ВС Белоруссии, Украины, Казахстана и прочих стран СНГ

А давно бригаду на "Булаты" перевооружили? Должны были только в ЭТОМ году (но пришел кризис животворящий, и все планы останутся на бумаге).

Подлакированная инфа, видно, по отчетам для ДОВСЕ укры не "ныкали", как нормальные люди делают, а наоборот, заявляли больше.

Кстати, "Буков" откуда 18, если 2 продали грызунам?

Насчет танков - за "Булаты" тоже МО бабок заводу должно. А "Дозоры-Б", к сожалению, вряд ли купят (я думаю, по кризису, вообще НИЧЕГО не купят, но это другое), т.к. на днях начали покупать "хамви" для морпехов, обзывая их "не имеющими анлогов в мире"(при том, что такие машины делают даже в ИРАНЕ).

По ОШС - на бумаге (т.к. реализация наверняка ужасна) смотрится относительно неплохо, но слишком легковесно. Такую мехбригаду наша бригада новой ОШС (которых пока нету) "зохавает" и не поморщится. Одно радует, они (тбр и мбр) хоть ближе к НАШИМ штатам, советско-российским, а не очередная инкарнация "тактики легких бригад для впопуасов" издания Пентагона, как в Грузии... хотя, смотрю, тоже решили легких бригад наделать... ну и будет, если ШО - "атака легкой бригады", только не так, как под Балаклавой, а как под Цхинвалом

Господа офицеры,
Вы че уже подготавливаетесь делить Украину на n-цать мелких "гондурасиков"!?

ЗЫ:
(почти в тему)

1 Хохол - нормальный человек
2 Хохла - партизанский отряд
3 Хохла - партизанский отряд с предателем

Цитата: BlackShark от 16.01.2009 02:16:24
А давно бригаду на "Булаты" перевооружили? Должны были только в ЭТОМ году (но пришел кризис животворящий, и все планы останутся на бумаге).

Подлакированная инфа, видно, по отчетам для ДОВСЕ укры не "ныкали", как нормальные люди делают, а наоборот, заявляли больше.

Кстати, "Буков" откуда 18, если 2 продали грызунам?

Насчет танков - за "Булаты" тоже МО бабок заводу должно. А "Дозоры-Б", к сожалению, вряд ли купят (я думаю, по кризису, вообще НИЧЕГО не купят, но это другое), т.к. на днях начали покупать "хамви" для морпехов, обзывая их "не имеющими анлогов в мире"(при том, что такие машины делают даже в ИРАНЕ).

По ОШС - на бумаге (т.к. реализация наверняка ужасна) смотрится относительно неплохо, но слишком легковесно. Такую мехбригаду наша бригада новой ОШС (которых пока нету) "зохавает" и не поморщится. Одно радует, они (тбр и мбр) хоть ближе к НАШИМ штатам, советско-российским, а не очередная инкарнация "тактики легких бригад для впопуасов" издания Пентагона, как в Грузии... хотя, смотрю, тоже решили легких бригад наделать... ну и будет, если ШО - "атака легкой бригады", только не так, как под Балаклавой, а как под Цхинвалом

первую давно. Остальные "как бы должны". Но по штату положено. А вообще там Т-64БВ и БК.
И это в принципе структура, а не реальность.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.01.2009 08:04:44
первую давно. Остальные "как бы должны". Но по штату положено. А вообще там Т-64БВ и БК.
И это в принципе структура, а не реальность.

Сколько там танков в тбр? Примерно наш полковой комплект. Когда могли успеть, есть поставляют всего несколько лет темпом 10-15 машин в год? Я слушал, должны были только в этом году.

Насчет того, что это все " в принципе" - это понятно, у нас то же самое подчас. В т.ч. потому, что по ДОВСЕ не влезали. Сейчас легче, конечно, стало.

