БПЛА

http://bmpd.livejournal.com/1309750.html?thread=105952054

Камрады!  А  пофантазировать можно  чуток?
...Вот сейчас в ЛДНР, на переднем  крае и не  только, по  сообщениям  оттуда летает множество  беспилотников.  Появились  сообщенияо  недорогих  аппаратах,  цена  сбития  которого  может сущесттвенно  превышать цену самого  аппарата.
...А  что если  сделать  мааааааленький  шажок  в  сторону "Скайнет",  то есть устроить  воздушные  бои  беспилотников?
Суть идеи - недорогой  БПЛА-истребитель, аппарат с  улучшеными  скоростными  характеристиками (для успешного  преследования  вражеских  аппаратов),вооружённый  скажем,дробовиком с  простейшими  устройствами демпфирования  отдачи, и на  пару  выстрелов  всего,  на прицеле - камера,переключаемая с основной.
...Подлетел  к барражирующей вражине метров  на  двадцать, пальнул и домой...
Понятно,что  диванный  стратег\конструктор может  при  желании  и не  такого напридумывать,но  всё же...  преимущества,которые  получаем:
1.БПЛА  врага радиоэлектронными  способами  можно  засечь довольно  далеко,а значит  свой  аппарат  в  БПЛА-опасном  напрвлении можно  держать наготове  и запускать, когда  нужно
2. Воздушный  бой" на своей  территории,значить свой  аппарат  вне  опасности.
3. Стоимость вылета своего аппарата ПМСМ, в десятки  раз ниже  стоимости  ЗР.
4. Ювелирная  работа. Оператор  вражеского БПЛА  врятли сможет "вертеть головой". Он  даже  не поймёт, что  случилось.
5.......
Недостатки:
1. Небо над районом  может быть  закрыто средствами РЭБ. Это  сделает невозможным  наведение он-лайн.
2......

ЗЫ: Как-то  смазанно  получилось... Не,не  буду переписывать,ато  ещё за  природной скромностьюидея пропадёт!))))

ЗЫ":  Если  не  актуально, просьба  модераторам  снести  пост  нафиг!))))

[movie=400,300]http://youtu.be/bi_Y3gPW-uk[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/kedzmB9ivMI[/movie]

Цитата: krabus от 17.06.2015 12:51:56Думаю,что  крупный "гусь" для войсковой  ПВО уже  нормальная  цель.  "Из ружжа пристрелить" - это  всяких мини- и  микро. Как мы  понимаем, аппарат  с  нашей  стороны  вовсе не обязан  быть равной  "весовой категории"...

"Не плодите сущности..."
У нормальных, "взрослых" КБ хватает разработок по борьбе с "комарами", в том числе с грифом "сов.секретно". И в войсках уже есть кое-что.
Тот вариант, что вы предлагаете: "мини-БПЛА-истребитель" - тупиковый изначально в своей идее, причины вам в основном изложил т-щ Замок.

Цитата: krabus от 17.06.2015 14:31:42...Другими  словами:  это  Природа  не  даёт,или  несовершенство  технологии? То есть,стабильно могут  летать только  большие  и тихоходные  машины?

Если примитивно-утрированно, то да - ПРИРОДА. Есть такая наука: "аэродинамика". Она достаточно точно описывает процессы, происходящие с летательными аппаратами во время полета. Вот вам для ликбеза "на пальцах". Если "посерьезнее", то классика:
Теодор фон Карман "Аэродинамика" Почитайте. Будут вопросы - задавайте, поможем разобраться.

Цитата: Йохан Палыч от 17.06.2015 13:17:35...
Тот вариант, что вы предлагаете: "мини-БПЛА-истребитель" - тупиковый изначально в своей идее, причины вам в основном изложил т-щ Замок.

Не совсем тупиковый вариант, только не в буквальном смысле "истребитель", в общем давно созданы барражирующие БПЛА РЭБ, не дающие работать БПЛА разведчикам противника.

Камрады, вопросы возникли, на которые на военной ветке народ тактично отмолчался.. Вот тут все так громко говорят о РЭБ, глушении GPS/ГЛОНАСС.


