Диван стратегов Глобальной Авантюры

А я всегда говорил, что беспилотная авиация повторяет путь пройденный пилотируемой.
В прошлом веке, летающие этажерки, сначала занимались разведкой.
И пилоты, при встрече, отдавали друг другу честь.
Потом начали таранить друг друга.
Потом стрелять в друг друга из наганов, а потом приспособили пулеметы стрелять через винт.

Цитата: Телеграм-канал Мир сегодня с Юрий ПодолякаДва китайских коптера встретились в небе Донбасса, и судя по тому, что один из них был сбит, а второй донес запись в руки российских солдат, то получается, что русско-китайский коптер сбил украино-китайский.

https://t.me/RVvoenkor/28990

https://t.me/yurasumy/5540

Цитата: Вика от 13.10.2022 15:12:50Вполне может быть. 
Мне даже не слабо представить миллионы беженцев из гордой, но оголодавшей Прибалтики, прорывающихся через погранзаставы на границе Эстонии с Россией.  Не пускать их ни за что,  они неисправимы в своей спеси....

Скорее они отправятся на юг в "настоящую европу". И, если честно, то "калининградский вариант", когда не совместимые собирают монатки и валят "у еуроппу", желательно при этом по-быстрому распродав имущество – это самый долгосрочно беспроблемный вариант.
 
Возгордившиеся дикари, не имевшие даже своего письменного языка каких-то 150 лет назад так дикарями и остались. Несмотря на все усилия "ленинской национальной политики".

Цитата: 9K720 от 13.10.2022 19:38:44Видел несколько роликов, в т. ч. ночных, танки с позиций расстреливают противника, который группами (зачастую с бронетехникой) пытается просочиться между нашими опорниками (отсутствие сплошной линии обороны на широком фронте). Расстреливают с больших дистанций, враг отступает с потерями. Так что для опорников Т-62 (тем более с Сосной) - хорошее решение, ИМХО.

  Дык в целом, идея штурмового орудия или там чего-то поддержки, никуда не делась. Пехота на горбу таскать артиллерию не могет, а тяжелые средства, опять же ограничены возможностями пехоты(калибр, боезапас). А вот если за спиной ползает что-то с толстой пушкой, не простреливаемое на раз и с хорошей реакцией и возможностью переноса огня(благодаря башне), то как по м.с.м. это самое то. 115мм, пулеметы, ТУР. Отличное средство поддержки в атаке и обороне от всякой не простреливаемой стрелковкой фигни под артобстрелом(что укры продемонстрироали лезя вперед на легкобронированной технике). Только таким самоходчикам на жопе выжечь, что они не современный танк, ну чтоб не совались куда не надо и высовывались по делу. Опять же Сирия и Т54/55 подтверждают. Театр, кстати, на южной половине окраины по характеру местности сопоставим - плоско и лысо.

Цитата: Вика от 13.10.2022 12:01:23Не убедили.
Потому что боевые действия сейчас имеют жесточайший характер, и ведутся противником в основном с помощью поставленной ему зарубежной техники.  Если бы эта техника не доехала до линии фронта, то шли бы наши войска сейчас победным маршем по всей территории бУ куда захотели.  Поэтому остаюсь при своём мнении – зачем-то надо пропускать зарубежное вооружение к линии фронта, а потом с ним люто сражаться.  А вот зачем – вопрос интересный.

Я не собираюсь Вас убеждать. Я лишь озвучиваю вполне общеизвестный факт. На сегодняшний день отсутствуют эфективные средства поражения на глубину свыше 200 км от линии фронта...
Перехват и уничтожение движущейся наземной цели требует визуального наведения боеголовок ракет. Это дистанция максимум 50 км...может чуть более... Т.е. надо чтобы самолет залетал на территорию противника на 300-400 км. Что крайне опасно. Мы теряем машину и экипаж.  При этом поставки осуществляются очень мелкими партиями. По сути за одну гаубицу мы теряем боевой самолет и людей. Это крайне не выгодный размен...
Гораздо проще и дешевле "ловить" данную технику в зоне бд!... Где как раз набор средств для ее уничтожения широк и дешев...
Да и средства разведки далеко не всевидящи и все сильны. Особенно на глубину в 300-500 км...

