Пригожин

После каждой войны, особенно если для стороны война завершилась победой, военные, воодушевлённые этой победой, будут стремиться к обретению власти и в гражданской жизни. Как говорят было это и после ВОВ, вполне возможно будет и сейчас. Но большинство военных иногда не понимают разницы между своими управленческими возможностями и умениями в военное и в мирное время. На данном форуме очень часто звучит мнение что именно сейчас на фронте куётся управленческий костяк для будущего России. Но это не так, а вернее не совсем так. Будет по другому. И для того чтобы это "другое" не переросло после Победы в междуусобицу и была проведена "операция" которую все наблюдали в последние пару суток. Версия конспирологическая конечно, но пусть будет.
И ещё небольшое наблюдение. Некоторое время назад по региональным пабликам где обсуждаются всякие коммунальные, экологические, бытовые и прочие мелкие, местечковые темы появилось явление когда в комментариях, или даже в теле новости, проскакивали полушутливо-полусерьёзные предложения "надо писать Пригожину", "он сразу всё решит" и в том же духе. Иногда и в самих коллективных письмах сразу же проходила его фамилия. Интересно как сейчас себя чуствуют те, кто всерьёз воспринимал подобные вещи 
Видео для настроения

Цитата: Kot19 от 25.06.2023 08:13:57он мятежник и преступник по хорошему лишать надо, да и всех участников мятежа тоже.

Мятежник он или преступник решить может только суд. Песков заявил что уголовное производство в отношении Пригожина прекращено. Таким образом, все написаное Вами можно трактовать как дискредитация участника СВО.

Цитата: Albert V от 25.06.2023 07:06:48Пригожин оставит своих командиров? Или Лукашенко дал гарантии безопасности только Пригожину? 
Собственно добавлю не совсем по теме. В марте принят закон - 15 лет за дискредитацию ЧВК Вагнера в СМИ. Форум приравнен к СМИ? Его надо срочно отменять, а то только здесь лет на 500 строгого режима написали? А по всей стране?

 "Депутаты утвердили поправки в Кодекс об административных правонарушениях, а также в Уголовный кодекс. В соответствии с ними наказание по ч.1 ст. 207.3 (распространение заведомо ложной информации об использовании вооруженных сил в целях защиты интересов страны) и ч.1 ст. 280.3 УК (дискредитация вооруженных сил и дискредитация исполнения госорганами России своих полномочий за рубежом) увеличивается с трех до пяти лет. Наказание по ч. 2 ст. 280.3 УК (повторная дискредитация, повлекшая опасные последствия) вырастет с пяти до семи лет лишения свободы. Максимальный срок лишения свободы по этим статьям — до 15 лет, а штрафы — до 5 млн руб."
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/14/03/2023/64104e8a9a79477ed4cd4ee5

***********
Они шли НЕ защищать интересы страны, точнее, их вели... для чего?

Из всего плохого нужно выжимать максимум пользы. Что мы можем иметь на будущее? "Неизвестную" пророссийскую группу, на прогулочной яхте , перекусывающую трансатлантические оптоволокно, либо взрывающую электрокабеля в северном море, питающие Британию ( кому что нравится)...
Не думаю, что Пригожин откажется от тщательно выращенного имиджа патриота , и теоритической возможности получить прощение и вернуться в будущем в РФ, причём не в статусе помилованного предателя, а искупившего ошибки героя. Наверняка выжмут сведущие люди из ситуации максимум. И те, кто возможно уедут к батьке с Пригожиным не станут балластом ( или опасностью) для РБ и РФ . Так видится мне развитие ситуации.

Цитата: don't worry2 от 25.06.2023 08:06:29Высшие государственные награды это не фантики - сегодня дал, завтра забрал. Считаю,  что некоторые чиновники этого просто не понимают,  а своими высказываниями  вырождают значение и важность  гос наград.

Лишение наград - это традиционное наказание для тех, кто опозорился изменой, будучи при военной должности.

Цитата: _Александр_ от 25.06.2023 08:28:31предложения "надо писать Пригожину", "он сразу всё решит" и в том же духе. Иногда и в самих коллективных письмах сразу же проходила его фамилия. Интересно как сейчас себя чуствуют те, кто всерьёз воспринимал подобные вещи

Отлично чувствуют. Говорят что это не бунт был, а хитрый план... В том числе на этом форуме таких полно.

Цитата: rommel.lst от 25.06.2023 08:35:52Лишение наград - это традиционное наказание для тех, кто опозорился изменой, будучи при военной должности.

В свое время в Москве Колокольцев ввел такое правило - если переступил закон подчиненный, то его начальник также попадает под раздачу. Вот если бы был такой принцип при вручении наград.

Цитата: Портос от 24.06.2023 23:59:38Власовцы вполне определённая часть военнослужащих РККА вставших под знамёна Власова.
Все кто не поддержал мятеж, в эту категорию не попадают.
Думаю что и большая часть рядовых и младших командиров мятежа не понимала сути действия, пока до них не дошла официальная и общественная оценка их действий.