Цитата: BlackShark от 16.01.2009 11:26:19
Сколько там танков в тбр? Примерно наш полковой комплект. Когда могли успеть, есть поставляют всего несколько лет темпом 10-15 машин в год? Я слушал, должны были только в этом году.

Насчет того, что это все " в принципе" - это понятно, у нас то же самое подчас. В т.ч. потому, что по ДОВСЕ не влезали. Сейчас легче, конечно, стало.

Первая "придворная"- Железный щит оранжевой революции. Там даже предсерийные есть. Правда их уже почти убили.

Цитата: BlackShark от 16.01.2009 02:16:24:D).

По ОШС - на бумаге (т.к. реализация наверняка ужасна) смотрится относительно неплохо, но слишком легковесно. Такую мехбригаду наша бригада новой ОШС (которых пока нету) "зохавает" и не поморщится. Одно радует, они (тбр и мбр) хоть ближе к НАШИМ штатам, советско-российским, а не очередная инкарнация "тактики легких бригад для впопуасов" издания Пентагона, как в Грузии... хотя, смотрю, тоже решили легких бригад наделать... ну и будет, если ШО - "атака легкой бригады", только не так, как под Балаклавой, а как под Цхинвалом

Так там же, практически, открытым текстом написано -  "Пушечное мясо на продажу". У нас же главное богатство это люди.
Девок можно поштучно продавать, а вот мужиков только в составе "лёгких бригад".

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.01.2009 11:30:53
Первая "придворная"- Железный щит оранжевой революции. Там даже предсерийные есть. Правда их уже почти убили.

Точнее глянул - 41 "Булат" в "придворной" (и у Вас в статье так).. это на правду похоже. Но 41 танк - это даже не 1.5 тб, не то что 3 тб...

Так что - не полностью...

Как сообщают «Новости Севастополя», шестьдесят два матроса из Западной Украины приняли присягу на полигоне под Феодосией. Новобранцы как раз и составят основу Гуцульской роты морской пехоты.
        Еще одна так называемая Галицийская рота украинских морпехов формируется в Севастополе.
        На практике выполняется рекомендация первого командующего ВМСУ Бориса Кожина: "Будет лучше, если спецподразделения Волыни, Ивано-Франковска и Тернополя перебазируются в Крым и поработают тут год-два", - заявил самостийный вице-адмирал.
        Одновременно резко сокращают процентное соотношение военнослужащих, призванных в крымские гарнизоны из русскоязычного востока Украины. До сих пор знаменитый спецназ 9-й бригады Крымского территориального командования Внутренних войск комплектовался в большинстве своем из Донбасса, Запорожья и Днепропетровска. Сейчас в элитной роте разведки "Тень", горнострелковой "Лаванде" и полку спецназначения "Тигр" русской речи практически не услышишь.
http://www.ldpr.ru/press/analitics/5780/

ВЗГЛЯД ИЗ БЕЛОРУССИИ.

"Смысловое наполнение построения войск ВСУ.
Присматриваясь к общему соотношению частей разных родов и видов войск (пока что только сухопутной их части) непонятно каким образом представляется руководству противник, каким по их мнению будет поле сражения и как они думают побеждать оппонента.
1. Первое что приходит в голову -почему такая маленькая армия,и нужна ли она такая? Ведь армия нужна для защиты страны, и если она этого сделать не может –так упразднить ее и нечего и тратить на нее бюджетные средства. Всего три армейских корпуса бригадного состава при численности населения в 46 млн человек и территории свыше 600 тысяч квадратных километров. Имея сложные отношения со своим соседом следовало. Изысать возможности как то поддержать численность хотя бы тысяч 150-180 в сухопутных войсках. Соотношение 95-100 тысяч в сухопутных войсках и 83 тысяч во внутренних (33) и пограничных (50) войсках – явно не нормальное.