План разгрома армии 404-ой более, чем очевиден всем.
Удар с юга на Черкассы (или даже хотя бы Кременчуг, так как остальной участок там огромное водохранилище) и удар с востока опять же на Черкассы просто тупо рассекает 404-ую на две части и оставляет в окружении без снабжения примерно 70% наиболее боеспособных войск врага, которые без снабжения очень быстро как раз эту самую боеспособность и потеряют и будут уничтожаться чуть проще, чем в Мариуполе, ибо в основном будут уничтожаться не в крупных городах, а в основном на просторах с одноэтажной застройкой и особо в процессе отхода окружённых войск.
Для этого как раз вполне хватит примерно 40 дивизий, а именно столько мы вполне сможем и иметь уже к декабрю.
Но лучше иметь 50-60 дивизий с перспективой дальнейшего быстрого наступления к Дунаю и на Киев.
Это мне было ясно ещё в феврале-марте, и я об этом писал, просто тогда не было подготовленных для этого СиС.
Стратегически позиция 404-ой  на самом деле очень уязвима при наличии достаточного количества СиС с превосходством над врагом в ЛС на участках прорыва 1:5, а по технике 1:10, что как раз к декабрю можно и достичь вполне. 
Начало мобилизации как раз и есть выход именно на такие военные решения государственности 404-ой.
Самое интересное, что этому плану враг ничего противопоставить реально и не может.
Разведка нато всю нашу подготовку к наступлению будет видеть, но ни нато ни укры ничего уже этому противопоставить не смогут, просто потому, что не смогут выделить на это должные СиС.

Цитата: Artkonstruktor от 13.10.2022 15:36:51А я всегда говорил, что беспилотная авиация повторяет путь пройденный пилотируемой.
В прошлом веке, летающие этажерки, сначала занимались разведкой.
И пилоты, при встрече, отдавали друг другу честь.
Потом начали таранить друг друга.
Потом стрелять в друг друга из наганов, а потом приспособили пулеметы стрелять через винт.

безоткатный дробовик на коптер )

Цитата: BUR от 13.10.2022 16:44:42Скорее они отправятся на юг в "настоящую европу". И, если честно, то "калининградский вариант", когда не совместимые собирают монатки и валят "у еуроппу", желательно при этом по-быстрому распродав имущество – это самый долгосрочно беспроблемный вариант.
 
Возгордившиеся дикари, не имевшие даже своего письменного языка каких-то 150 лет назад так дикарями и остались. Несмотря на все усилия "ленинской национальной политики".

А еще можно истерику устроить. Подвести к границе войска, ежечасно оповещать население о нависших ордах «с пулемётами», и смотреть, как народ освобождает территорию.
Только это не сейчас, это на Новый год )

я бы все таки работу в тройках - например два т-62  и одна бмп-2 с бережком,
чтобы 30-мм была, и птуры,
или один танк и две бмп - так если рота пехоты наступает на 10 броневиках
то и броневикам хорошо насыпет и пехоте мало не покажется
только бмп хорошо бы допбронирование на передние курсовые углы
чтобы 30 мм держала, тогда большинство западных броневиков
не смогут ничего пробить вообще из своих скорострелок

Цитата: msts от 14.10.2022 18:54:12Как задаются вопросом на Украине - Зачем было начинать если не можете закончить?

Так и задавайтесь у себя в\на бУкраине дальше... Чего здесь-то задаётесь? Или ждёте, что кто-то реальные цифры из пункта "ДСП" сольёт?

Цитата: msts от 14.10.2022 18:54:12

Цитата: Брянский от 14.10.2022 17:08:46Войну можно выиграть только путем полной ликвидации Украины как государства и включением ее территорий в состав РФ.
Больше никак.
Заявление что мы хотим уничтожать Украину как государство означает что элита РФ до сих пор рассчитывает на какой то мутный договорняк..
бред...
никто с ними не будет договариваться, а если и договорятся то сразу и кинут.
Ну кинули же  когда мы вывели ВС РФ из под Киева.
И еще раз кинут, и еще раз...
Ну сколько можно то?!
Ну нет у нас других вариантов кроме войны до победного конца и полной ликвидации украины как государства!
НЕТ!

Наше ВПР изначально планировало сохранить Украину что вызывает вопросы по поводу их компетентности.
Любой договорняк - поражение России.
Как задаются вопросом на Украине - Зачем было начинать если не можете закончить?

На укре задают не вопрос, а требуют "раз освободили то сделайте лучше нам чем было и бесплатно".

Девять российских военкоров и блогеров рискуют попасть под уголовную ответственность по статье о дискредитации ВС РФ.
«Это Игорь Стрелков, Семён Пегов (WarGonzo), Юрий Подоляка, Владлен Татарский, Сергей Мардан, Игорь Димитриев, авторы GreyZone, Рыбарь и, внезапно, К. Потупчик. Контент в их тг-каналах уже анализируют на наличие фейков, дискредитации и прочего запрещённого и наказуемого», — пишет Mash.