1. Какое количество глушилок/РЭБ нужно чтобы обеспечить глобальную невозможность применения не военных БПЛА на сколь ни будь обширной территории (как по фронту, так и в глубь).
2. Какое количество электроэнергии на это потребуется?
3. Как будут жить и функционировать службы противника в условии постоянного радио/GPS подавления в районе?
3. Какие шансы визуально отследить коптер, который может нести нагрузку 2-3 кг ночью и сбить его из стрелковки?

Обращаю внимание, что речь не идет о применении коптеров для массированных боевых действий. Т.е. речь не идет о "атаке больших батальонов, построенных в красивые каре и танковых клиньях".
Задача максимально насрать и  улететь. Сделать походы к сортиру с блока полными сурпризов и т.д.

Цитата: Замок от 03.07.2015 18:17:20На выставках разные интересные штуки можно увидеть. Например машину с прицепом ДЭС (дизельэлектическая станция). На КУНГе разные антенки и прочие штуки. И при нажатии "красной кнопки" наступает "тишина в эфире", о слова "совсем". Радиус - впечатлил.

А у Вас или ВСУ 404 хватит денег на такую покупку? Я не говорю про новейшие экземпляры. Я имею ввиду ситуацию с тех. оснащением, аналогичную 404.

Цитата: Замок от 03.07.2015 23:22:55 Вы ничего не "имели ввиду", когда задавали свой вопрос, перечитайте свое сообщение еще раз. Там где-то речь шла о Украине? По вопросам дистанционного минирования - это к уважаемому Саперному танку; он Вам более информативно расскажет о ПФМ-1 или ПФМ-1С и как один 9М27К3 позволяет закинуть таких 312 штук за раз, без всяких коптеров и гоняющихся за ними дельтапланов с берданкой наперевес.

Хотя и пятница, но, честное слово, достало на этой неделе читать о мрийных коптерах в размерах комара, тягающих на себе 1-3 кг. взрывчатки.

Хм, вопрос «переехал» из украинского раздела военной ветки. Как бы подразумевалось.
Все эти замечательные девайсы у кого есть? Сомневаюсь, что их можнно купить за вменяемые деньги. К тому же системы дистанционного минирования ставят минные поля. С незаметной установкой мин на тропинке от блока к сортиру - не справится. Задачи разные, мат. база разная. Поэтому и средства выполнения задачи -разные.

Маленький ламерский вопрос: чем принципиально отличается управление и использование квадрокоптеров?

Почему их сейчас так много используется для разведки? Есть какие-то серьезные преимущества перед вертолетной схемой?

Цитата: MikeS от 04.07.2015 22:16:50Маленький ламерский вопрос: чем принципиально отличается управление и использование квадрокоптеров?

Почему их сейчас так много используется для разведки? Есть какие-то серьезные преимущества перед вертолетной схемой?

Симметричность сил, действующих от винтов на коптер при простоте конструкции. Не требуется автомат перекоса, при изменении усилия шаг-газ, коптер не разворачивает влево-вправо, при временной потере управления от помех, коптер "автоматически" зависает в воздухе на одной точке.

P.S. Вообще, чтобы понять, насколько сложно управляется вертолет, рекомендую купить модуль МИ-8МТВ2 компании Белсимтек вселенной DCS:Simulator - http://www.digitalco…ent_eight/

Цитата: Truvor от 04.07.2015 09:30:47Хм, вопрос «переехал» из украинского раздела военной ветки. Как бы подразумевалось.
Все эти замечательные девайсы у кого есть? Сомневаюсь, что их можнно купить за вменяемые деньги. К тому же системы дистанционного минирования ставят минные поля. С незаметной установкой мин на тропинке от блока к сортиру - не справится. Задачи разные, мат. база разная. Поэтому и средства выполнения задачи -разные.

Вам принципиально заминировать дорожку к сортиру? Минируйте, силами РДГ, и если враги идиоты, и инженерная разведка, как класс, у них отсутствует, то кто-нибудь и подорвется. Ерундой не страдайте, кто Вам сказал, что коптер летает неслышно? Сами хоть раз слышали какой шум он издает? Да, и почему Вы все время про деньги? И все время сомневаетесь, что это или то можно купить? Купить можно, при желании, или ветром принесет.