2. Непонятно –какой род (или несколько) войск будет главным при ведении боя – это как следствие невыясненного факта –против кого держим армию. Спецназ- всего два полка? Явно маловато для организации партизанских и диверсионных действий, почему не хотя бы три полка –по одному на каждое ОК (а четвертый - в центральное подчинение). Какая то непонятная дань моде –аэромобильные, десантные войска, которые никуда не полетят. Не было бы лучше элитные части либо превратить в тяжелые , включив им в состав танки и самоходки, либо в усиленные специальные –подкорректировав им подготовку и назначение в сторону действий легкой пехоты (пусть и с оставлением наименования десантные). Вертолетчики –здравая идея выделить каждому корпусу по вертолетному полку, обозвав его бригадой. Но лучше было тогда сделать этот вертолетный полк ударным, с небольшим числом многоцелевых вертолетов, а не наоборот когда многоМИ-6,-8 и мало Ми-24? Зачем нужно было делать разделение на танковые и механизированные бригады – но при этом в состав танковых и моторизованных батальонов – мешать в кучу и танки и пехоту. Для обеспечения тылового обеспечения купили SAP, затратив кучу денег, при этом собственно обеспечивающие радиотехнические части, подразделения РЭБ – самые малочисленные, после войск РХБЗ (которых один полк )? Самый мощный из имеющихся средств ракетные части Точка-У –сокращены до безобразия, фактически «длинная рука» превратилась в маленькую тонкую веточку-прутик –которой можно только попытаться хлестнуть пару раз врага по жопе и все.Даже в маленькой Беларуси смогли найти способ сохранить ракетные силы – в составе 465-ой рбр, это четыре белорусских дивизиона против двух украинских.

3. Совсем непонятны темпы реформирования и цель реформирования войск. Имеется сейчас куча командований и армейских корпусов – но в результате на каждом направлении (поглядите на картинку) в этих командованиях и корпусах имеется основное средство противодействия – всего в среднем по 4 бригады весьма слабого состава (по 3-4 тысячи человек) – эквивалент одной дивизии. Ну и еще учебная дивизия. Эти жиденькие, прямо скажем, силы будут подержаны большим количеством вспомогательных полков и бригад армейского звена. Но даже если произвести маневр со всех неугрожаемых направлений, все равно действовать они будут слишком малыми силами и на огромных просторах – без возможности ввиду собственной малочисленности создать какое-то связное боевое построение, линию фронта или хотя бы взаимосвязанную систему районов обороны. А еще совсем недавно было 12 или 15 бригад. Большинство их расформированы .Сейчас от них оставались тока склады и техника, вовсе нету никакой структуры (кадрированных частей сокращенного состава) –которые могли бы играть роль скелета для формирования второочередных формирований, и только в прошлом году в качестве эксперимента начали создавать резерв –чуть больше тысячи человек. Зато имеется 101 полк связи президента, бригада (!!!!) охраны Генштаба , спецназы МВД с громкими названиями «Сокол», «Беркут» и т.п.. Как использовать огромное число военно-обученного резерва (еще советской выучки) в случае нападения супостата – раздать калаши со складов и отпустить по хатам партизанить, как это было в Ираке в 2003 году?

4. Непонятно разделение на силы быстрого реагирования и обычные? Какой в этом смысл – если надо иметь кулачок на случай непредвиденных осложнений в КРрыму –так можно просто держать тамошние бригады-полки на усиленной укомплектованности и почаще проводить учения. Ведь в недавней войне в ЮО русские силы быстрого реагирвоания –примчались на транспортниках в числе аж двух батальонов, а основную работу делали солдаты обычных 7 дшд, 19 мсд , 135 омсп и т.п., которые были заранее собраны на всякий случай и с которыми заранее были проведены учения. Техника починена, запасы созданы. Неужели руководству ВСУ до сих пор кажется что боевые действия начинаются без подготовки, военной и политической, во время которой и надо самим готовиться. А если же разведка и руководство страны профукали угрожающий период или отнеслись к нему легкомысленно, то никакие СБР не спасут –так как враги бить будут со всей дури и на максимальную глубину.
5. Нет возможности при необходимости как то численно в приемлемые сроки увеличить число бригад, разве что в угрожаемый период начать формировать новые , с сомнительными шансами на то, что они будут готовы к действиям, а не разбегутся как были разогнаны грузинские резервисты, призыв которых начался уже с началом боевых действий. При том что срок службы сокращен до12 месяцев, прошлый призыв был всего 21 тыс. человек. Через несколько лет, те кому было в 1990 году 20 лет, и которые служили в СА, достигнуть предельного возраста в 40-45 лет и использовать их можно будет ограниченно –ибо годы и здоровье уже не те. Придется рассчитывать на уже полностью «украинский контингент», о качестве которого будем говорить позже. Пока же можно сказать –что численность его будет очень маловата.