власовцы - это военнопленные, собранные с миру по нитке. Это не часть, перешедшая к врагу в полном составе с развёрнутыми знамёнами. Да и тут ни кто никуда не переходил. Это, как по мне, отчаянная, истеричная  попытка отстоять свою автономность и не дать государству в лице Мин Обороны перехватить контроль. 
Ну сели они в Ростове, а дальше то что? Если ты террорист - то бери заложников и требуй самолёт в Анкару. Если ты революционер мятежник - то начинай брать власть - телеграф, вокзал, госбанк, ставь своего губернатора, активно транслируй свою повестку. Этого ничего нет. Приехали, встали табором и всё, тишина. И долго они так сидеть собирались?

Цитата: don't worry2 от 25.06.2023 08:06:29Высшие государственные награды это не фантики - сегодня дал, завтра забрал. Считаю,  что некоторые чиновники этого просто не понимают,  а своими высказываниями  вырождают значение и важность  гос наград.

   За мятеж всегда лишали наград, дворянства и т.д. Потом петля или каторга/ссылка.

Цитата: Хан от 24.06.2023 23:02:17А вы хоть один труп видели?

Я писал выше - троих из экипажа самолета. Где остальные, не знаю. Не наше дело останки искать, там другие товарищи приехали.

Цитата: Unknown Hero от 25.06.2023 08:13:08И еще важное - у меня нет ни малейших сомнений, что переговоры вел батька по согласованному плану с ВВП. Просто потому, что переговариваться Пригожину с Путиным -это совсем не по статусу и зашквар для Путина и необоснованное завышение статуса Пригожина. Президент ведущей ядерной державы и взбесившийся варлорд....
Поэтому нет сомнений, что инициативы у батьки нет никакой а значит и ответственности.

Совершенно согласен. Пригожин истерический урод. Но то , что ему дали отползти, а не показательно уничтожили, говорит о том, что есть причины его истерики и в высшем руководстве МО есть терки. Вплоть до крота, который воспользовался его истерикой. Хорошо, что закончилось благополучно. ВВП разберется. Не хочу уподоблятся Подоляки, но будут отставки и Шойгу и Герасимова. По другому не дали бы этому уроду отползти

Цитата: don't worry2 от 25.06.2023 08:30:18Мятежник он или преступник решить может только суд. Песков заявил что уголовное производство в отношении Пригожина прекращено. Таким образом, все написаное Вами можно трактовать как дискредитация участника СВО.

мне до звезды- пригожин пидар и мятежник который плюнул в лицо всем как своим бойцам так и всей стране.
Гавно надо называть гавном несмотря на политические решения.

Цитата: Урфин от 25.06.2023 06:50:58Бывает всякое, развозить можно и в автобусах. А уж койко-место всегда найдут. А вообще предлагаю закрыть тему. Всё равно нам официально никто ничего не скажет.

Некий "Андрей Л" из Москвы заявил следующее:
1. Был разгром колонны вагнеровцев
2. Раненых доставили в больницу Москвы в количестве 200 человек
3. У него информация из первых рук.

---

Это откровенный и явный наброс по методичке.
1. Колонна не дошла до Москвы более 200 км.
2. Количество скорых для доставки этих раненых пришлось бы собирать со всей Москвы и области.
3. Время за которое их можно было бы доставить с учетом поездки в оба конца - часов 12.
4. Хвост из этих 200 машин выстроился бы на несколько километров.
5. На обработку раненных поступивших в гражданскую больницу потребовались бы часы.

---

Подобный наброс мог бы пройти если бы колона вагнеровцев добралась бы до Москвы и бои шли внутри города. Но данный персонаж начал разносить инфу по методичке не задумываясь об условиях ее применения....
В общем не надо транслировать всякую хрень. Соблюдайте информационную гигиену.

ЦитатаМосква. 25 июня. INTERFAX.RU - Пожарные ликвидировали возгорание на нефтебазе в Воронеже, сообщает пресс-служба ГУ МЧС России по Воронежской области.

"В 0:40 полностью потушен пожар на нефтебазе в Воронеже. Для это потребовалось 12 часов и практически все силы воронежского пожарно-спасательного гарнизона. Пожарным, несмотря на масштабы пожара (загорание резервуара с авиационным топливом 5 тыс. тонн), удалось не допустить распространение огня на другие емкости", - говорится в сообщении.

Как сообщалось ранее, пожар на нефтебазе на улице Димитрова в Воронеже начался в субботу днем. Участие в его ликвидации принимали 100 пожарных и 31 единица техники, включая два пожарных поезда.

https://www.interfax.ru/russia/908898

Цитата: Kot19 от 25.06.2023 07:55:07Вы не поняли, следующий раз кто-то попробует мятеж или что-то подобное провести .
Потому что один раз получилось и за это ничего не было.
Классические примеры истории когда отпускали мятежников следующий мятеж был всегда с большими последствиями.