Цитата: MikeS от 04.07.2015 22:16:50

Почему их сейчас так много используется для разведки? Есть какие-то серьезные преимущества перед вертолетной схемой?

Кто Вам сказал, что их "много" используют для разведки?

Цитата: Ретигр от 05.07.2015 00:58:48... при временной потере управления от помех, коптер "автоматически" зависает в воздухе на одной точке.

И висит пока аккумуляторы не сдохнут?

Послушайте, прекратите пороть чушь, ей же больно. Ну в живую хоть один коптер посмотрите, задайте вопрос владельцу - как далеко может улететь, сколько стаканов водки  груза поднимает, при каком ветре может перемещаться и т.д. Потом поговорим.

А пока прекратим превращать ветку в цирк. Спасибо за понимание.

Цитата: Замок от 05.07.2015 16:32:13... как далеко может улететь, сколько стаканов водки  груза поднимает, при каком ветре может перемещаться и т.д. Потом поговорим.

А пока прекратим превращать ветку в цирк. Спасибо за понимание.

Вот именно, а то многие при магическом слове "дрон" начинают писать или говорить о нём, как о вудерваффе, присваивая мини БПЛА характеристики большого, возможно ударного БПЛА, напрочь забывая недостатки и технические возможности. И наоборот, одновременно присваивают большому БПЛА характеристики малого БПЛА, напрочь забывая цены, недостатки и реальные характеристики. Причём этот же дрон у них может и зависать по вертолётному, и летать по самолётному при любой погоде в любом интервале высот и скоростей. Причём тут уже договорились до того, что и без сигнала GPS/ГЛОНАСС может выполнять любые задачи.
 
И получается трёп, один и тот же аппарат у них стартует с плеча, порхает как птичка, невидим для ПВО, тащит любую аппаратуру, видит всё, может залетать в форточку, может летать при любом ветре, несёт тонну боевой нагрузки, может подниматься на 8 километров, летать на сверхзвуке, стоит при этом 300 баксов, и купить его можно в отделе игрушек.

Цитата: Художник от 05.07.2015 17:52:22Вот именно, а то многие при магическом слове "дрон" начинают писать или говорить о нём, как о вудерваффе, присваивая мини БПЛА характеристики большого, возможно ударного БПЛА, напрочь забывая недостатки и технические возможности. И наоборот, одновременно присваивают большому БПЛА характеристики малого БПЛА, напрочь забывая цены, недостатки и реальные характеристики. Причём этот же дрон у них может и зависать по вертолётному, и летать по самолётному при любой погоде в любом интервале высот и скоростей. Причём тут уже договорились до того, что и без сигнала GPS/ГЛОНАСС может выполнять любые задачи.
 
И получается трёп, один и тот же аппарат у них стартует с плеча, порхает как птичка, невидим для ПВО, тащит любую аппаратуру, видит всё, может залетать в форточку, может летать при любом ветре, несёт тонну боевой нагрузки, может подниматься на 8 километров, летать на сверхзвуке, стоит при этом 300 баксов, и купить его можно в отделе игрушек.

Малыши:
здесь
[movie=400,300]http://youtu.be/Z_RCArGGJBs[/movie]
 
[movie=400,300]http://youtu.be/4o7mRg74qcY[/movie]
и гиганты:

УЗГА планирует создание БЛА на базе самолета Diamond DA42.
bmpd.livejournal.
 "Как сообщает веб-ресурс www.ato.ru в материале Дениса Федутинова, екатеринбургское АО «Уральский завод гражданской авиации» (УЗГА, входит в ОПК «Обронопром» ГК «Ростех») планирует создание комплекса с беспилотным летательным аппаратом ДА-42Б на основе самолета DA42 австрийской компании Diamond Aircraft Industries.
DA42 — двухдвигательный самолет с размахом крыла 13,56 м. Максимальная взлетная масса аппарата составляет 1783 кг, при этом масса полезной нагрузки достигает 532 кг. Практический потолок самолета — 5480 м. Подобные машины нередко используются в качестве авиатакси, а также для выполнения аэрофотосъемки.

