ВМФ/ВМС

Цитата: метла от 30.03.2018 16:15:47Сектора радиомониторинга закрывать.. Проще - выносить радиогоризонт глубоко в море. А то Томагавки вынырнут в 40 км от Хмеймима в количестве 100 штук и ...приехали.
Что до ПС ФСБ, то их сил и средств может и достаточно на храну госграницы, но на патрулирование границ стран-"небратьев" их сил явно недостаточно. Да и не приспособлены они к этому. Про активные действия БОХР (..с участием ССО, в частности) против супостата в чужих юрисдикциях - и речи нет.

На каком расстоянии он заметит Томагавк, они его облетят. Что С-400 и Панцирь не успеют включится? Или РЭБ ? Против каких сил недостаточно ? Украины или Грузии ? Охотников,Светлячков и Молний не хватит. Будет мало есть 6 МПК, 4 МРК, 5 РКА не считая ПЛ, РКР, СКР и авиации и БПКР.
На все МРК стали ставить ЗРАК и на 22800 РЛС Заслон. А на этого нет. Хотя на выставках есть макеты с 4 РЛС к Штилю и 24 ЗУР к нему. Значит делают именно противопирата, значит он нужен там. Каждая собака в Джибути или в Йемене застолбилась. И нам надо. Калибры конечно никогда лишними не будут.

Цитата: метла от 30.03.2018 17:22:46Ну так. Ессено, главковерх должен отдавать приказ на начало морских БД с Украиной. Именно так. И не иначе.
Надобно понимать, что это конкретная ситуация, а не абстракция. Мы итак в шаге от прямой войны в регионе. И не кап-лею решать - быть войне или нет.

Совершенно с вами не соглашусь. Если речь не идет о стране с ЯО именно уровень кап-лея достаточен для таких решений. Нам очень не хватает наглости к сожалению.

UPD
К подобным странам (не только к Украине, а вообще к странам такого масштаба) не должно быть ни уважения ни боязни начинать с ними войну. Это они должны бояться, потому как война губительна именно для них.

Цитата: Foxhound от 30.03.2018 17:37:02Совершенно с вами не соглашусь. Если речь не идет о стране с ЯО именно уровень кап-лея достаточен для таких решений. Нам очень не хватает наглости к сожалению.

Вспоминаю себя каплеем...  Был наглым, но малообразованным, в части тактики и,  главное, в основах  стратегии...

Цитата: метла от 30.03.2018 17:03:17

Скрытый текст

Вот именно.. Однако, вы спросили - я ответил. А Сметливого вестимо погнали в Восточное СМ Орли Бёрки топить и Тики устрашать.. С его-то Сметливого возрастом, вооружением и РЭВ. Для "патрулирования" никого другого просто нет - вот и гоняют старика...

PS. А про "радиогоризонт" никаких особых познаний - не надо. Не Бином Ньютона поди.. Земля круглая, и низколетящий объект хрен заметишь на дистанции дальше 30-40км, ежели мачта РЛС с пару-десятков метров над уровнем моря. А отсылать, чтоб "приняли" - невежливо.

     Только боюсь про "стада летящих топоров" тот же "Сметливый узнает от Хмеймима. Потому как поднять антенну РЛС на километров пять не может. В отличии.

При этом один в воздухе.

Цитата: метла от 30.03.2018 18:08:26Справедливо. Однако, Топоры могут залететь не только со стороны СМ. Есть ещё Красное море и Персидский залив. Так что - секторов для мониторинга много, потому весь крупный боевой надводный флот КЧФ в СМ.

       Какие сектора? У А-50У круговой обзор. Да и из Персидского залива до Хмеймима достать топором можно только если пускать практически от берега. Плюс получать для этого разрешение на пролёт от Ирака. Ещё не смешно?

Цитата: метла от 30.03.2018 17:18:26Заметит-не заметит - это дело вероятностей.. Однако, определённый сектор - закроет. Т.е. усложнит супостатам задачу. Это первое. Второе, дело не С400 или Панцире, и даже не в том - "успеют" ли они включится, а хватит ли средств эффективно отразить 1-ю волну налёта.. а потом 2-ю.. и т.д. И время здесь важно, чтоб успеть поднять авиацию и частично её рассредоточить, а часть задействовать в качестве средств ПВО.. И ежели корабль ДРЛО сыграет эту роль, то уже - хорошо.
Что до Украины с Грузией, то во время войны 080808 гоняли к Поти аш крейсер Москву, а не МПК и Светляков.. Это перебор, вестимо. Однако, мелочиться тоже не стали. Это к вопросу - "каких сил недостаточно". Что до перечисленного вами выше всего многообразия сил и средств ЧФ, то половина из вами перечисленного (не считая ДЭПЛ) - малобоеспособный древний хлам, требующий скорого списания.
И последнее.. Вот как поставят 1-й ЗРАК на МРК - так и поговорим. Пока - ни 22800 в строю, ни ЗРАКов на них.