6. Увлечение модными терминами –СБР, аэромобильные силы, отвлекает от мысли о непосредственной военной безопасности. И от осознания того факта что для Украины , государства большого, но прямо скажем небогатого, как средство самозащиты за отсутствием средств Ядерного нападения, является вооруженный народ , прошедший хоть какое-нибудь обучение, организованный в структуры и снабженный достаточным количеством хорошего исправного оружия под предводительством подкованных военоначальников и командиров. Вся эта слизанная с ЗАПАДА система командований, бригад- кубиков, абсолютно не укладывается в возможности государства. Даже американцы не гнушаются иметь у себя резервные бригады НацГвардии. Созданная ранее НГУ же превратилась в какую то смесь жандармерии и армии, и сейчас расформирована."

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 20.01.2009 17:21:35

1. Первое что приходит в голову -почему такая маленькая армия,и нужна ли она такая?

Это вопрос к хохлам или к себе? У Батьки ВС вообще смешные, 55тыс. чел всего... и расходы 1% от ВВП, "голуби мира", млин, за широкой спиной России можно себе позволить....

Цитата
Ведь армия нужна для защиты страны, и если она этого сделать не может –так упразднить ее и нечего и тратить на нее бюджетные средства. Всего три армейских корпуса бригадного состава при численности населения в 46 млн человек и территории свыше 600 тысяч квадратных километров. Имея сложные отношения со своим соседом следовало. Изысать возможности как то поддержать численность хотя бы тысяч 150-180 в сухопутных войсках. Соотношение 95-100 тысяч в сухопутных войсках и 83 тысяч во внутренних (33) и пограничных (50) войсках – явно не нормальное.

У нас 300+ в СВ, 200 в ВВ и 150 в войсках Погранслужбы ФСБ... Не катит аргумент. У РБ тоже соотношение сходное.
А СВ у Украины слабы, т.к. нету денег даже на такие, какие есть сейчас... И не будет. Т.к. Украина как государство несостоятельна и существовать НОРМАЛЬНО без РФ не сможет.

Цитата
2. Непонятно –какой род (или несколько) войск будет главным при ведении боя – это как следствие невыясненного факта –против кого держим армию. Спецназ- всего два полка? Явно маловато для организации партизанских и диверсионных действий, почему не хотя бы три полка –по одному на каждое ОК (а четвертый - в центральное подчинение). Какая то непонятная дань моде –аэромобильные, десантные войска, которые никуда не полетят.

Угу, такая же непонятная, как мощные ВДВ России, и десантные части ВС РБ. Аффтар - дегенерат, причем штатский. ЭХсперт журнальный, штоль? Или форумный придурок?

Если надо - то полетят. Не обязательно, все и сразу, этого в мире не может НИКТО, самолетов не хватит.

Цитата
Не было бы лучше элитные части либо превратить в тяжелые , включив им в состав танки и самоходки, либо в усиленные специальные –подкорректировав им подготовку и назначение в сторону действий легкой пехоты (пусть и с оставлением наименования десантные).