Прототип беспилотного летательного аппарата Dominator XP совместной разработки израильской компании Aeronautics Defense Systems и канадской компании САЕ на основе легкого самолета Diamond DA42NG.
Беспилотный комплекс будет решать задачи топографической аэрофотосъемки местности, патрулирования, воздушной разведки, ретрансляции данных и т. п. Для этого аппарат планируется оснастить оптико-электронной системой наблюдения, цифровой фотокамерой высокого разрешения, а также РЛС с синтезированной апертурой.
Предполагается, что БЛА будет обладать возможностями автоматического взлета и посадки, а также выполнения полета по заранее заданному маршруту. Аппарат, как сообщается, сможет эксплуатироваться с аэродромов различных классов с бетонной взлетно-посадочной полосой.
Компания УЗГА уже имеет опыт работ в области систем БЛА. С 2010 г. компания участвовала в выполнении контракта с Минобороны России по сборке беспилотных систем Bird Eye 400 и Searcher Mk II разработки израильского концерна Israel Aerospace Industries. В настоящее время данный контракт завершен, а беспилотные системы, получившие российские наименования соответственно "Застава" и "Форпост", эксплуатируются в войсках.
Проект ДА-42Б УЗГА продолжает развитие линейки продуктов на основе летательных аппаратов компании Diamond Aircraft, с которой российское предприятие сотрудничает с 2013 г. На базе УЗГА был реализован контракт по сборке партии самолетов DA-40 для училищ гражданской авиации России. Сообщалось также, что согласно условиям данного контракта российской стороне должны быть переданы технологии производства композитных самолетов и дизельных авиационных двигателей.
Стоит отметить, что это не первая попытка разработки беспилотного комплекса на базе DA42. Подобная система под названием Dominator уже предлагается израильской компанией Aeronautics Defense Systems.
Со стороны bmpd добавим, что Diamond DA42 является весьма популярной платформой для создания на его базе беспилотных либо опционально пилотируемых летательных аппаратов разведки и наблюдения. Помимо упомянутого БЛА Dominator  (Dominator II и Dominator XP) совместной разработки израильской компании Aeronautics Defense Systems и канадской САЕ (известно о поставке различным заказчикам минимум восьми аппаратов, в том числе двух аппаратов в Мексику и об аренде в 2010 году двух турецкой армией), на основе DA42 в последние годы были созданы опционально пилотируемые системы Centaur американской компании Aurora Flight Sciences (построены несколько аппаратов, один из которых поставлен министерству обороны Швейцарии, а другие - нераскрываемым заказчикам, в том числе одной американской силовой структуре) и OPALE совместной разработки Diamond Aircraft и Rheinmetall Defence Electronics (построен один образец, проходивший испытания в структурах НАТО, нынешний статус программы неясен)."

РТИ продвигает южноафриканский БЛА Seeker 400.
bmpd.livejournal.
 "Как сообщает веб-ресурс www.ato.ru в материале Дениса Федутинова, российская Группа компаний ОАО РТИ активно включилась в работы по тематике беспилотных авиационных систем. На авиасалон МАКС-2015 она привезла сразу несколько решений, относящихся к данной области работ. В частности, на статической экспозиции фирмы можно было впервые в России наблюдать южноафриканский беспилотный летательный аппарат (БЛА) Seeker 400.
Он создан компанией Denel Dynamics (подразделения группы Denel) из ЮАР на основе предыдущей модели этой компании – Seeker 200. Аппарат с взлетной массой порядка 450 кг выполнен по двухбалочной схеме с высоко расположенным крылом. Четырехтактный двигатель приводит в движение толкающий винт.

Южноафриканский БЛА Denel Dynamics Seeker 400 в экспозиции ОАО РТИ на авиасалоне МАКС-2015. Жуковский, август 2015 года.
По имеющимся данным, БЛА  Seeker 400 может выполнять полеты продолжительностью до 16 ч с целевой нагрузкой массой до 100 кг. Радиус действия БЛА в базовом варианте составляет 250 км, а при использовании спутникового канала связи — до 750 км. Максимальная высота полета достигает 6000 м.
Весной текущего года стало известно, что Denel уже реализует контракт на поставку этого БЛА неназванному заказчику. Есть основания полагать, что это может быть Россия.
С введением данного БЛА во выстраиваемую линейку беспилотных систем компания РТИ получает готовый носитель, который затем может быть адаптирован под требования конкретного заказчика. Наиболее вероятным покупателем здесь может стать Министерство обороны России. Соответственно данная система, очевидно, будет конкурировать с ранее закупаемыми российским военным ведомством системами "Форпост". Последние представляют собой израильские БЛА Searcher Mk II, собранные в России."