Дальность обнаружения его РЛС по КР примерно 15 км. Если будет 11356 он хоть на 15 км в каждую сторону сможет Штилем сбить.
Фрегатов сами знаете почему нет и тут с 22160 задержка. Что уж нервничать. Года через четыре добавятся 21631 и 22800 (штук восемь) и этих 6. Вроде ничего выйдет - 112 ПКР/КР современных.

Цитата: сапёрный танк от 30.03.2018 18:01:41Только боюсь про "стада летящих топоров" тот же "Сметливый узнает от Хмеймима. Потому как поднять антенну РЛС на километров пять не может. В отличии.

При этом один в воздухе.

Позавчера во второй половине дня над центральным Крымом пролетал один такой на восток. Лично видел. На сравнительно небольшой высоте. На глаз 3-5 км.

Многоцелевую атомную подлодку "Казань" модернизированного проекта 885М ("Ясень-М") передадут российскому флоту в 2019 году. Об этом в среду, 21 марта, заявил журналистам глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов.

"Мы надеемся, что в ближайшее время все проблемы преодолеем и выйдем на швартовные испытания. Что не успеем, доделаем в следующем году. Нам необходимо передать в боеготовом состоянии единицу. Это, скорее всего, следующий год", – цитирует его слова ТАСС.


Многоцелевая атомная подводная лодка проекта 885 "Северодвинск"
Центральный Военно-Морской Портал

Рахманов уточнил, что на новой подлодке "очень большое количество комплексов вооружения", потому испытаний даже в течение двух запланированных навигаций "по всей видимости, не хватит".

"Это реально новый шаг. Мы приближаемся к строительству лодки больше чем четвертого поколения, системы управления требуют, как оказалось, весьма тонкой и скрупулезной настройки, к чему наши поставщики оказались не сильно готовы", – сказал он.

Многоцелевые АПЛ четвертого поколения проекта 885 "Ясень" разработаны Санкт-Петербургским морским бюро машиностроения "Малахит". Головная субмарина "Северодвинск" передана ВМФ РФ летом 2014 года и проходила опытную эксплуатацию до весны 2016 года.

"Казань" – первая серийная подлодка проекта "Ясень-М". Строится на "Севмаше" с 2009 года. 31 марта 2017 года ее вывели из эллинга и спустили на воду. Передача атомохода флоту планировалась на 2018 год.

Сейчас в Северодвинске по усовершенствованному проекту 885М строятся также подлодки "Новосибирск", "Красноярск", "Архангельск", "Пермь" и "Ульяновск".

Многоцелевые АПЛ типа "Ясень" имеют надводное водоизмещение 8,6 тысячи тонн, подводное – 13,8 тысячи тонн. Они могут погружаться на глубину до 600 метров и развивать под водой скорость до 30 узлов. В проекте применена смешанная система конструкции – легкий корпус облегает только часть прочного корпуса в носовой части лодки для снижения шумности.

Впервые в отечественном кораблестроении торпедные аппараты разместили не на носу, а за отсеком центрального поста. "Ясени" вооружают крылатыми ракетами "Оникс" и "Калибр", самонаводящимися торпедами.


Всё классно, но 10 лет, друзья, 10 лет!

Цитата: Внимательный от 31.03.2018 06:27:11Многоцелевую атомную подлодку "Казань" модернизированного проекта 885М ("Ясень-М") передадут российскому флоту в 2019 году. Об этом в среду, 21 марта, заявил журналистам глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов.

"Мы надеемся, что в ближайшее время все проблемы преодолеем и выйдем на швартовные испытания. Что не успеем, доделаем в следующем году. Нам необходимо передать в боеготовом состоянии единицу. Это, скорее всего, следующий год", – цитирует его слова ТАСС.


Многоцелевая атомная подводная лодка проекта 885 "Северодвинск"
Центральный Военно-Морской Портал

Рахманов уточнил, что на новой подлодке "очень большое количество комплексов вооружения", потому испытаний даже в течение двух запланированных навигаций "по всей видимости, не хватит".