Так легкие части или тяжелые? Дэвушка, ты апрэделайса, да?! Третий астановка из-за тэбя праезжаю!(с)

Нет, не было бы лучше. Я сам не сильно высоко ценю ВСУ, но мнение аффтара просто бредовое.

Цитата
Вертолетчики –здравая идея выделить каждому корпусу по вертолетному полку, обозвав его бригадой. Но лучше было тогда сделать этот вертолетный полк ударным, с небольшим числом многоцелевых вертолетов, а не наоборот когда многоМИ-6,-8 и мало Ми-24?

Возить на чем? Да и численность определяется живым парком машин.
А полк на корпус - очень мало, куда не кинь.
Так что без разницы.

Цитата
Зачем нужно было делать разделение на танковые и механизированные бригады – но при этом в состав танковых и моторизованных батальонов – мешать в кучу и танки и пехоту.

Мля, точно штатский...

Почему в составе наших СВ точно так же, танковые подразделения входят в состав мотострелковых частей?

Устав читай, блин, там все написано.

Зачем и почему...

Цитата
Для обеспечения тылового обеспечения купили SAP, затратив кучу денег, при этом собственно обеспечивающие радиотехнические части, подразделения РЭБ – самые малочисленные, после войск РХБЗ (которых один полк )? Самый мощный из имеющихся средств ракетные части Точка-У –сокращены до безобразия, фактически «длинная рука» превратилась в маленькую тонкую веточку-прутик –которой можно только попытаться хлестнуть пару раз врага по жопе и все.

Ракеты старых выпусков, "гниют". Вот и списали. У нас выпуска поновее, но и у нас пришлось достаточно много списать. Впрочем, у нас теперь есть "Искандер-М/К", а у укров - ни хрена.

Цитата
Даже в маленькой Беларуси смогли найти способ сохранить ракетные силы – в составе 465-ой рбр, это четыре белорусских дивизиона против двух украинских.

Благодаря помощи специалистов из России, как разработчика и производителя ТРК.

Укры же отношения усиленно портили...

Цитата

3. Совсем непонятны темпы реформирования и цель реформирования войск. Имеется сейчас куча командований и армейских корпусов – но в результате на каждом направлении (поглядите на картинку) в этих командованиях и корпусах имеется основное средство противодействия – всего в среднем по 4 бригады весьма слабого состава (по 3-4 тысячи человек) – эквивалент одной дивизии. Ну и еще учебная дивизия. Эти жиденькие, прямо скажем, силы будут подержаны большим количеством вспомогательных полков и бригад армейского звена. Но даже если произвести маневр со всех неугрожаемых направлений, все равно действовать они будут слишком малыми силами и на огромных просторах – без возможности ввиду собственной малочисленности создать какое-то связное боевое построение, линию фронта или хотя бы взаимосвязанную систему районов обороны. А еще совсем недавно было 12 или 15 бригад. Большинство их расформированы .

Я тебя слепила, на сколько денег хватило...

Цитата
Сейчас от них оставались тока склады и техника, вовсе нету никакой структуры (кадрированных частей сокращенного состава) –которые могли бы играть роль скелета для формирования второочередных формирований, и только в прошлом году в качестве эксперимента начали создавать резерв –чуть больше тысячи человек.

Кадрированных частей не будет вскоре и у нас. В основной ветке уже объяснял, почему они не нужны.

Достаточно иметь части ПГ и БХВТ, время для развертывания будет достаточным.

В РБ кадрированных частей тоже не останется. Но вот в жизнеспособность укровских кадрированных частей, а тем паче БХВТ я не верю ни капли, учитывая то, насколько боеспособны части постоянной готовности. И как технику для грызунов дергали из частей, а не с хранения (там, видать, одно гнилье разворованное).

Цитата
Зато имеется 101 полк связи президента, бригада (!!!!) охраны Генштаба , спецназы МВД с громкими названиями «Сокол», «Беркут» и т.п..