Тут вся хитрость в том, что для повторения нужно совпадение начальных условий. В данном случае наличие слабоконтролируемой структуры наемников. А их разогнали на территории России они действовать более не будут.
По новой схеме доброволец заключает контракт с МО и добровольческая структура также заключает договор с МО. Т.е. фактически имеем ситуацию с передачей военнослужащих МО под командование этой добровольческой организации.

Цитата: don't worry2 от 25.06.2023 08:06:29Высшие государственные награды это не фантики - сегодня дал, завтра забрал. Считаю,  что некоторые чиновники этого просто не понимают,  а своими высказываниями  вырождают значение и важность  гос наград.

Повторяют советскую практику, когда лишали наград за совершенные преступления.

Цитата: Z.Pravd от 25.06.2023 09:01:36Такой, что если Пригожин со своими орлами свалит в белорусские леса, и все сделают вид что ничего и не было, то мы увидим повторение шоу еще не раз. Такой, что теперь любой человек имеющий лично преданных ему бойцов (необязательно ЧВКашников) и претензии к властям, начнет задумываться - а не поискать ли мне "справедливости" через мятеж. Лысый ведь вышел сухим из воды.

Он один туда свалит, ну и под наблюдением Бел КГБ будет понятное дело. Потерять все что имел это выйти сухим из воды?

Цитата: Z.Pravd от 25.06.2023 09:01:36Такой, что если Пригожин со своими орлами свалит в белорусские леса, и все сделают вид что ничего и не было, то мы увидим повторение шоу еще не раз. Такой, что теперь любой человек имеющий лично преданных ему бойцов (необязательно ЧВКашников) и претензии к властям, начнет задумываться - а не поискать ли мне "справедливости" через мятеж. Лысый ведь вышел сухим из воды.

Уже сообщили, что повар валит один. Пока вышел. А там видно будет

Цитата: Ivolgat от 25.06.2023 06:19:27Больше всего это действие напоминало истеричную попытку спасти свою шкуру. Где то Пригожин очень крупно накосячил и поняв, что раскрыт пошел ва банк. Изначальной целью был именно такой исход - ему дают уйти, ради этого он затеял всю котовасию и слил бренд Вагнера.
    Чтож такое про Пригожина всплыло? Приторговывал оружием, секретами МО? Вряд ли банальные бабки, мелко это. Может организация покушения на Путина? Возжелал место занять на самом верху да как можно скорее?

а вы вспомните Ирак и Ливию . истории , когда ишак , гружёный золотом , оказывался сильнее оружия .
похоже пригожину хорошо заплатили из ридной вашингтонщины . фсб и\или контрразведка оказались в курсе .
пригожину позвонили или лично задали сакраментальный вопрос , после чего началась истерика .
не зря на западе так рассчитывали на мятеж или бунт , который сметёт Путина .
собственно звонок вашингтонской шестёрки из армении Путину эту версию подтверждает .
как и прочее бурление говен на западе во время событий .

Цитата: Пенсне дяди Лаврика от 25.06.2023 07:29:50Неужели у Батьки протекла крыша, что он организует на своей территории полевой лагерь для этого войск

Вчера днем был занят на конференции, и был весь день в непонятках. И меня волновало только, смогу ли я после прилета ночным рейсов UTair из Eревана во Внуково без проволочек доехать домой — так как к 9:30 жду гостей. Как назло, а аэропорту интернет отчаянно барахлил.

Спектакль нам показали знатный, а вот о Станиславском мы пока ничего не узнали. Может в 22-м веке появятся Пикуль-праправнук и Дюма десятой воды на киселе с самой "точной" версией. Но каждому хочется иметь свою "полноценную" версию, так что звиняйте.

Пригожин в первую очередь делец, для кого его ЧВК дойная корова, и с этого молока он имеет свой личный  доход. Я полагаю, что в Африке его ЧВК сено подвозят местные африканские наполеончики. В СВО сено шло от МО РФ, и предприниматель был недоволен доходом, о чем он непрерывно вещал. К тому же в его стаде падеж был, по его собственному признанию, великоват. И есть ощущение, что его бизнес скатывался в убыточный? 

Но свой публичный портрет он смог нарисовать более чем гламурный, и полагал, что что ему позволено все. На какую крышу он делал ставку? Это единственный интересный вопрос во всем спектакле.

Поверить в то, что он был игрок независимый, невозможно. Но все нити видны только Станиславскому.

Финансового мотива достаточно, и фантазии о прямом предательстве и сотрудничестве в ВСУ и, хуже того, с западными спецслужбами излишни.

Повешенный Пригожин не нужен был никому, и великому лицедею Лукашенко предложили сыграть еще одну яркую роль, на что он охотно согласился. Но что он будет делать с одним голым Пригожиным без его ЧВК? Мысль о том, что вслед за Поваром отпустят всю его ЧВК со всем вооружением и боевой техникой, из области антинаучной фантастики.