Современные российские ВС

Извените , что влезаю в дискус .

Очень интересует плазма , посмотрел передачу о плзамагенераторах , статью прочитал ...
Это правда о возможностях ? даже в голове плохо укладывается )))

Это к тому, что правая рука не знает о том, что делает левая. Хоть это было в СССР, тем не менее актуально и сегодня. В военном ведомстве нет структуры, которая бы координировала бы иновационнные разработки до сих пор. Спецом позвонил и убедился.

ЦитатаО рисковой решительности Ильинского Б.К. и Мамедова Э.Д. свидетельствует такой факт. В процессе поисков насоса, обладающего высокими кавитационными качествами, стало известно, что такой прототип существует у наших создателей ракетной техники. Произошла официальная встреча с ними, где этот факт и был подтвержден. А далее – два года бесплодной переписки с просьбами о передаче флоту научной основы шнекового насосного агрегата. Два министерства СССР (Авиация и Судостроение) так между собой ни о чем и не договорились.

Потеряв последнее терпение, Э.Д. Мамедов поручил автору настоящей статьи «бандитское» задание. Б.К. Ильинский выписал премию 400 руб., и я направился к ракетчикам с просьбой помочь родному флоту за эти средства.

На вопрос - согласны ли они при таких условиях передать нам столь ценную информацию «через забор», ракетчики с улыбкой сказали: «Согласны». Вот так флот и получил неоценимую информацию, которая дала мощный толчок развития самым перспективным отечественным разработкам. К чести ракетчиков, денег они не взяли, но напились тогда мы все здорово.

http://www.grtech.ru/publish/vkmn/

Автор статьи, Евгений Васильевич Данилов, конструктор того водомёта, который стоит на Алросе, черноморской "Варшавянке", "Астрахань" — малый артиллерийский корабль проекта 21630 "Буян", ходит тоже с его водомётами.

Цитата: BlackShark от 16.02.2009 11:32:48
Плохо видно, может, "Реостат-1" (1В119-1) - машина управления артиллерией десанта?

БШ, здесь лучше видно - http://www.militaryp…p;page=991. Пост №14852

Цитата: skralex1 от 16.02.2009 12:19:26
Это к тому, что правая рука не знает о том, что делает левая. Хоть это было в СССР, тем не менее актуально и сегодня. В военном ведомстве нет структуры, которая бы координировала бы иновационнные разработки до сих пор. Спецом позвонил и убедился.

http://www.grtech.ru/publish/vkmn/

Автор статьи, Евгений Васильевич Данилов, конструктор того водомёта, который стоит на Алросе, черноморской "Варшавянке", "Астрахань" — малый артиллерийский корабль проекта 21630 "Буян", ходит тоже с его водомётами.

Это есть такая проблема. К сожалению. Причины тоже ясны - например, ведомственная секретность. Сами с подобным сталкивались. А промыслы - и подавно.

Цитата: Wait4me от 16.02.2009 12:20:33
БШ, здесь лучше видно - http://www.militaryp…p;page=991. Пост №14852

Реостат, Реостат...
Там по ссылочке на одной из нижних фоток есть экз. поинтересней (Коалиция)

Американские ББПЛА изначально создавались для работы в группе/стае, как хотите. Внутри группы организована сеть со своим протоколом, по которой все аппараты ведут обмен информацией. (У нас это было реализовано ещё на ПКР "Гранит" 1983 году.)
Группа состоит из разных по назначению БПЛА, т.е. ударные и обеспечивающие. В полёте идёт постоянный обмен информацией.

У нас уже выпускается, хоть и не полный, чипсет для использования в составе борта БПЛА, функционально подобный американскому.

Из вышесказанного должно быть понятно, что ББПЛА имеют самостоятельную нишу и не претендуют пока вытеснять пилотруемые ЛА, скорее они позволяют отказаться от применения ПЛА там, где они малоэффективны и где ведение боевых действий сопряжено с повышенным риском потери пилота. Пилоты сейчас дороги. К тому же, для ББПЛА создаётся своя номенклатура боевой нагрузки, отличающаяся малыми габаритами.