Есть еще ВМСУ, а в нем Управление Подводного Флота Украины! Во главе адмирал!

Цитата
Как использовать огромное число военно-обученного резерва (еще советской выучки) в случае нападения супостата – раздать калаши со складов и отпустить по хатам партизанить, как это было в Ираке в 2003 году?

Переходить сразу на сторону противника! Благо, противник более свой для большинства населения, чем свои свидомые...

Цитата
4. Непонятно разделение на силы быстрого реагирования и обычные? Какой в этом смысл – если надо иметь кулачок на случай непредвиденных осложнений в КРрыму –так можно просто держать тамошние бригады-полки на усиленной укомплектованности и почаще проводить учения.

Почему-то, СБР стараются иметь ВСЕ, в т.ч. и белорусы. У них это аэромобильные десантные части.

Цитата
Ведь в недавней войне в ЮО русские силы быстрого реагирвоания –примчались на транспортниках в числе аж двух батальонов,

Чего???? Это он о батальонных группах 76й гв. вдд? Или о чем?

Цитата
а основную работу делали солдаты обычных 7 дшд,

Это 7я гв. дшд(г) ВДВ у нас "обычная"? А не она ли тоже выполняет роль сил быстрого реагирования? Он еще морпехов забыл, да и много кого еще.

Цитата
19 мсд , 135 омсп и т.п.,

135й мсп, вообще-то, давно входит в состав 19й мсд. ЗнатоГ, блин, из невоевавшей Белоруссии...

Учить вздумали яйца дедушку...

В общем, фигня какая-то...

Так я ж не настаиваю. Просто привёл как пример . Чего и как не надо писать.
Аффтар штатский. Причём похоже ещё и МД. С таким пафосом и намёками на причастность  к "высшему знанию". спороть такую херню.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 15.01.2009 23:58:14
Хватит для подумать?

уточнение маленькое
Львовский институт Сухопутных войск (на базе университета "Львовская политехника")
это -
до 1992 года - ЛВВПУ (Львовское высшее военно-политическое училище) специализация - политработники и журналисты ВС СССР и курсанты иностранных государств
с 1992 по 1994(5) - ЛВИ (Львовский военный институт) - специализация командиры МСВ и командиры разведывательных взводов, военные переводчики, музыканты и прочее, что собрали со всех военных вузов
С 1994(5) ЛВИ на базе университета "Львовская политехника" - тоже самое + таможенники + юристы + экономисты и прочее, что отдали с военной кафедры политехнического института. + почти ВСЕ военные кафедры ВСЕХ ВУЗОВ г.Львова
Фактически отдельное заведение, просто для сопутствующих специальностей выдает дополнительный диплом политехники.
Одновременно - хозяин и смотритель Яворовского полигона - фактически учебной площадке где постоянно ошиваются натовцы.
Когда переименовали в последний раз - не знаю
Но до 1996 года школа преподования была сильная. По крайней мере - кафедра тактики. Потом не знаю.

Ну даже все кафедры Львовского не сравнить с Одесской сухопуткой, которой в 1999 году исполнилось 100 лет как военному вузу. И которую угробили непонятно ради чего. Точнее, конечно понятно что основными были 3 фактора:
поделить землю в престижном районе Одессы между собой (сотка земли около 100 тыс $), а там несколько десятков гектар;
не готовить прорусских офицеров, а готовить офицеров западенцов;
угробить систему образования сухопутных войск.

Цитата: BlackShark от 24.01.2009 15:37:10


Почему в составе наших СВ точно так же, танковые подразделения входят в состав мотострелковых частей?

Шарк, вы присмотритесь внимательней. У них в  Танковом Батальоне, 3 ТР и 1 МСР, (в МСБ наоборот) это бред, бойцами не профильных рот будут затыкать все дыры. Такая система ущербна. Вы бы сами хотели быть командиром танковой роты в пехотном батальоне? Тем более система ущербна, что в бригаде наличествует  2 ТБ и 2МСБ. Я понимаю, у нас в заполярье, в дивизии был отдельный танковый батальон с МСР, ну так это экстрим.

