ВМФ/ВМС

17,586,891 45,335
 

Фильтр
Zeratul   Zeratul
  31 июл 2017 12:21:52
...
  Zeratul
Рапторы
Дискуссия   464 7
8 Рапторов приняли участие в параде на Неве:





Как минимум 1 Раптор (и 1 БК-16) участвовал в параде в Севастополе:


Всего в Севастополь было поставлено 4 Раптора (П-845, П-838 в 2016, и П-415, П-425 в 2017):
Скрытый текст


1 Раптор стоит у причала Министерства Обороны в Москве.


Еще как минимум 2 Раптора защищают Керченский мост (это не севастопольские - другой рисунок камуфляжа), бортовые номера П-275 и П-276:




Скрытый текст

Еще как минимум 1 Раптор служит в Сочи (П-274). Именно он был головным в серии:



Update: Спасибо камрадам mse и Riperbahn - добавил еще 2 Раптора в Сирии, плюс один Раптор в Питере, который не участвовал в параде:
Скрытый текст
 
Update 5.09.2017 - построен еще один Раптор, заводской номер 713:



и ещё один, заводской номер 712:
ЦитатаУспешно завершена морская часть государственных испытаний патрульного катера проекта 03160, стр. № 712





Итого их построено уже не менее 21 штук! Выпивающий
______________________________________________________

Быстроходные бронированные патрульные катера проекта 03160 "Раптор" (как и аналогичные катера проекта 02510 типа "БК-16" концерна "Калашников") сделаны по мотивам шведского Strb 90 H, но это не его копия.  По характеристикам наш катер покруче - крупнее, гораздо мощнее, лучше вооружен и значительно лучше бронирован. 

Шведский CB-90:
Скрытый текст
Длина: 15.9 м
Полное водоизмещение: 20 т.
Мощность двигателей: 2 × 625 л.с.
Скорость: 40 узлов (74 км/ч) 
Вооружение: 12.7мм, ручное управление (не стабилизированы, без ИК-оптики)
Бронирование: отсутствует (немного брони добавили в версии HS, но размеры не поменялись - в итоге мореходные качества ухудшились)

Российский "Раптор":
Скрытый текст
Длина: 16.9 м
Полное водоизмещение: 23 т.
Мощность двигателей: 2 × 1150 л.с.
Скорость: 50 узлов (92 км/ч)
Вооружение: дистанционно управляемый бронированный модуль со стабилизированным 14.5 мм пулеметом и серьезной оптико-электронной начинкой.
Бронирование: изначально бронированы борта и всё десантное отделение, держит СВД вплотную - считай практически 6-й класс защиты.

Производятся "Рапторы" на судостроительном заводе "Пелла" под Санкт-Петербургом.

Фильмы про этот катер:

Отредактировано: Zeratul - 26 сен 2017 08:52:59
  • +1.03 / 28
  • АУ
Riperbahn
 
korea_north
Мурманск
54 года
Слушатель
Карма: +24.35
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 524
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Есть ещё белый Раптор бортовой 003. Жена сфоткала на прогоне Парада в СПб 23.07.2017 на Арсенальной набережной. И разговаривала с мичманом из команды.

ВТБ! служил поэтом,
Языком болтать любил...
  • +0.32 / 13
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: mse от 31.07.2017 11:25:45Ну, атомоход с экипажем 100 человек и атомоход с экипажем в несколько тыщ... А это, только эксплуатация.
С другой стороны, это заявление какого-то непонятного сенатора. От него постоянно проистекает, наскока помню. ташта, можно не брать в голову.

Он уже метал режет, а Рогозин не в курсе.
Цитата«Проект нашего нового авианосца действительно существует. Он в два раза больше, чем тот, что находится у Индии. Вопрос лишь в одном. Есть заказчик в лице Министерства обороны. И есть военная промышленность. Вот военная наука и промышленность полностью готовы к данному проекту. Оговорюсь: если он будет утверждён в новой Программе вооружения (а её должны утвердить осенью)», — отметил Рогозин в беседе с kp.ru.
Как подчеркнул вице-премьер, если заказчик посчитает, что "такие плавучие аэродромы, способные работать на дальних театрах военных действий", нужны, то промышленность этот проект реализует.