И ещё, на счёт операторов. На сегодня информация для оператора может доводиться в формализованном виде. Чтобы понять, вспомните компьютерные стрелялки первых поколений. Т.е. среда упрощена до предела, да и оператор ББПЛА не управляет в том смысле, как это представляется по картинкам, он скорее занимается постановкой боевой задачи и выбором наряда сил для её выполнения, остальное выполняет ИИ, которого, как утверждают некоторые, ещё нет.

Цитата: Senya
Только этому фото уже третий год (как минимум) пошел. Вот если бы такие, да в части, да штук десять в ряд...

Прототип "Коалиции-СВ" пока существует в единичном (почти) виде. А вот техника с той фотки (БМД-4, 2С25) поставляется, для численности ВДВ темп можно даже назвать приличным.

Цитата: Libra_by от 16.02.2009 10:38:38
Может кто-нибудь из моряков осветит нюансы работы на ПЛО вертолетах?

С уважением.

Для ПЛО палубная авиация использует гидроакустические буи и опускаемую ГАС. Возможно, используются магнитометры, но я точно не помню. Несколько вертолетов выдвигаются на противолодочный рубеж и сбрасывают гидроакустический буи, на опасном направлении. Таким образом можно "перегородить" значительную акваторию. Дальность полета вертолета КА-27ПЛ позволяет создать противолодочный рубеж на значительно удалении от ордера. При обнаружении ПЛ, гидроакустическим буем, бортовой вычислительный комплекс расчитывает элементы движения цели.  Для уточнения ЭДЦ вертолет может использовать ОГАС.
Уничтожить вражескую ПЛ можно авиационной торпедой или бомбой, в том числе с ЯБЧ. Таким образом, для уничтожения вражеской ПЛ совсем не обязателен контакт с кораблем.
Гидроакустический буй представляет из себя цилиндр, сверху которого находится складная штыревая антенна, а снизу гидрофон на коаксиальном кабеле. Кабель разматывается на заданную длину. Батарея питания работает от морской воды. Когда ее емкость кончается, срабатывает клапан и буй самозатапливается.

Цитата: orcsadovnic
 В составе любой дивизии есть ОПтАдн, В его составе батарея Рапир-Рут и т.д.На фотках показана именно "лягушка"

Не в любой уже... Но есть.

Хто-то тут недавно волну гнал и тельняшки на себе рвал, мол, сдает, "мебельщик", кат проклятый, ЧФ поганым салоедам....

Во время визита министра обороны Российской Федерации Анатолия СЕРДЮКОВА в Севастополь вопрос о передаче объектов Черноморского флота России Украине не поднимался.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции в Москве сообщил председатель Севастопольской городской государственной администрации Сергей КУНИЦЫН.
«Министр обороны был очень короткое время – меньше часа. Он только провел совещание с командованием флота, даже было отменено церемониальное возложение цветов», - сказал С.КУНИЦЫН, отметив, что по этой причине не встречался с А.СЕРДЮКОВЫМ.

Вот так-ота...

Учитесь, как делаются наезды на министра обороны...



PS - Следующего, кто поднимет сей вопрос в ветке - забаню на 15 суток без объяснения вопроса, за лень и флеймогонство.

Цитата: BlackShark от 16.02.2009 14:28:56
Прототип "Коалиции-СВ" пока существует в единичном (почти) виде.

А каковы перспективы? Янтарный доцент, помнится, утверждал, что работы по ней свернули. Он не прав?

Цитата: ogon от 16.02.2009 16:58:05
1) Для ПЛО палубная авиация использует гидроакустические буи и опускаемую ГАС. Возможно, используются магнитометры, но я точно не помню.

2) Несколько вертолетов выдвигаются на противолодочный рубеж и сбрасывают гидроакустический буи, на опасном направлении.