Цитата: Портос от 18.02.2009 00:47:23
Шарк, вы присмотритесь внимательней. У них в  Танковом Батальоне, 3 ТР и 1 МСР, (в МСБ наоборот) это бред, бойцами не профильных рот будут затыкать все дыры. Такая система ущербна. Вы бы сами хотели быть командиром танковой роты в пехотном батальоне? Тем более система ущербна, что в бригаде наличествует  2 ТБ и 2МСБ. Я понимаю, у нас в заполярье, в дивизии был отдельный танковый батальон с МСР, ну так это экстрим.

Это вы нам просто завидуете))
Такой продуманной и масштабной военной реформы вам не потянуть!!! У нас над этим такие умы трудились....
все сплошь орденоносцы и герои, незаслуженно обойдённые вниманием в отсталой советской армии.

Цитата: Портос от 18.02.2009 00:47:23
Шарк, вы присмотритесь внимательней. У них в  Танковом Батальоне, 3 ТР и 1 МСР, (в МСБ наоборот) это бред, бойцами не профильных рот будут затыкать все дыры. Такая система ущербна. Вы бы сами хотели быть командиром танковой роты в пехотном батальоне? Тем более система ущербна, что в бригаде наличествует  2 ТБ и 2МСБ. Я понимаю, у нас в заполярье, в дивизии был отдельный танковый батальон с МСР, ну так это экстрим.

Бред действительно... Приданной из тб мсп(мсбр) тр им недостаточно??? Правда, просмотрел.  :D

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 18.02.2009 18:10:18
Это вы нам просто завидуете))
Такой продуманной и масштабной военной реформы вам не потянуть!!! У нас над этим такие умы трудились....
все сплошь орденоносцы и герои, незаслуженно обойдённые вниманием в отсталой советской армии.

И еще по количеству генералов на 1 солдата мы впереди планеты всей!!  ;D

Цитата: Mike Smith от 21.02.2009 16:44:42
И еще по количеству генералов на 1 солдата мы впереди планеты всей!!  ;D

А сколько ещё не сделано...

Цитата: Добрый Мишка от 10.06.2008 13:01:24
http://vlasti.net/news/11871
Заявления экс-министра обороны Гриценко вызвали шок в украинской политике. Гриценко рассказал о Ющенко такое, о чем ни разу не заявляли даже оппозиционные к Ющенко политики.
...
Некоторые схемы, о которых поведал Гриценко просто шокируют: «Было поручение передать землю в Гореничах под Киевом Федерации футбола Григория Сурскиса, но законные основания для такой передачи отсутствуют. Поручение при мне выполнено не было. Например, по представлению одного из губернаторов, президент поручил передать земли военного полигона местной власти. Без всяких консультаций с министром обороны, Генштабом. В этом конкретном случае исполнение президентского поручения привела бы к уничтожению системы армейской связи на территории сразу нескольких областей. Потому что губернатор не знал и не должен был знать, что на полигоне есть засекреченные подземные сооружения другого, общегосударственного значения».
Наивный Гриценко  :D Ющ всегда советуется с Генштабом, только не с тем.

Майк уже упоминал этот случай, но кашу маслом...

Цитата: г-н Никто от 13.06.2008 22:18:44
Самое интересное, что эта посудина даже после проведенного в этом году в Николаеве ремонта еле ходит. Незадолго до этого самого поднятия флага, т.е. 26 мая в ходе подготовки к этим самым "Активным усилиям" "Сагайдачный" потерял ход и был обесточен.Команде с трудом удалось запустить два дизель-генератора из пяти, при необходимом минимуме в три работающих генератора.
"Украина провалила участие в морской операции НАТО"
http://www.rosbalt.r…86855.html