Ранее Рогозин заявлял, что решение о необходимости появления авианосцев в новой ГПВ будет приниматься ближе к 2025 году. Вице-премьер также сообщал, что осенью программу представят президенту Владимиру Путину, а в декабре должно быть принято соответствующее решение правительства.
  • +0.23 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,148.26
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,048
Читатели: 7
Цитата: balbes от 30.07.2017 12:18:34а да электричество заработало у амеров

Что значит, "заработало"? Оно должно изначально работать, корабль серийный
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.19 / 5
  • АУ
balbes   balbes
  31 июл 2017 19:39:22
...
  balbes
Цитата: GeorgV от 31.07.2017 16:32:24Что значит, "заработало"? Оно должно изначально работать, корабль серийный

южный парк - документальный сериал, это факт.
електрокОтопульта и тормоз самолетов.
CVN-78 - таки да серийный, скорей всего, но первый - вроде так?
Отредактировано: balbes - 01 янв 1970
  • +0.09 / 7
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +27.83
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: Riperbahn от 31.07.2017 13:05:59Есть ещё белый Раптор бортовой 003. Жена сфоткала на прогоне Парада в СПб 23.07.2017 на Арсенальной набережной. И разговаривала с мичманом из команды.



А чой-то у него вместо пулемета какой-то "огрызок-трансглюкатор"! Вооружение где? Или "белым и пушистым" не положено...
  • +0.10 / 3
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  31 июл 2017 22:10:33
...
  Zeratul
Цитата: Longspig от 31.07.2017 20:26:10А чой-то у него вместо пулемета какой-то "огрызок-трансглюкатор"! Вооружение где? Или "белым и пушистым" не положено...

вооружение по модульнуму принципу. Можно снять большую РЛС (или что там за средства разведки/РЭБ) и поставить башню с пулеметом. Можно хоть гранатомёт поставить если хочется. Можно вообще ничего не ставить, если катер в данный момент используется просто как бронированное средство транспортировки.
Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 31 июл 2017 22:12:45
  • +0.10 / 8
  • АУ
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,259.33
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,467
Читатели: 1
  • +0.18 / 7
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.72
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,358
Читатели: 1
«Ясень-М» прозвали «секретным охотником» подводных сил России за способность оставаться незамеченным для радаров потенциального противника.
 
 В преддверии Дня ВМФ на «Севмаше» была заложена седьмая атомная подводная лодка проекта «Ясень-М» - абсолютно новая и автономная. «Ясень-М» прозвали «секретным охотником» подводных сил России за способность оставаться незамеченным для радаров потенциального противника.

Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.31 / 16
  • АУ
sh0n
 
Слушатель
Карма: +10.40
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 67
Читатели: 0
"Вышний Волочёк"
Дискуссия   277 1
А меж тем МРК проекта 21631 "Вышний Волочёк" прошел сегодня мимо Ростова-на-Дону  ... )


http://fleetphoto.ru/photo/215933/?upd=1

вот ещё здесь куча фоток - во время буксировки по Волге:
http://hans-gille.li…66020.html
Отредактировано: sh0n - 01 авг 2017 23:09:36
Это гидрозвуковые ракеты. Я их называю "супер-дупер", поскольку людям это легче понять, чем гидрозвуковые. (c) Дональд Трамп
  • +0.33 / 15
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.72
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,358
Читатели: 1
Как сообщает пресс-служба ПАО Судостроительный завод «Северная верфь» специально для "Военного обозрения", судно тылового обеспечения «Эльбрус» проекта 23120 вернулось на Северную верфь (входит в АО ОСК) с контрольного выхода в Балтику. Судостроители начали подготовку судна к заключительным испытаниям в северных морях.

По итогам выхода «Эльбруса» в Балтику судостроителям удалось закрыть несколько пунктов государственных испытаний. В частности, представители заказчика приняли в эксплуатацию магнитный компас судна, что означает завершение испытаний по разделу «Навигация».




По результатам контрольного выхода «Эльбрус» получил право готовиться к переходу в северные широты для дальнейших испытаний, в том числе испытаний авиационно-технических средств корабля. Сейчас строители заняты ревизионными работами, исправлениями по ряду замечаний, а экипаж пополняет запасы топлива и ГСМ, запасается провиантом для перехода
- сообщил главный строитель проекта 23120 Кирилл Маругин

28 июля, инспектируя строящиеся корабли предприятия, заместитель Министра обороны РФ Юрий Борисов отметил, что судостроители Верфи преодолели трудности, связанные с импортозамещением иностранного оборудования «Эльбруса», который должны были сдать в 2016 году:

Там были объективные трудности, связанные с поставкой импортного оборудования, это не надо скрывать — он должен был быть принят в прошлом году, но сегодня все трудности преодолели


В основу проекта 23120 закладывался принцип универсальности – возможности выполнения широкого спектра задач: перевозки грузов, в том числе с их доставкой на корабли в открытом море; буксировки кораблей и судов; сопровождения кораблей, выполняющих боевые задачи; оказания помощи терпящим бедствие морякам; исследования рельефа морского дна. Корпус «Эльбруса» имеет ледовый класс ARC4, достаточный для преодоления льда толщиной 0,6 м.