3) Для уточнения ЭДЦ вертолет может использовать ОГАС.

4) Уничтожить вражескую ПЛ можно авиационной торпедой или бомбой, в том числе с ЯБЧ.

Т.е. противопоказания для применения БПЛА на флоте отсуствуют?
Или объем полезной аппаратуры слишком большой для беспилотников?
Ну и еще, конечно, вопрос безаварийной посадки на палубу.  :(

С уважением.

Цитата: mikrob от 16.02.2009 17:43:34
А каковы перспективы? Янтарный доцент, помнится, утверждал, что работы по ней свернули. Он не прав?

Вопрос будет решаться путем выбора между этой разработкой и омской. База-то одна будет - перспективного танка об.195.

Тут, кстати, мне на днях кто-то в дружеской беседе задавал вопрос, почему, мол, так долго тянется разработка этого танка, мол, дело-то началось еще при СССР.

Так вот, наверняка тут такие мысли тоже в ходу есть. Отвечу и здесь.

1. Да, разработка танка, ОТ КОТОРОГО произошел НЫНЕШНИЙ танк (т.к., в общем, сходство есть, но это уже достаточно разные машины) , началась еще на закате Союза.
2. Да, разработка идет долго. Но! В последние годы СССР уже и финансирование было не такое, как за лет 5 до того, да и денег именно на эту тему выделяли намного меньше, чем на две других (харьковский "Молот", в частности), по причине кажущейся большей перспективности тех разработок (в реале - скорее, меньшими лоббистскими возможностями тагильских конструкторов в те годы, чем у ленинградцев или харьковчан). Далее наступили 90е и ... "кошка бросила котят, пусть ипутся как хотят". Разработку вели по принципу "а гадость пьют из экономии, хоть поутру, да на свои"(с). Как и 90% тогдашних НИОКР. О чем речь, если производство чуть не утеряли (как практически утеряли его в Питере и Омске)!
3. И только с началом "новых времен" вопрос сдвинулся с полумертвой точки, о проекте, оказавшемся очень перспективным, вспомнили, и пошли бабки, сначала струйкой, потом побольше-побольше... Да и ряд требований сменился, технологий и т.п. В итоге, танк уже практически готов... и вскоре его таки покажут (когда - не имею права сказать пока).

Цитата: D9ID9I ALT
Вообще ничо не понял  :-\
А причем тут "председатель Севастопольской городской государственной администрации"? Сапоги всмятку...

При том, что были сообщения, что как раз с ним и еще какими-то укровластями по вопросу чуть ли не вывода флота он и встречался. Источники были соответствующие. Оранжевые.

Цитата: skralex1 от 16.02.2009 14:28:22
Из вышесказанного должно быть понятно, что ББПЛА имеют самостоятельную нишу и не претендуют пока вытеснять пилотруемые ЛА, скорее они позволяют отказаться от применения ПЛА там, где они малоэффективны и где ведение боевых действий сопряжено с повышенным риском потери пилота. Пилоты сейчас дороги. К тому же, для ББПЛА создаётся своя номенклатура боевой нагрузки, отличающаяся малыми габаритами.

skralex, а вы что собственно сказать то пытаетесь? То что БПЛА хорошая штука и имеет свою нишу никто не сомневается вроде. То что во всем  обозримом будущем ударные БПЛА не вытеснят пилотируемые - так же сомнений мало.

Давайте тему про пилота раскроете? Про гуманность не будем - война есть война и пилот как и любой солдат может погибнуть.
Пока пилотируемый аппарат будет эффективнее - будут летать пилоты. Стоимость подготовки? Ну так у нас 5-е поколение уже за 100 мегабаксов ушло.

Где плюс беспилотных?

Если все-таки делать полноценую машину и признавать что от маневренности что-то зависит, можно сделать БПЛА способный маневрировать на нескольких десятках g. Пока таких не видать - просто очень дорогие машинки выйдут, а аварийность БПЛА пока что высока.

