ВМФ/ВМС

17,539,320 45,245
 

Фильтр
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Marsovoi от 22.03.2019 19:39:52Ну...Удачи!!!

К тому же, без завоевания, хотя бы временного, господства в воздухе, осуществлять загоризонтную высадку невозможно. Иначе авиация разнесет десантные корабли, которые будут в 100-120 км от берега и собьет в полете или уничтожит при высадке десанта, вертолеты, ну и катера тоже. 
Вы говорите о Курильских островах и береговой авиации, но тоже самое будет в Черном море, где по всему побережью - враги, и по Балтийскому, и по зоне СФ, а теперь и частично по Средиземному морю.
По поражению береговых целей противника, артиллерией, с моря. Думаю, это можно делать, с установленных на забритые гражданские суда, большого ВИ - РСЗО Торнадо С, который имеет достаточную дальность, что бы находиться в общем соединении с десантными кораблями, т.е. под защитой кораблей. Там же будут базироваться БЛА разведки и поражения. И ракета может наводиться по спутниковой навигации имея мощную БЧ в разных комплектациях. Израиль испульзует 300 мм ракеты для точных ударов, с кораблей, например.
Отредактировано: Dima1 - 22 мар 2019 21:17:33
  • -0.01 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,165.50
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,954
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Marsovoi от 22.03.2019 18:19:27Ну какая авиация? Вы и единственный наш авианосец планируйте задействовать? А если он будет на ремонте и т.д ЧТО ? Не проводить десантную операцию???
Скрытый текст

Десантные операции надо планировать так.
Август 2008 г.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.65 / 25
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Apakc от 22.03.2019 13:19:23Вот Вам для начала мнение "продвинутого пользователя", так сказать...)))
https://glav.su/forum/5/3694/messages/4971972/#message4971972
По ДВКД очень хочется аналог "Америки" или самим построить "Мистраль", но вероятнее всего будет Лавина/Прибой

Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.(с)С.Михалков
В приведённом сообщении я чётко указал, что вижу это, как замену именно 775 проекту, ТДК с высадкой на упор неплавающих и плохо плавающих.
Тарлак ругать не надо, очень неплохой БДК, именно БДК, как замена Тапирам и Носорогам. Высадка посредством десантно-высадочных средств через док-камеру и накакого упора в пляж. Вооружить только надо нормально.
Всё это не отменяет необходимость иметь УДК, как центр десантной операции морской пехоты флота.
Если на Янтаре запустят серию в десяток аналогов Тарлака, а на Северной верфи и на Звезде в Большом Камне заложат по парочке УДК-тридцатитысячника, а в Керчи и К-н-А подсуетятся с ТДК, то останется решить всего 3 вопроса:
1. Палубный штурмовик
2. Ка-27
3. Десантный катер на воздушной каверне, расчитанный для док-камеры.
Улыбающийся
Обязательный элемент - авианосец. Господство в воздухе и всё такое...
И кстати: https://glav.su/foru…age4018737
Два с половиной года назад, между прочим Кавычки
Отредактировано: marrakesh - 23 мар 2019 04:25:23
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.86 / 24
  • АУ
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +132.88
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,502
Читатели: 0
  • +0.15 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,930.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,465
Читатели: 47
Цитата: Balamut от 23.03.2019 09:34:30


       А на фотке явно модель не ледокола.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 21
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,930.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,465
Читатели: 47
Цитата: метла от 23.03.2019 10:05:29
Скрытый текст
. Там же где вероятность применения десантных сил РФ высока (ЧМ прежде всего - Украина, Грузия..) - там достаёт обычная тактическая авиация, не говоря уже про дальников и прочих..

Скрытый текст
      У нас нет тактической авиации. Это НАТОвский термин. У нас фронтовая авиация. И по поводу завоевания Украдины и Грызунии, В обозримом будущем не вижу в этом ни необходимости, ни смысла. Повесить на наш бюджет миллионов тридцать паразитов, только и мечтающих как бы этих Ваньков облапошить, Боже сохрани!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.12 / 41
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: метла от 21.03.2019 13:44:44"Маниловщина" касалась проекта (..точнее - пожеланий в СМИ отставного адмирала..) переделки Тайфуна под 200 Цирконов. Что до УКСК, то да - верней назвать для ПЛ - ВПУ.