Источник: https://rusvesna.su/news/1665764535

Цитата: 753 от 14.10.2022 17:08:46Здесь некоторые говорили о начале наступления , что 1 к 5 нужен перевес или надо 4-5 миллиона солдат.

При условии того что противники равные и сам расчет времен середины 20 века. Весной 2022 ВС РФ наступали в меньшинстве.

Цитата: ЯэтоЯ от 14.10.2022 20:45:47Девять российских военкоров и блогеров рискуют попасть под уголовную ответственность по статье о дискредитации ВС РФ.
«Это Игорь Стрелков, Семён Пегов (WarGonzo), Юрий Подоляка, Владлен Татарский, Сергей Мардан, Игорь Димитриев, авторы GreyZone, Рыбарь и, внезапно, К. Потупчик. Контент в их тг-каналах уже анализируют на наличие фейков, дискредитации и прочего запрещённого и наказуемого», — пишет Mash.

Источник: https://rusvesna.su/news/1665764535

Заметил как некоторые военкрысы не высовывают языка из очка некоторых губернаторов, кое кто чуть ли не с апреля месяца. Вторая древнейшая профессия. 
 Интересно что алкаша Сладкова в списке нет. Но этот хоть и пьяница, но чуйка работает, обтекаемо всегда говорил, без конкретики. Нет Старого  Пидора Старше эдды и полудурка Сапоньки. Но я думаю прибьют самых одиозных. А остальные зашхерятся

Цитата: Foxhound от 14.10.2022 20:54:10При условии того что противники равные и сам расчет времен середины 20 века. Весной 2022 ВС РФ наступали в меньшинстве.

     И соотношение 1 к 3. Это пиндосы из-за своей криворукости до пяти подняли.

Хорошо бы тех, кто разгонял истерики, мобилизовали и интернет на пару лет запретили.

Цитата: Стас Ш. от 13.10.2022 21:40:58... На сегодняшний день отсутствуют эфективные средства поражения на глубину свыше 200 км от линии фронта...
Перехват и уничтожение движущейся наземной цели требует визуального наведения боеголовок ракет. Это дистанция максимум 50 км...может чуть более... Т.е. надо чтобы самолет залетал на территорию противника на 300-400 км. Что крайне опасно. Мы теряем машину и экипаж.  При этом поставки осуществляются очень мелкими партиями. По сути за одну гаубицу мы теряем боевой самолет и людей. Это крайне не выгодный размен...
Гораздо проще и дешевле "ловить" данную технику в зоне бд!... Где как раз набор средств для ее уничтожения широк и дешев...
Да и средства разведки далеко не всевидящи и все сильны. Особенно на глубину в 300-500 км...

Эффективные пишется с двумя ФФ у Вас с написано с одной.
Так вот, у Российских Вооружённых Сил имеются эффективные средства поражения " на глубину свыше 200 км от линии фронта..."
Вам сильно объяснять надо? Например ОТРК Искандер до 500 км. Не говоря уже про авиацию и другие крылатые ракеты.
Визуальное наведение понятие относительное. Не ограничивайтесь 50 км.
Ударному Самолёту залететь на территорию противника на 300-400 км, не "крайне опасно" а нужно, если это необходимо, он и должен это выполнить, это его задача.
Как это делается, спросите на ветке ПВО, Авиация. Могу по возможности здесь объяснить, если хотите.
По поводу размена по затратам гаубицы М777 на какой нибудь БЛА Герань-2 тоже не согласен, Эта гаубица подороже будет, и даже может быть поопаснее.
Мочить то надо не одну гаубицу, а эшелон (самолёт, корабль), на котором несколько гаубиц, комплексов ПВО, и может быть танков.
 
Как Вы пишете "проще и дешевле "ловить" данную технику в зоне бд!" - нет, не проще. В зоне БД эта техника уже таких дел наделает, что мама не горюй.
Если есть возможность, лучше не допускать противнику доставки техники в зону БД.
Средства разведки "далеко не всевидящи и все сильны. Особенно на глубину в 300-500 км..." - по крайней мере у России на настоящий момент достаточны и сильны.
Если не могут воспользоваться, это другой вопрос.
 
P.S. 500 км фронта в реал тайме это конечно круто, но тоже реально. Угадайте как. А 300 вполне могут.