"Это реально новый шаг. Мы приближаемся к строительству лодки больше чем четвертого поколения, системы управления требуют, как оказалось, весьма тонкой и скрупулезной настройки, к чему наши поставщики оказались не сильно готовы", – сказал он.

Многоцелевые АПЛ четвертого поколения проекта 885 "Ясень" разработаны Санкт-Петербургским морским бюро машиностроения "Малахит". Головная субмарина "Северодвинск" передана ВМФ РФ летом 2014 года и проходила опытную эксплуатацию до весны 2016 года.

"Казань" – первая серийная подлодка проекта "Ясень-М". Строится на "Севмаше" с 2009 года. 31 марта 2017 года ее вывели из эллинга и спустили на воду. Передача атомохода флоту планировалась на 2018 год.

Сейчас в Северодвинске по усовершенствованному проекту 885М строятся также подлодки "Новосибирск", "Красноярск", "Архангельск", "Пермь" и "Ульяновск".

Многоцелевые АПЛ типа "Ясень" имеют надводное водоизмещение 8,6 тысячи тонн, подводное – 13,8 тысячи тонн. Они могут погружаться на глубину до 600 метров и развивать под водой скорость до 30 узлов. В проекте применена смешанная система конструкции – легкий корпус облегает только часть прочного корпуса в носовой части лодки для снижения шумности.

Впервые в отечественном кораблестроении торпедные аппараты разместили не на носу, а за отсеком центрального поста. "Ясени" вооружают крылатыми ракетами "Оникс" и "Калибр", самонаводящимися торпедами.


Всё классно, но 10 лет, друзья, 10 лет!

Печально....
АПЛ 971 проекта, от закладки до сдачи флоту в среднем год (АЗЛК)

Цитата: Внимательный от 31.03.2018 06:27:11

Скрытый текст

Многоцелевую атомную подлодку "Казань" модернизированного проекта 885М ("Ясень-М") передадут российскому флоту в 2019 году. Об этом в среду, 21 марта, заявил журналистам глава Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов.

"Мы надеемся, что в ближайшее время все проблемы преодолеем и выйдем на швартовные испытания. Что не успеем, доделаем в следующем году. Нам необходимо передать в боеготовом состоянии единицу. Это, скорее всего, следующий год", – цитирует его слова ТАСС.


Многоцелевая атомная подводная лодка проекта 885 "Северодвинск"
Центральный Военно-Морской Портал

Рахманов уточнил, что на новой подлодке "очень большое количество комплексов вооружения", потому испытаний даже в течение двух запланированных навигаций "по всей видимости, не хватит".

"Это реально новый шаг. Мы приближаемся к строительству лодки больше чем четвертого поколения, системы управления требуют, как оказалось, весьма тонкой и скрупулезной настройки, к чему наши поставщики оказались не сильно готовы", – сказал он.

Многоцелевые АПЛ четвертого поколения проекта 885 "Ясень" разработаны Санкт-Петербургским морским бюро машиностроения "Малахит". Головная субмарина "Северодвинск" передана ВМФ РФ летом 2014 года и проходила опытную эксплуатацию до весны 2016 года.

"Казань" – первая серийная подлодка проекта "Ясень-М". Строится на "Севмаше" с 2009 года. 31 марта 2017 года ее вывели из эллинга и спустили на воду. Передача атомохода флоту планировалась на 2018 год.

Сейчас в Северодвинске по усовершенствованному проекту 885М строятся также подлодки "Новосибирск", "Красноярск", "Архангельск", "Пермь" и "Ульяновск".

Многоцелевые АПЛ типа "Ясень" имеют надводное водоизмещение 8,6 тысячи тонн, подводное – 13,8 тысячи тонн. Они могут погружаться на глубину до 600 метров и развивать под водой скорость до 30 узлов. В проекте применена смешанная система конструкции – легкий корпус облегает только часть прочного корпуса в носовой части лодки для снижения шумности.

Впервые в отечественном кораблестроении торпедные аппараты разместили не на носу, а за отсеком центрального поста.

Скрытый текст

"Ясени" вооружают крылатыми ракетами "Оникс" и "Калибр", самонаводящимися торпедами.


Всё классно, но 10 лет, друзья, 10 лет!