Основные характеристики проекта 23120:

• длина - 95 м;
• ширина - 22 м;
• осадка - 9 м;
• скорость – 18 узлов
• водоизмещение – 9 500 т;
• дальность плавания - 5 000 морских миль;
• автономность - около 60 суток;
• экипаж - 27 человек.

Использованы фотографии: http://www.nordsy.spb.ru
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.28 / 11
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  02 авг 2017 22:15:04
...
  Zeratul
Цитата: mse от 02.08.2017 20:37:08Ну, если бы у нас задерживали сдачу на месяц, было бы за щастя.

Ну вот например британские подводные лодки типа «Астьют»:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_«Астьют»
Audacious, заложена 24 марта 2009, спуск на воду - 28 апреля 2017, ввод в строй ожидается в 2018 (и то не факт, скорее всего позже)). 

Задержки по срокам там - 57 месяцев (!), 5 лет.
ЦитатаIn November 2009, a House of Commons Defence Select Committee found that delays due to technical and programme issues brought the Astute class to a position of being 57 months late and 53 per cent (or £1.35 billion) over-budget, with a forecast cost of £3.9 billion for the first three boats.

Почти 10 лет на строительство относительно небольшой подлодки водоизмещением 6500 тонн (не головной!) - это удивительно. Особенно, учитывая, что в Великобритании сейчас строится всего лишь 3 атомных подлодки (суммарным водоизмещением 19 тысяч тонн), а не 13 огромных атомных подлодок как сейчас строится в России (суммарным водоизмещением 160 тысяч тонн).
Что-то не так у бывшей "владычицы морей" на туманном альбионе)

Для сравнения, у нас головной крейсер улучшенного проекта 955А  «Князь Владимир» заложен в 2012, а ввод в строй - в 2018. При этом водоизмещение 14720 тонн и 16 шахт для ядерных ракет - гораздо более сложный проект чем британский долгострой «Астьют».
Отредактировано: Zeratul - 02 авг 2017 22:30:35
  • +0.18 / 12
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: +179.70
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 02.08.2017 17:42:26Мой младший сын сфоткал корабли в Кронштадте в с борта легкомоторного самолета.

Глупый вопрос: зачем палубу красят в кирпичный цвет, а не какую-нибудь разновидность серого?
  • +0.03 / 2
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,527.62
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,017
Читатели: 1
Цитата: Дима23 от 03.08.2017 01:55:53Глупый вопрос: зачем палубу красят в кирпичный цвет, а не какую-нибудь разновидность серого?

Дань традиции - морёную доску имитирует?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
  • АУ
cтаратель
 
Слушатель
Карма: -42.99
Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 104
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Рельсотрон всё ближе
Дискуссия   4.081 195
Компания General Atomics анонсировала испытания электромагнитного орудия мощностью 10 мДж 

Американцы готовы показать возможности своего нового электромагнитного орудия. 2 августа, портал defenseworld.net сообщил о том, что компания General Atomics Electromagnetic Systems объявила о готовности провести испытания своей новой разработки Multimission Medium Range Railgun Weapon System (MMRRWS, многоцелевое электромагнитное орудие средней дальности). 

Как сообщает пресс-служба компании, испытания орудия мощностью 10 МДж пройдут на военном полигоне Дагуэй Провинг Граунд (штат Юта). Точную дату испытаний, а также их методику разработчики пока не указывают. Тестироваться будет полнофункциональный прототип рельсотрона, оснащенный принципиально новыми конденсаторами, которые обеспечивают большую емкость при меньшем размере, чем у представленного ранее орудия Blitzer. Известно, что MMRRWS будет испытываться в комплекте с поворотной платформой, что позволит в полной мере протестировать точность орудия.

Орудие MMRRWS предназначено для стрельбы «болванками» и фугасными снарядами воздушного подрыва с дистанций до 100 км. При этом начальная скорость снарядов составит свыше 6000 км/ч. В начале этого года компания General Atomics уже провела тестирование «умных» боеприпасов для MMRRWS, заявив, что снаряды сохраняют устойчивую двустороннюю связь с орудием, что позволяет корректировать их полет. 