Это не совсем пожелания. Сейчас продвигается такой проект. Но у него есть и противники, и сторонники. С появлением "Калибра-М" затея обретает смысл, вот и шевеления начались.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 25
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 21.03.2019 14:06:401. Знаю. Мой вопрос звучит: в плановом варианте грузить будем Х-101 или Х-102
в не ядерном или ядерном варианте.

Как задача потребует. Так и погрузят.
Цитата2. Многие считают по другому.

Даже на нашем форуме хватает людей, плохо думающих головой.
Скрытый текст

Цитата3. Мешают дополнительные затраты. Иметь ПГРК с БРСД и ПЛАРК-арсенал
с дозвуковыми СКР и с одинаковой дальностью для работы по гейропе или
иным ближайшим и не очень соседям наверно избыточно. Рубеж + Баргузин
с БРСД КМК наилучшее решение.

Один такой корабль несет КР, как десяток бригад "Искандеров". Это многое перевешивает. Правда, и стеречь его надо хорошо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 22.03.2019 12:14:50По мнению источников телеканала, это свидетельствует о том, что в Москве "сделали приоритетом именно данную программу"

Сверхзвуковой истребитель-перехватчик МиГ-31К с ракетой "Кинжал"
© Алексей Никольский/пресс-служба президента РФ/ТАСС
НЬЮ-ЙОРК, 22 марта. /ТАСС/. Американская разведка получила сведения, что почти 20 российских гиперзвуковых ракет "Кинжал", от которых США не могут эффективно защищаться, передислоцированы на полигон для очередных испытаний. С таким утверждением выступил в четверг телеканал CNBC со ссылкой на источники, осведомленные о содержании ряда разведывательных докладов в США.

"Это свидетельствует о наличии у них [россиян] амбиций развивать эти вооружения и о том, что они сделали приоритетом именно данную программу. Россияне в целом определились с тем, что конструкция [ракет] их удовлетворяет, и будут сейчас сосредоточивать внимание на их доводке путем испытаний", - приводит телеканал слова одного из источников.
По их данным, Россия проводила испытания комплексов "Кинжал" минимум три раза. В июле прошлого года одна такая ракета успешно поразила учебную цель на расстоянии 804,6 км, кроме того, ракеты были запущены 12 раз с истребителей МиГ-31. В настоящий момент проводится подготовка к установке "Кинжалов" на стратегических бомбардировщиках. По информации CNBC, "Кинжалы" планируется принять на вооружение к 2020 году.
Министр обороны России Сергей Шойгу в феврале сообщил, что экипажи МиГ-31, оснащенных ракетами "Кинжал", выполнили уже более 380 полетов на воздушное патрулирование над акваториями Черного и Каспийского морей. Уточнялось, что "Кинжалы" прошли успешные испытания в сложных метеоусловиях, поразив мишени размером с легковой автомобиль на дальности 1000 км.
Ранее Минобороны РФ информировало, что авиаэскадрилья с "Кинжалами" несет дежурство в Южном военном округе с декабря 2017 года; с апреля 2018 года самолеты МиГ-31К осуществляют регулярные полеты над Черным и Каспийским морями. Летный состав закрепил навыки для успешного выполнения задач, в том числе с оперативных аэродромов. Отрабатываются задачи по дозаправке топливом в воздухе, что дает возможность увеличить дальность применения гиперзвуковых ракет почти в два раза. В 2018 году МиГ-31К успешно отработали уничтожение наземных и морских целей совместно с дальними ракетоносцами Ту-22М3 и под прикрытием истребительной авиации.

Этот канал вечно жжет липовыми инсайдами. Кинжал и так уже принят. Правда, в ОБЭ. Испытывали не менее 3 раз, пишут, и в другом месте - 12 раз запустили. Ппц. И почему 20 ракет и на какой полигон, если там целая эскадрилья на Ахтубе с ними? И БК у ней явно более 20, на 12-то бортов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.47 / 25
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,026
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 23.03.2019 11:28:34Даже на нашем форуме хватает людей, плохо думающих головой.


Тем не менее у нас с Китаем уже бывали конфликты, сейчас пока есть США как глобальный игрок мы имеем общую цель, если США ослабнут с высокой вероятностью произойдет тоже самое, что случилось с антигитлеровской коалицией.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.15 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: метла от 23.03.2019 10:37:20Ок. Фронтовая.