       Бля!!!! Журнашлюхи даже нормы родного языка не усвоили! Торпедные аппараты "НА НОСУ"! Сверху что ли? Блин всю жизнь про корабли и суда говорили "в носу", "в носовой части"

Цитата: Vasilij от 31.03.2018 10:08:23Печально....
АПЛ 971 проекта, от закладки до сдачи флоту в среднем год (АЗЛК)

885М это не 971 по сложности, скорее ближе к 949. Но сроки да, отвратительные. Впрочем чего еще ждать от отрасли где долгое время не было больших заказов? И так сойдет у них главный принцип.

Причем претензии не к сроку испытаний, а к спуску на воду в 2017 при закладке в 2009.

Цитата: Малой2 от 31.03.2018 00:06:41Какие в ... бд?  Хохлы щемят за пределами своих тервод, в свободных водах наше судно флага. Капитан дает сигнал и начинает пляски в рубке/машине, чтобы не уволокли посудину.
Подваливает наш пароход швартуется на свободный борт и высаживает досмотровую. Командира хохлятского погранкатера-пирата уведомляют о нарушении норм морправа и нарушении ГГ РФ, на пальцах поясняя, что либо он с...ебывает с территории РФ, либо мордой в палубу и наручники на запястья. Мордобой и даже пострелушки на нашей территории (судне) как и вся кутерьма начиная с подхода, швартовки, высадки - все снимается на киношку группой документирования. 
Яка в дупу война? Обычный погранконфликт - уровень разборок - уровень погранорганов на территории. 
Даже если нашу судно - браконьер - воды свободные, идитенах. 
Даже если наш пароход не пс фсб, а флотский. 
Все написано в Приказах на ОГГ, Наставлениях и обязательно к исполнению.

А Кассад вот что предлагает. Вроде ничего, так 

ЦитатаКак представляется, если обычные меры по возвращению судна не возымеют действия, следует применить симметричные меры к украинским судам пересекающим Керченский пролив, а в Азовском море организовать усиленное дежурство пограничных катеров. В качестве альтернативы, перекрыть для украинских судов проход через Керченский пролив вплоть до освобождения захваченного судна.
При попытках подобных действий в российских территориальных водах или нападений на российские суда в нейтральных водах или водах совместного использования, расстрел даже одного украинского катера за нарушение гос.границы или акты пиратства был бы более чем достаточной мерой, чтобы прекратить подобную практику.  По сути, захват российского судна в российской экономической зоне или нейтральной зоне, это посягательство на суверенитет и отвечать на подобные акты агрессии надо соответственно, в том числе путем уничтожения нарушителей. В свое время Украину уже предупреждали, что попытки проводить учения ПВО в воздушном пространстве Крыма приведут не только к сбитию ракет, но и к уничтожению пусковых установок на территории Украины. Данная угроза оказалась более чем действенной и попыток проводить учения в российском воздушном пространстве Украина больше не предпринимала. Применительно к актам украинского пиратства в Азовском море желательно применить аналогичные меры. Сначала предупредить, а если не дойдет, показательно уничтожить 1-2 украинских катера залезающих в российские воды или пытающся напасать на российский корабль. Опыт уничтожения различных катеров у Черноморского флота хорошо отработан еще в 2008 году. Игнорирование подобных актов агрессии лишь создает почву для дальнейших провокаций, так как не получив должный отпор, противник наверняка попытается зайти еще дальше.
В общем, хотелось бы более деятельной позиции по этому вопросу.

Цитата: Малой2 от 31.03.2018 12:31:18Правовой режим Азовского моря и Керченского пролива не изучал. Нахождение иностранного военного судна в терводах без уведомления на проход/вход = НГГ. Идет уведомление и вытеснение, огонь только в ответку и то соразмерно темпу агрессии нарушителя. 
При Союзе применение оружия при задержании уходящего нарушителя допускалось на участках с капстранами. При вооруженном сопротивлении нгг прорывающегося в тыл и для самозащиты наряда - пожалуйста. Но только в ответку. 
Сейчас аналогично. 
Кассад предлагает эскалацию и так существующего погранконфликта.
Погранорганы должны отработать взаимодействие с судовладельцами по районам плавания в части согласования времени/маршрута. 
Район лова может быть прикрыт пскр, кораблем флота. Провокации против судов на маршруте/районе лова/работ вне тервод пресекается любыми средствами, кроме открытия огня на поражение первым. 
Остальное - дурость.
Пролив свободен для прохода иностранных кораблей. Но очевидно будет ограничен по времени суток, скорости, курсу, и для особо одаренных сопровождение катерами РГ и пс фсб.

Что плохого для нас в эскалации? 