Ключевая особенность MMRRWS заключается в возможности использования гиперзвуковых управляемых фугасных снарядов воздушного подрыва. С помощью таких боеприпасов корабли смогут осуществлять перехват вражеских ракет, а также поражать авиацию противника. В компании General Atomics управляемые снаряды для электромагнитного оружия называют «дробовыми» (по аналогии с патронами для гладкоствольных ружей), поскольку внутри каждого из них находится множество вольфрамовых шариков. Кроме того, орудия смогут поражать наземные и надводные цели кинетическими ударами. 

Представители General Atomics указывают на то, что разработка MMRRWS ведётся за счёт компании, и с 2007 года в новое орудие было инвестировано около $50 млн. Разработчики надеются, что оружейная система, работы по которой планируют завершить уже в следующем году, заинтересует ВМС США. Согласно техническому описанию, MMRRWS сможет заменить или дополнить штатные артиллерийские установки Mark калибра 127 мм, а также противоракетные системы. Помимо лучших заявленных характеристик, чем у традиционных артсистем, электромагнитные орудия должны помочь американскому военному флоту снизить затраты – по словам представителя General Atomics, «одна ракета-перехватчик может стоить несколько миллионов долларов, тогда как «дробовой» снаряд к рельсотрону – $25 000–50 000».

...

Предчувствуя восхищение неистового злорадства поклонников электромагнитного оружия  уже свыкшихся с мыслью что америкосы  добились 10 МЕГАДЖОУЛЕЙ, можно успокоить свое волнение  - речь на сегодня пока идет о "всего лишь" 10 миллиджоулях..Но направление мысли взято верное. В обозримом будущем электромагнитное оружие имеет  наибольшие перспективы.
И еще что нельзя не отметить. Как бы там не было с результатами на сегодня  -  нашим обизательно следует обратить внимание на данное направление чтобы  не допустить отставания в  вопросе разработки принципиально новых видов вооружений, которое на сегодня у России к сожалению есть по вполне понятным причинам.  Взять на заметку факт разработки и масштабных испытаний в США данного вида вооружения и широкой номенклатуры оружия на новых физических принципах (особенно в сфере ВКО т.к "кто владеет космосом - тот владеет Миром"), большие работы в области которого проводятся уже не одно десятилетие и подвергнуть глубочайшей степени анализа.  Учитывая традиционную консервативность нашего высшего генералитета и вобще нашу традиционную  ментальность с сомнением и недоверчивостью относиться ко всему новому и прогрессивному, и нежеланием применять это новое к уже существующей модели военного планирования  есть  в этой связи некоторая тревожность за будущность развития данного направления (ОНФП) и положительный отклик  в нашей стране на факт широкомасштабных работ в США по данному профилю. Военная мысль всегда идет параллельно научно-технической, а где-то они даже пересекаются, и нежелание консерватизма подвергать анализу тенденции ее развития приводят как правило к одному итогу - как в той увековеченной  фразе о том - "кто не хочет кормить свою армию..."Думающий
Впредь так и будем поступать: ежели слышится “пчеловодство”, будем думать о Человечестве!

В. Солоухин
  • -0.78 / 32
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +555.50
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,881
Читатели: 0
Цитата: cтаратель от 03.08.2017 19:28:18Орудие MMRRWS предназначено для стрельбы «болванками» и фугасными снарядами воздушного подрыва с дистанций до 100 км. При этом начальная скорость снарядов составит свыше 6000 км/ч.

6000 км/ч - звучит внушительно. Но на деле, это всего лишь, 1670м/с. Обычное танковое орудие калибра 125 мм стреляет 5 кг оперенным ломом со скоростью в 1800 м/с, что дает энергию 8 МДж. При несравнимой надежности, простоте и дешевизне.
Но мы не против, чтобы американцы этим занимались. Чем больше они будут тратить денег на такие прожекты, тем меньше их будет на действительно опасные для нас вещи.
  • +0.83 / 29
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,144.72
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,358
Читатели: 1
 
БДК проекта 11711 предназначены для высадки десанта, перевозки военной техники и прочих грузов. Внутренние объемы достаточны для размещения батальона морской пехоты с приданной ему техникой.
 
 Среди новейших образцов техники, принявших участие в военно-морском параде 2017 года на Балтике, внимание привлек большой десантный корабль (БДК) проекта 11711 «Иван Грен» – высокобортный бело-серый красавец с тактическим номером 135. Зрителям он запомнился характерным, ни с чем несравнимым, внешним обликом, отличающимся развитым баком большого изгиба, геометрия которого определена использованием инженерных понтонов для высадки грузов на побережье. Соответствующая технология впервые нашла применение на отечественном флоте.

Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.17 / 11
  • АУ
cтаратель
 
Слушатель
Карма: -42.99
Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 104
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cannon75 от 03.08.2017 22:26:02Наброс зачетный, давно такого жирного не было...
По секрету скажу - знаю наверняка, по части распила госбюджета на ОНФП мы никогда, никогда, никогда, никогда не станем конкурентами амерам и европейсам.
Сильно мешает тяжкое наследие тоталитарного образования.

это не наследие "тоталитарного образования" а наш традиционный русский консерватизм в оправдание которого лежит все то же  наше традиционное нежелание выделения финансово-материальных средств для проведения  обоснования возможности реализации той или иной программы, и, который всегда выражается в нежелании и "лени" исследования предмета изучения  нового а потому "сомнительного" (можно найти тысячу и одну из причин для того чтобы не заниматься). В нежелании проводить анализ тенденций развития военной науки в рамках прогрессивного движения инженерной мысли,как например в данной конкретной области происходит в Штатах.  это вопрос достаточно серьезный,  учитывая то каким мир был еще недавно, и как он  (а главное - в каком направлении)  меняется сегодня. Подходить безответственно к его решению,  ссылаясь на "авось" и законы физики 1954 года как-то глупо - здесь необходимо грамотное отслеживание любых проявлений "инициативы", если все таки хотим оставаться не только ядерной державой но и просто наукоемкой страной. и потом, не углубляясь в исследование вопроса - могу сказать что уже сегодня существуют технологии или по крайней мере научное обоснование реализации данных технологий, которые могут быть стратегически важными применительно  к сфере обороноспособности страны и  воздействие которых на критические важные элементы инфраструктуры вероятного противника  сопоставимо с ядерным воздействием, и о таком (в общих чертах) я слышал еще тогда когда этот сайт не работал. Промедление в данном вопросе пагубно, еще хуже оправдание нежелания заниматься данным вопросом. Всего хорошего.
Отредактировано: cтаратель - 04 авг 2017 08:11:45
Впредь так и будем поступать: ежели слышится “пчеловодство”, будем думать о Человечестве!

В. Солоухин
  • -0.95 / 36
  • АУ
cтаратель
 
Слушатель
Карма: -42.99
Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 104
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sewer Endemic от 04.08.2017 09:42:47Но с т.зрения физики пока что рельсоторон - тупиковейшая ветвь развития артиллерии. Именно в боевом смысле тупиковое. А вот для разводилова не особо сведущих в физике сенаторов на бабки - самое то! Веселый

когда-то огнестрельное оружие в сравнении с дротиками и стрелами тоже представляло из себя тупиковую ветвь развития -т.к ломало традиционное представление людей владеющих этими самыми стрелами  о военной науке, что было нежелательно для сохранения чувства самоуспокоенности. ситуация не повторяется - ситуация просто не меняется как и сама психология людей. 
никогда не говори никогда - что невозможно сегодня вполне возможно будет завтра. примеров тому - окружающий мир вчера и сегодня. 
и я говорил не об узкоспециализированном направлении электромагнитного оружия - я говорил в целом о сфере вооружений которые находятся в плоскости так называемой абревиатуры "онфп" - что на этом направлении следует сосредоточить наиглавнейший приоритет и внимание что можно сегодня наблюдать  у наших недругов и чего нельзя сказать про нас (по причине во такого слепого и тупого консерватизма). надеюсь тем кому положено принимать решения все таки имеют отличную точку зрения от вашей. 
Впредь так и будем поступать: ежели слышится “пчеловодство”, будем думать о Человечестве!

В. Солоухин
  • -0.89 / 33
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
.
Дискуссия   754 24
На мой взгляд, рельсотрон, и иже подобное в данный исторический момент - перспектив не имеют.
Но что будет в светлом будущем?
.
Главная проблема в рельсотроне - не отправить кусок металла с высокой скоростью. Нет.
Главная проблема - энергия, ее накопление, хранение, отдача.
.
Пока что именно с этой проблемой лучше всего справляются аккумуляторы в виде заряда, или пороха в патроне.
.
Если военным так сильно свербит в одном месте и хочется новенького и "пиу пиу", то лучше пусть разрабатывают новые виды аккумуляторов. Возможно когда-то и создадут что то очень энергоемкое и безопасное.
Тогда и будем думать.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 10
 
ivrom