Другая фишка беспилотников  - маленькие аппараты (не нужно нести и защищать пилота) - как ударные имеют свою нишу, но соотношение цена эффективность у них не очень-то.

"своя номенклатура боевой нагрузки, отличающаяся малыми габаритами" конечно немножко улучшает ситуацию но не более. Сами понимаете что под более тяжелые машины номенклатура будет получше. При этом удачную малогабаритную  хрень они и так нести могут по любому.

Как группа поддержки пилотируемых аппаратов и, например,  доп. средства прорыва ПВО - вполне возможно применение будет удачным в перспективе. Но по любому игрушки не дешевле пилотируемых аппаратов и КР


Тормозов в развитии БПЛА особых нет - они сейчас активно осваивают нишу разведчиков и проводятся эксперименты и наработка опыта с ударниками, спешить тут очень рискованно.

Цитата: Yarpen от 16.02.2009 18:34:41
Ну так у нас 5-е поколение уже за 100 мегабаксов ушло.

Поясните, пож, что Вы имеете ввиду под термином "мегабаксов"? Миллионов? Это мало. Миллиардов? Это конкретный перебор.

По перспективности: думаю, амеры идут сейчас наиболее простым и перспективным путем, ставя на предатора лонгбоу. Пока работает как оружие по попуасам (в хибару какую-нить влепить разок), но прогресс на месте не стоит. Когда поднимется тяговооруженность и защита, имохо, будут использовать в виде лёгких штурмовиков, причем даже на уровне батальонного звена (прикиньте как удобно было бы  :) )
А то мужиков (штурмовиков) жалко, шмоляют по ним из чего ни попадя. У них потери из всех ВВС самые большие во всех последних войнах, как и у ФА, с которыми они выполняют часто похожие задачи.

СЕКВЕСТР ГОСОБОРОНЗАКАЗУ В РФ В 2009 ГОДУ НЕ ГРОЗИТ - ЗАММИНИСТРА ОБОРОНЫ КУДЕЛИНА.
По ее словам, в первую очередь будет финансироваться закупка вооружений и военной техники в интересах РВСН, ВВС и ВМФ.

"Завтра мы подпишем и передадим премьер-министру решение о выделении 65 миллиардов рублей второго транша финансирования по гособоронзаказу", - сказала Куделина.

Цитата: D9ID9I ALT от 16.02.2009 18:50:54
Поясните, пож, что Вы имеете ввиду под термином "мегабаксов"? Миллионов? Это мало. Миллиардов? Это конкретный перебор.

Миллионов естественно, раз "мега". Как уже ниже было замечено, "более 100 миллионов" вполне корректно. Прикидки стоимости "бюджетного" F-35 не так уж давно были 50-70 млн в зависимости от модификации, а Раптора около 100. Тогда новые машины 4+ стоили 30-50.
Что там в условиях финансовой чехарды будет с долларом и деньгами вообще пусть на основной ветке гадают, я про относительную стоимость говорю, а она растет независимо от инфляции и т.п.

Цитата
А то мужиков (штурмовиков) жалко, шмоляют по ним из чего ни попадя. У них потери из всех ВВС самые большие во всех последних войнах, как и у ФА, с которыми они выполняют часто похожие задачи.

Всех жалко, махру, танкистов, спецуру. Если уровень потерь допустимый - будут использовать то что по цена-эффективность удачнее ложится. Я лично за совмещение БПЛА(ДПЛА) и классических схем - все яйца в одну бпла корзину уж очень опасно ложить.

Цитата: Yarpen от 16.02.2009 20:05:31
а Раптора около 100.

поправочка
Себестоимость производства одного самолета F-22 оценивается 137,5 млн долларов (на 2008 год), а полная цена с учетом всех косвенных затрат и при ожидаемом объеме производства — 350 млн

Цитата: 8к63
Случаем не 9-го Мая?

Либо девятого, либо на выставке в Омске.