Цитата: Внимательный от 31.03.2018 06:27:11Всё классно, но 10 лет, друзья, 10 лет!

Частично это можно объяснить тем что приоритет отдан РПКСН, вон даже дополнительно четыре корабля построят. Будем надеятся что с "Хаски" ситуация будет по лучше. В тридцатых ведь придется заменять и  971, и  949А.
Добавить что-ли медку в деготь? Французы свою "баракуду" уже одиннадцатый год строят, причем даже на воду еще не спустили. 

Цитата: KOBA от 31.03.2018 13:40:57Частично это можно объяснить тем что приоритет отдан РПКСН, вон даже дополнительно четыре корабля построят. Будем надеятся что с "Хаски" ситуация будет по лучше. В тридцатых ведь придется заменять и  971, и  949А.
Добавить что-ли медку в деготь? Французы свою "баракуду" уже одиннадцатый год строят, причем даже на воду еще не спустили.

А что у США? Может быть долгострои это не только наша беда, сколько бич долгого перемирия в ХВ?

Цитата: mse от 31.03.2018 13:37:27Ну, эти действия, походу, чисто политический момент. Ибо те-же иранцы, вполне себе, вяжут кого попало, есличо. А пиндосы валят любого попуаса, при угрозе. Если нет риска получить в ответ, разумеется. Т.е. вполне себе, политическое действо: готовность терпеть выходки до определённого предела.

Так они же прессуют людей за Крым.

Цитата"В ходе проверки установлено, что судно зарегистрировано на временно оккупированной территории АР Крым (Украина считает территорию полуострова оккупированной Россией - прим. ТАСС). Кроме этого, члены суднокоманды нарушили порядок выезда из временно оккупированной территории Украины. Все они имели так называемые паспорта граждан РФ, выданные в городе Керчь", - пояснили в пресс-службе часть претензий украинской стороны к экипажу.
Как сообщил корреспонденту ТАСС помощник главы Госпогранслужбы Украины пресс-секретарь Олег Слободян, судно сейчас находится в Бердянске. "На данный момент изучаются обстоятельства, связанные с нарушением украинского законодательства в контексте временной оккупации Крыма, - пояснил Слободян. - После проведения проверочных мероприятий будет приниматься соответствующее решение". По информации ведомства, в ходе осмотра судна "обнаружен трал для лова рыбы и 5 тонн морепродуктов", а на задержанных членов команды составлены документы по статье о нарушении порядка въезда.

Надо ловить этот укропский корабль и привлекать его экипаж к ответственности. Иначе позорище.

ЦитатаУправление Федеральной службы безопасности в Крыму возбудило уголовное дело в отношении экипажа Госпогранслужбы Украины, который задержал российское рыболовецкое судно «Норд». Об этом сообщил вице-премьер крымского правительства Игорь Михайличенко, передает ТАСС.
По его словам, дело было возбуждено по ст. 211 Уголовного кодекса (угон судна воздушного или водного транспорта либо железнодорожного подвижного состава). Михайличенко отметил, что задержание российского судна — это «грубое нарушение международного права». Вице-премьер правительства Крыма подчеркнул, что действие украинских пограничников «противоречат Конвенции ООН по морскому праву от 10 декабря 1982 года».
Чиновник рассказал, что крымские власти работают над оказанием правовой помощи членам задержанного судна. Он отметил, что также решается вопрос о подвозе для них питания и питьевой воды и выделении материальной помощи от правительства Крыма.

Цитата: Foxhound от 31.03.2018 14:21:40А что у США? Может быть долгострои это не только наша беда, сколько бич долгого перемирия в ХВ?

У амеров все нормально, приблизительно год на лодку. Но головные по дольше, восемь лет для Сивульфа, и четыре года для Вирджинии.

Цитата: KOBA от 31.03.2018 15:36:00У амеров все нормально, приблизительно год на лодку. Но головные по дольше, восемь лет для Сивульфа, и четыре года для Вирджинии.

Год на лодку следствие ритмичной закладки. Строительство сколько лет? И да Ясень это аналог Си Вульфа (вероятно более сложный из за наличия ракетных систем), а не упрощенной относительно него Вирджинии.

Цитата: инженер71 от 31.03.2018 19:03:17
водоизмещение еще "прикинуть" )

Тут да - Ясень больше и Вульфа и Виргинии.
Резюмируя - мы сами сделали большую и сложную на фоне аналогов АПЛ, так что ничего удивительного что темпы не быстрые. Если нужно строить быстро надо делать аналог Виргинии.