Ее сейчас еще называют оперативно-тактической авиацией у нас.
Что до завоеваний - могут быть разные приказы. И не только по 404 или Грызунии. Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.43 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Foxhound от 23.03.2019 12:29:37Тем не менее у нас с Китаем уже бывали конфликты,

У меня и с женой бывали конфликты. И дочка, бывает, тоже себя ведет не лучшим образом. И с начальством не всегда уживаюсь и с подчиненными. Как и любой человек. Это что, все враги, что ли, получается?
Что до Китая, то за все это скажите спасибо не китайцам в первую очередь, а лысому пидору во вшиванке.

Цитатасейчас пока есть США как глобальный игрок мы имеем общую цель, если США ослабнут с высокой вероятностью произойдет тоже самое, что случилось с антигитлеровской коалицией.

А если мы уничтожим США или низведем их и "золотой миллиард" до уровня дна - у нас будет куча других забот, кроме того как сраться между собой.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.10 / 53
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,026
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 23.03.2019 12:46:40У меня и с женой бывали конфликты. И дочка, бывает, тоже себя ведет не лучшим образом. И с начальством не всегда уживаюсь и с подчиненными. Как и любой человек. Это что, все враги, что ли, получается?
Что до Китая, то за все это скажите спасибо не китайцам в первую очередь, а лысому пидору во вшиванке.

Тем не менее нас должны интересовать возможности, а не намерения. Лысый пидор может появиться и с той стороны.
Цитата: BlackShark от 23.03.2019 12:46:40А если мы уничтожим США или низведем их и "золотой миллиард" до уровня дна - у нас будет куча других забот, кроме того как сраться между собой.

После второй мировой у всех было много забот, но холодной войне это не помешало.
Отредактировано: Foxhound - 23 мар 2019 15:02:57
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.26 / 17
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 23.03.2019 03:47:55Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.(с)С.Михалков
В приведённом сообщении я чётко указал, что вижу это, как замену именно 775 проекту, ТДК с высадкой на упор неплавающих и плохо плавающих.
Тарлак ругать не надо, очень неплохой БДК, именно БДК, как замена Тапирам и Носорогам. Высадка посредством десантно-высадочных средств через док-камеру и накакого упора в пляж. Вооружить только надо нормально.
Всё это не отменяет необходимость иметь УДК, как центр десантной операции морской пехоты флота.
Если на Янтаре запустят серию в десяток аналогов Тарлака, а на Северной верфи и на Звезде в Большом Камне заложат по парочке УДК-тридцатитысячника, а в Керчи и К-н-А подсуетятся с ТДК, то останется решить всего 3 вопроса:
1. Палубный штурмовик
2. Ка-27
3. Десантный катер на воздушной каверне, расчитанный для док-камеры.

Улыбающийся
Обязательный элемент - авианосец. Господство в воздухе и всё такое...
И кстати: https://glav.su/foru…age4018737
Два с половиной года назад, между прочим Кавычки

1. Пишут некоторые о разработке СВВП у Яковлева с одним новым движком от Су-57. Значит Борисов не зря болтал. Их и УДК и милитаризированные танкеры и контейнеровозы можно.
2.Мое мнение Ми-171А2 или Ми-38 на десантные корабли нужно. Во всем мире летают такие и нормально. Ну естественно складные. Зато пехоты в два раза больше входит.
3. Мне кажется, Серну переделать можно, убрав надсройку к борту и сделав сквозной проезд.
Отредактировано: Dima1 - 23 мар 2019 17:20:38
  • +0.04 / 4
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Apakc от 23.03.2019 16:28:35Рад приветствовать!
Так и я Ваше сообщение приводил именно как ответ на вопрос "вместо 775 что?" Улыбающийся
На счет Тарлака я готов принять Ваши доводы, но все равно считаю его крайне недостаточным для ДЕСО. Уж очень мало высадочных средств и крайне слабое авиакрыло (еще бы два ДКА со сквозным проездом в док-камеру, с вертолетами хуже). Про имеющееся вооружение вообще молчу. Только полностью перевооружать. Про УДК/ДВКД мои предпочтения остаются в пользу "Америка". Уж очень, заразы, хорошо умеют проектировать и строить. Вот на него бы что-то вроде Як - 141 и Ка-52. Ну и чтоб Мурены в док-камеру влезали. 
Эх, мечты...Плачущий