Цитата: donartrus от 27.08.2015 05:41:13УЗГА планирует создание БЛА на базе самолета Diamond DA42.
bmpd.livejournal.

Цитата: ЦитатаРТИ продвигает южноафриканский БЛА Seeker 400.

Да уж....
 Привычка пилить затмевает разум.

 Каким нужно быть идиотом, чтобы в нынешней ситуации пихать в войска импортные БЛА......

  УЗГА с этим Даймондом уже два года носится.
 Слава богу - пока безуспешно. Будем посмотреть....
 

Высотный БПЛА от ЦАГИ и ЭМЗ им. Мясищева.
alexeyvvo.livejournal.
 "Центральным аэрогидродинамическим институтом имени профессора Н. Е. Жуковского в партнерстве с Экспериментальным машиностроительным заводом имени В.М.Мясищева ведется научно-исследовательская работа по созданию высотного малозаметного беспилотного самолета - демонстратора с крылом сверхбольшого удлинения с высокой весовой отдачей. НИР присвоен шифр «Обзор-1».

Предполагаемый внешний вид высотного беспилотного самолета – демонстратора. Источник: тематический план работы ОКБ ЭМЗ им. Мясищева, размещен на сайте ФГБОУ ВПО «Уфимский государственный авиационный технический университет».
Работы ведутся в рамках Федеральной целевой программы №1, сведения о которой отсутствуют в свободном доступе. Головным исполнителем государственного контракта № 14411.169999.18.027, заключенного с Министерством промышленности и торговли РФ 02.06.2014г., определен ФГУП «ЦАГИ», одним из основных соисполнителей - ЭМЗ по договору №8/14 от 02.07.2014г., принимавший участие в 2013г. в НИР по беспилотникам с шифром «Обзор». Объем финансирования ЭМЗ по договору в 2014г. составил 57 млн.руб. В процессе НИР планируется выполнить комплексную отработку системотехнических, обликовых и конструкторско-технологических решений БПЛА в натурных условиях с использованием демонстратора. НИР планируется завершить в 2016г. Согласно тематическому плану работы ОКБ ЭМЗ им. Мясищева в нынешнем году будет разработана конструкторская документация, в следующем году будет выполняться конструкторское сопровождение постройки самолета-демонстратора. Предварительная сборка и подгонка элементов конструкции центроплана самолета-демонстратора будет выполняться ОАО «НПП «Альфа-М».
           Еще в 2011г. направление деятельности по созданию в рамках ГПВ-2020 дозвуковых разведывательных и разведывательно-ударных беспилотных авиационных комплексов (БАК) с высотой применения более 10 км и продолжительностью полета свыше 24 часов упоминалось ЭМЗ в числе приоритетных. Кроме того, предполагалось создание летающей лаборатории на базе высотного самолета М-17РМ  (М-55) «Геофизика» для отработки бортового комплекса управления перспективных БАК «Альтиус», «Иноходец», «Охотник-Б» в рамках ФЦП «Развитие оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации на 2007-2010 годы и на период до 2020 года».

Первый экземпляр высотного самолета М-55, находящийся на хранении в Жуковском более 10 лет.
ФГУП «ЦАГИ» по тематике беспилотников выполняло в 2012-14гг. НИР «Овод» по разработке технологии отработки аэродинамических компоновок БПЛА вертикального взлета и посадки с подъемными вентиляторами. Работа проводилась также по ФЦП №1, заказчиком по ней выступал Минпромторг России.
Источники: отчеты ОАО «ЭМЗ им. Мясищева» за 2011-14гг., закупка ОАО «ЭМЗ им. Мясищева» № 31502620158, открытый конкурс Минпромторга РФ №0173100009512000221, тематический план работы ОКБ ЭМЗ им. Мясищева на 2015-17гг."