Цитата: k3sv от 14.10.2022 05:24:24безоткатный дробовик на коптер )

ЦитатаЦитата: Artkonstruktor от 13.10.2022 15:36:51А я всегда говорил, что беспилотная авиация повторяет путь пройденный пилотируемой.
В прошлом веке, летающие этажерки, сначала занимались разведкой.
И пилоты, при встрече, отдавали друг другу честь.
Потом начали таранить друг друга.
Потом стрелять в друг друга из наганов, а потом приспособили пулеметы стрелять через винт

Вы оба правы, только БПЛА бывают разных классов, бывают микро, стартующие с ладони, а бывают ударные, по 25 тонн весом, на сверхзвуке.
Вот для коптеров есть такой БЛА "Волк" он их вообще сетью ловит. Есть ещё БЛА РЭБ, они другие дроны в воздухе помехами давят.
А ещё на этом форуме есть ветка БПЛА, так что это лучше туда.

Цитатаslavae от 14.10.2022 11:37:35
А еще можно истерику устроить. Подвести к границе войска, ежечасно оповещать население о нависших ордах «с пулемётами», и смотреть, как народ освобождает территорию.
Только это не сейчас, это на Новый год )

К какой границе подвести войска, к Донецко-Луганской? Так они уже там. Оповещает население например Киева , -  ПВО города воем сирен, отключением электричества. Орды с пулемётами пока не летают, пока Калибры с Геранями. Под новый год возможен салют с Градом

Цитата: BigMc от 13.10.2022 20:04:00

Цитата: 9K720 от 13.10.2022 19:38:44Видел несколько роликов, в т. ч. ночных, танки с позиций расстреливают противника, который группами (зачастую с бронетехникой) пытается просочиться между нашими опорниками (отсутствие сплошной линии обороны на широком фронте). Расстреливают с больших дистанций, враг отступает с потерями. Так что для опорников Т-62 (тем более с Сосной) - хорошее решение, ИМХО.

  Дык в целом, идея штурмового орудия или там чего-то поддержки, никуда не делась.  Опять же Сирия и Т54/55 подтверждают. Театр, кстати, на южной половине окраины по характеру местности сопоставим - плоско и лысо.

Тема "использование старого оружия" - это актуально у нас его много, нужно использовать. Лучшая утилизация - использовать с целью по противнику. Хранить и охранять дорого. Штатная утилизация невыгодна.
У нас этих штурмовых танков и ракет Точка-У на хранении до жопы. Как и тактических ядерных боеприпасов кстати тоже



Ракета "Точка" 9М79Б/9М79-1Б - ядерная боеголовка 9Н39 с ядерной боевой частью АА-60, мощностью 10 кт; учебная -9Н39-УТ
ракета 9М79Б1 - ядерная боеголовка особого назначения 9Н64 с боевой частью АА-86, мощностью до 200 кт

ЦитатаС РФ располагают такими запасами различных ракет и бомб, которых хватит на несколько лет спецоперации, если их расходовать в том же режиме, что и сейчас. Об этом со всей ответственностью, как передало сегодня издание Правда.ру, заявил известный российский специалист по военным вопросам Михаил Ходарёнок.

Так он прокомментировал недавнее утверждение представителя Главупра разведки Минобороны Украины Вадима Скибицкого, который уверял публику, будто крылатые ракеты у российской армии уже на исходе. По данным нашего эксперта, в советских арсеналах хранилось более 10 000 ракет к системе «Рельеф».

Скорее всего, и теперь запасы современных крылатых ракет у нас такие же. И если в день ВС РФ расходуют около десятка, то простая арифметика подскажет, когда такой запас может быть исчерпан. При этом не надо забывать, что наша промышленность тоже не простаивает. Да и целей для крылатых ракет на Украине остается все меньше,

Огнемётный танк ТО-55 максимальная дальность огнеметания  до 200 м. При бое в го­роде огнеметные танки ТО-55 могли вести огнеметание по ок­нам и чердачным помещениям до пятого этажа зданий с дистанции 130-160 м. Дальность прямого выстрела при встречном ве­тре 3 м/с по цели высотой 2 м составляла 110 м.

Стрельба из огнемета АТО-200, установленного в танке ТО-55.




Если что, на всю Европу хватит

Точки-У надо отстреливать. В Сирии постреляли, но мало. Ещё много на утилизацию на очереди.
Для контрбатарейной борьбы хорошая штука.
Кстати СБЧ на Точку привинтить - 6 болтов.

Цитата: 753 от 14.10.2022 17:08:46Надо напомнить, что в Англии и в ЕС сейчас готовят за четыре месяца до двух свежих корпусов или  40 тыс. бойцов ( ориентировочно может доходить до 60 тысяч) .

Это вам Арестович сообщил ?