Не понятно, вы не читаете что вам пишут ? Будут строиться УДК большие, с двумя десятками вертолетов, например. Будут применяться вместе, так и во всем мире группируется. Десантные катера 25м в длину - поэтому по 2-4 входит. Если мало, берете лихтеровоз в 60 кт загоняете внутрь, да хоть Зубров с танками ( вы смотрели его размены в сноске) ? 
Вооружение на том корабле три точки - 76 мм АУ и две 25 мм. Ставьте Панцирь М и два Палаша. А какое вы хотите кораблю - с загоризонтной высадкой ? Да и места полно, вся крыша, хотите Гибки добавьте, БЛА.
Отредактировано: Dima1 - 23 мар 2019 18:04:05
  • +0.02 / 1
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 23.03.2019 18:04:46Для заброски ДШР "Летающий вагон" нужОн.
На нынешнем технологическом уровне.


На УДК 6 шт. Ка-52К и 4 "вагона".
Плюс 2 Ка-27ПС.

Ну и где оно ? Да и не везде оно сядет. Давайте тогда уж Оспрей и вертолет в 500 км/час с лазерной пушкой. Я написал то, что реально есть в наличии. Если мыслить как вы, то может и соосник будет большой и красивый. Когда штук пять авианосцев построим.Улыбающийся
  • +0.05 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,026
Читатели: 6
Цитата: Dima1 от 23.03.2019 19:03:29Ну и где оно ? Да и не везде оно сядет. Давайте тогда уж Оспрей и вертолет в 500 км/час с лазерной пушкой. Я написал то, что реально есть в наличии. Если мыслить как вы, то может и соосник будет большой и красивый. Когда штук пять авианосцев построим.Улыбающийся

Использовать (пытаться приспособить) что реально есть в наличии это путь маленьких и слабых стран, которые по бедности и отсталости не могут сделать то, что требует определенная задача. В нашем случае определяется задача, затем под нее создает техника. Поэтому если задача потребует соосник со скоростью 500 км/час с лазерной пушкой логичнее всего делать именно его, а не пытаться из г..на и палок (в стиле разного рода ополченцев) сделать что нибудь.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 5
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 23.03.2019 19:07:38Использовать (пытаться приспособить) что реально есть в наличии это путь маленьких и слабых стран, которые по бедности и отсталости не могут сделать то, что требует определенная задача. В нашем случае определяется задача, затем под нее создает техника. Поэтому если задача потребует соосник со скоростью 500 км/час с лазерной пушкой логичнее всего делать именно его, а не пытаться из г..на и палок (в стиле разного рода ополченцев) сделать что нибудь.

Ну тогда назовите десантные корабли мира, на которых базируется соосный десантный вертолет, в который раком залазит 16 солдат. Чем лучше такой длинный вертолет с винтами по краям. Почему мы не стали такое производить ? Ну тогда Ми-26 поставьте или то что с китайцами тяжелое делаем. 
И Ми-171А2 и Ми-38 это новейшие наши вертолеты с хорошей вместимостью.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.75
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,026
Читатели: 6
Цитата: Dima1 от 23.03.2019 19:22:46Ну тогда назовите десантные корабли мира, на которых базируется соосный десантный вертолет, в который раком залазит 16 солдат. Чем лучше такой длинный вертолет с винтами по краям. Почему мы не стали такое производить ? Ну тогда Ми-26 поставьте или то что с китайцами тяжелое делаем. 
И Ми-171А2 и Ми-38 это новейшие наши вертолеты с хорошей вместимостью.

Я думаю Ка-29 отлично подходит под данное описание.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 3
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 23.03.2019 19:32:07Я думаю Ка-29 отлично подходит под данное описание.

Может вы не поняли. Маракеша беспокоит наш вертолет, судя по прошлым дискуссиям, именно эти 16 согнутых бойцов в 12 тонном вертолете. Это мало. Что бы стало  много - берем Ми-171А2 и вуаля, 30 вошло. В Ми-38 - 38. 
Чинук же, надо зачем то - создать, сделать. При всех минусах.Сумашедший
Да Ка-29. Где еще они,соосные, есть ?
Отредактировано: Dima1 - 23 мар 2019 20:10:29
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 5
 
Galeon , viking