Россия продолжает закупать израильские БЛА.
bmpd.livejournal.
 "Как сообщила газета "Ведомости" в опубликованной 4 сентября 2015 года статье Алексея Никольского «Форпост» еще послужит», Министерство обороны России закупило в этом году еще 10 комплексов беспилотных летательных аппаратов (БЛА) «Форпост», представляющих собой собираемые в России по лицензии на Уральском заводе гражданской авиации (владелец 48,6% акций – подконтрольный «Ростеху» холдинг «Оборонпром») израильские БЛА Searcher компании IAI. Об этом «Ведомостям» сообщили два менеджера авиапромышленных предприятий и собеседник, близкий к российскому военному ведомству. Представитель «Оборонпрома» от комментариев воздержался, получить комментарии Министерства обороны и IAI не удалось.

Российский БЛА "Форпост" (IAI Searcher Mk 2) с серийным и бортовым номером "923" сборки ОАО "Уральский завод гражданской авиации", упавший 20.05.2015 в районе Водняное (Донецкая область).
Сотрудничество России с израильской IAI по закупкам БЛА началось еще в 2009 г., когда у израильтян напрямую были закуплены аппараты на сумму около $100 млн. В 2010 г. «Оборонпром» подписал с IAI трехлетний контракт на лицензионное производство в России нескольких типов БЛА на сумму $400 млн, из которых $300 млн приходилось на 10 комплексов наиболее тяжелых аппаратов с большой продолжительностью полета Searcher (в каждый комплекс входит станция управления и несколько летательных аппаратов). Стоимость текущего контракта «примерно равна» стоимости контракта 2010 г., говорит собеседник «Ведомостей» в авиапромышленности.
Комплексы «Форпост» активно применяются российскими военными на учениях, а также, по всей видимости, для мониторинга российско-украинской границы: украинские военные ранее предъявляли обломки летательных аппаратов этого типа – одного летом прошлого года и двух в мае 2015 г.
По словам российского эксперта в области беспилотных систем Дениса Федутинова, в России нет комплекса БЛА, аналогичного по своей размерности комплексу «Форпост». Говоря о ближайших конкурентах, он упомянул о двух разработках, которые сейчас ведутся в интересах российского Министерства обороны: более легком БЛА, чем «Форпост», создаваемом КБ «Луч» (входит в подконтрольный «Ростеху» концерн «Вега»), – с массой около 200 кг (против 430 кг у «Форпоста») – и более тяжелом беспилотнике массой около 1 т, который разрабатывается компанией «Кронштадт» (ранее именовалась «Транзас»). Однако обе эти системы пока находятся на ранних этапах испытаний и до начала их серийного производства пройдет еще несколько лет. Между тем «Форпост», очевидно, оказался весьма востребован российскими военными, которые в настоящее время активно эксплуатируют его, чем, вероятно, и вызваны дополнительные закупки."

Фото, приведенное в предыдущем сообщении отлично иллюстрирует, что ждет БЛА "размерностью близкой к Форпосту" при попытке перелететь линию боевого соприкосновения.
 Даже с таким противником, как укропы.

  Аппарат размером с Як-52 и скоростью 200-300 км/ч - это отличный тренажер для расчетов вражеской ПВО.

БЛА такой размерности нам нужны.
 Но, как носители разнообразного оборудования, работающие на нашей стороне не ближе 20-30 км от ЛБС.

Форпост не имеет и никогда не будет иметь ничего, кроме средств оптической разведки.
 Поэтому ценность имеет не для ВС РФ, а для отдельных их представителей "развивающих военно-техническое сотрудничество" с землей обетованной.
 И для самих евреев, умело подкармливающих влиятельных гоев в погонах и чиновников.

P.S.   Финансовая сторона очень красноречива.
 Мы отдали евреям за старое дерьмо уже около  600-700 млн долларов.
   На ВЕСЬ ЦИКЛ НИОКР (включая НИР, ОКР, полный цикл испытаний испытания и изготовление нескольких предсерийных комплексов) российского БЛА весом 1 тонну выделено  5 млрд рублей.
       Вот так и живем....