Цитата: Tobor от 27.02.2012 10:28:40
Представил себе. Идет высадка десанта. Загоризонтная, разумеется. Встал "Мистраль" километрах в 20 от берега. Эскорт вокруг, какая-то часть стоит ближе его к берегу, кто-то мористее - заслон от вражеских ДЭПЛ нужен со всех сторон. А воюем не против попуасов, а против технически достаточно развитого противника. И сидят у супостата где-нить в овражке на суше, километрах в 30 от берега, аналоги нашего БАЛ-а. До поры до времени фиг его увидишь. Когда даст залп - ракеты пойдут в складках местности, обнаружат их только над водой. Какую-то часть эскорт прожует, а остальное - хватит ли "Гибок"? Так что экономия десятков тонн на 20-килотонном корабле может боком выйти, и размещение на сэкономленных тоннах дополнительных цистерн с вертолетным топливом корабль не спасет.
Что же это мы против Бала то своего воевать будем
Ну ладно как всегда начнем с неверного "дано" типа "вдруг откуда ни возьмись", "уже высаживаемся а тут опа".
1. Как всегда опустили вопрос как получено ЦУ для Бала на 50 км. Самый скользкий вопрос в противостоянии дальней ПКР и корабля. Кто это сделал - вертолет, самолет, свое КП обнаружило неясно.Вот просто пульнули "в ту сторону" по каким то данным за предел радиогоризонта и усе. АРЛГСН такая широкая что сама все найдет. Ну пусть так.
2. Насчет "30 км". Хотя по имеющимся "в инетах данных" по Балу написана интересная штука - "Удаленность стартовой позиции от береговой черты, км - до 10". Именно стартовой.
Как раз из-за складок местности я так думаю.
Ведь "Складки местности" именно для ПКР - как раз вариант не бесспорный, не Калибр же это все же с огибанием рельефа. Скорее всего поднимется она над ними и все со всеми вытекающими по обнаружению. Ну да ладно вопрос дискуссионный, спорить не буду, ну вот есть просто такие данные для размышления.
Ну а важно это почему - дистанция 10 км (хотя и 30 км как бы тоже) поддается обнаружению даже вертолетами группировки и обстрелу даже артиллерией с кораблей эскорта т.е. своими силами. Даже если почему то операция подготовлена без предварительной разведки, своей базовой авиации, ударов КР по обнаруженным целям и т.д.
Ну пусть "замаскировались или неожиданно подъехали" и т.п. все равно десант должен постоянно прикрываться Ка-52.
3. А чего это у нас высадка уже идет, а цели "в балочке" не обнаружены? Перед высадкой (т.е. до того как УДК встанет на 20 км от берега) Ка-52 с Мистраля(ей) будут использоваться для предварительного прочеса местности как раз ради устранения таких сюрпризов. Иначе для чего они в составе авиакрыла со всеми своими РЛС, тепловизорами и пр.?
Авиацию то свою надо использовать пусть это и вертолет, но все равно с радиусом действий 100-150 км, а то у вас получается - подплыли, выгружаемся, подымаем вертолеты и...опаньки, "вражины кругом оказывается, сгружаемся робяты обратно, найдем пляж получше"!
4. "Какую то часть" эскорт прожует. А почему собственно не все? Скажем пара 22350 и 2-3 20380(5) и старые МПК/МРК/РКА на подхвате а-ля 888. Ни Петра, ни Кузи, ни наноброни, вполне нормальный набор для важной операции по прикрытию одного (или двух) из 4х УДК.
Предположим, что ближняя ЗУР 9М100 с дальностью 12-15, а то и 20 км как и планируется будет доведена к моменту появления "наших Мистралей" и имеется в ВПУ новых кораблей и они расположены так, чтобы перекрывались зоны обстрела этой ЗУР.
Возможны ЗРАКи если не Палица, то хотя бы Палаш на 22350 вроде бы точно. Чего у этой группировки не хватит для того чтобы к Мистралю не прорвалось более 1-2 ПКР, а то и вовсе ни одна?
Но повторюсь тут первичен вопрос ЦУ по десантной группе (самолет? мог быть сбит ЗРК 22350, вертолет? аналогично, сухопутная РЛС? Ее работа могла быть засечена с приветом из КР из УКСК эскорта или ПТУР вертолета) и вопрос воздушного контроля зоны высадки со стороны ударных вертолетов десантной группы во избежание таких сюрпризов.
Так что именно лишнее вертолетное топливо (чтобы дольше и больше держать в воздухе единиц техники) и лишний вертолет именно что для десантной операции поважнее чем лишняя ПУ ЗРК будет. Чтобы не отбиваться, а заранее самим первыми разведать и устранить все ПУ, АУ, и пр. неприятности.
Поэтому росли Киевы из 1123, американские УДК до нынешей Америки, растут японские вертолетоносцы с 5000 т Харун через 16 000 Хиюги до 20 000 DDH22. И все как то без роста ПВО (ну кроме 1143 - особый случай родившийся из тактики слежения, но авиакрыло и запасы топлива тоже росли от корабля к кораблю), а ради увеличения авиагруппы и запасов топлива.
Отредактировано: G_U_R_T - 27 фев 2012 11:33:30
Современные ПКР являются магическим, насылающим порчу оружием. Перед их попаданием в цель у противника всякий раз оказывается выключена РЛС, ЗРК в холодном состоянии, не готовы операторы или ещё какая беда (с) Evil Gryphon