою. Тем более современных.
Если честно, я не верю и в успешное применение обычных ЛА в условиях жесткой РЭБ - любые радары просто слепнут наглухо. Что уж говорить об управляемых по радиоканалу беспилотниках? Канал управления с земли подавлен. GPS и прочая подобная фигня - тоже. Собственный радар видит только широкую полосу шума. Любой ЛА в таких условиях практически небоеспособен. Но там, где пилот сможет визуально найти цель и по старинке применить что-нить неуправляемое, БПЛА просто будет бесполезен. С ударными функциями в таких условиях гораздо лучше справятся ОТРК и РСЗО типа "Смерч". И обойдется на порядок дешевле.

Применение БПЛА для нужд МВД, лесо- и рыбоохраны, пограничников, СпН, ВДВ и т.п. - оправдано и сулит массу положительных подвижек. Массовое применение БПЛА в качестве замены ударной и истребительной авиации ПВО и ВВС - просто ... ммм... бессмыслица. Даже через ...дцать лет. Может конечно и случится прорыв в работах над распознаванием образов и ИИ. Но я что-то сильно в этом сомневаюсь. До сих пор даже самые дорогие и навороченные OCR-программы не умеют читать рукопись, а школьников этому учат в первом классе.

Цитата: belliom от 15.02.2009 03:16:17
С ударными функциями в таких условиях гораздо лучше справятся ОТРК и РСЗО типа "Смерч". И обойдется на порядок дешевле.

Не факт.
Заявленный радиус действия "Ската" до 2000 км, т.е. можно залететь далеко , а можно долго патрулировать неподалёку. Скорость - сравнима с КР. Имеем многозарядную , возвращаемую (если повезёт), гибкую систему , которая вполне может дополнить пилотируемые средства и прекрасно выполнять задачи доставки ПРР , УАБ со спутниковым наведением и даже РБК по заявке пилотов Су-25 или Су-24. При этом сокращается время пребывания пилотируемых самолётов в зоне дейстрия зенитных средств противника - исключается прицеливание и применение , остаётся только обнаружение цели. Вспомните видео работы Сушек в ЮО - обнаружил , зашел , прицелился , применил. А в паре со Скатом - обнаружил , передал координаты , а через минуту-другую Скат положил туда средства поражения с спутниковым наведением. Боезапас на Су-25 при этом можно будет сократить , набор средств разведки и противодействия ПВО - расширить.
Есть и другие варианты применения. Например: доставлять средства РЭБ поближе к РЛС и средствам связи противника; проводить разведку наиболее опасных целей ; доставлять УАБ по заранее известным целям...

Новые "беспилотники" морского базирования создают российские авиастроители
Москва. 15 февраля. INTERFAX.RU - В России создаются беспилотные аппараты, оснащенные радиолокационными станциями кругового обзора для оснащения ими морских кораблей, сообщил "Интерфаксу-АВН" директор программы по комплексам с беспилотными вертолетами компании "Вертолеты России" Геннадий Бебешко.


"Сейчас стоит проблема установки на борт беспилотного вертолета РЛС кругового обзора", - отметил он.


Г.Бебешко считает, "идеальным по форме для установки РЛС и базирования на кораблях является беспилотный вертолет в виде шара - по типу Ка-137".


Он также отметил, что "для корабельного базирования одно из важнейших качеств - занимаемая площадь, а беспилотник в форме шара имеет минимальный объем, и их много можно разместить на корабле ", считает Г.Бебешко.


"Сама форма шара такова, что снижает зависимость точности зависания от ветровой нагрузки, а соосная схема Ка-137 делает такую систему наиболее оптимальной", - подчеркнул эксперт.

взято - http://interfax.ru/s…p?id=63320

Поздравляю всех Афганцев с юбилеем вывода войск.
Удачи и здоровья, спасибо за Ваше Мужество.
http://www.youtube.c…CTCYgo_IgI

Цитата: DanilYch от 15.02.2009 02:22:13
Добрый день,

Что-то сегодня на досуге смотрел фильмы про ВОВ, и возник такой вопрос.
А есть ли сейчас в войсках такая вещь как противотанковые пушки, или все дела противотанковыми гранатометами решают?

 Вот так в последние десятилетия применялась Рапира.




Ну и, пока искал фото наткнулся вот на это, к вопросу об обеспечении колонн. И уровне боевой готовности ВДВ.





P. S. Блэк Шрак, ежели в вашей колллекции фотографий бронетехники нет ничего криминального, выложили бы вы всю папочку для достопочтенной публики, а там уж каждый бы сам для себя разобрал что да куда.

Вот кое что их моих старых запасов, тут в основном Чечня и Дагестан. Но в папке "фотографии" есть кое что и подгулявшее.

фотографии 2.rar

Чечня.rar

Цитата: Danila от 15.02.2009 12:20:57
 Вот так в последние десятилетия применялась Рапира.
...

А это точно Рапира? Вроде дульный тормоз у Рапиры в виде "дуршлага"? Да и ствол коротковат, хотя может ракурс такой?

http://ruwar.ru/imag…/mt-12.jpg

Цитата: ikken
Может это очередное испытание нашего "оружия на новых принципах"?

Вы услышать то чего хотите? Официальная версия вроде есть. Если даже и есть неофициальная и там есть доля истины из Вашего "оружия на новых принципах", то никто Вам ничего не скажет, даже мне понятно что эта область по меньшей мере секретна, а то и особо-очень-сильно-секретно.