ВМФ/ВМС

Цитата: kommunisten от 05.05.2016 21:54:07Но она ведь может быть использована в качестве ПКР?
Если нет, тогда со строительством барж можно повременить))

Она, "Гарпун", и есть ПКР... Но дозвуковая ПКР. И наш аналог - это Х-35 "Уран". А ПКР "Калибр" - это хоть и дозвуковая КР, но идёт в разных модификациях, включая ПКР 3М-54К/3М-54Т, как морского, так и наземного базирования с радиусом действия официально в 375 км, но по некоторым косвенным данным и до 500 км. Причём, вторая ступень "Калибра" именно в версии ПКР- сверзвуковая, как раз для прорыва ПРО КУГ/АУГ, с разными траекториями и маршрутами "подхода", особенно, "в стае"... "Гарпун" - была хорошей ПКР в своё время... Но не сейчас! А ещё есть "Калибры" в противолодочной комплектации на замену "Водопада", т.е. ракето-торпеды. Да, и "Гарпун" нельзя запускать с ПЛ в подводном положении (да и вообще с ПЛ они не запускаются). А вот "Калибр" объединяет возможности и ПКР, так и обычных КР, вроде "Томагавка", но в различных комплектациях/моделях... И в этом главная разница! А вся "фишка" этих ракет в том, что ТПК у них (почти) одинаковые для самых разных вариантов самих ракет и для их носителей. Вот в чём суть! Хоть фрегаты/корветы, хоть МРК, хоть ПЛ/АПЛ, хоть береговые ПКК - всё почти едино!
----------------------
"Топоры" - это не ПКР! Они только по стационарным целям! "Калибры" - они разные! ПКР, КР, ПЛРТ... И комплексы (носители) - разные!

Если говорить именно о ПКР, то лучше посмотреть на Оникс с Цирконом. Калибр это все же по наземным целям, ПКР там не главное направление.

Цитата: Vasilij от 05.05.2016 20:42:38На форуме писали, что часть строителей переводят на СИК.

блин, поверьте уж на слово, пожалуйста: все идет по согласованному хреновой тучей лиц графику, отчитываются регулярно, все будет в примерно те сроки, которые тут не раз озвучивали (2017г стенд- и дальше понеслась). усе.

Цитата: kommunisten от 05.05.2016 21:54:07Но она ведь может быть использована в качестве ПКР?
Если нет, тогда со строительством барж можно повременить))

      "Томагавк" когда-то был (очень не долго) в варианте ПКР. Но из-за дозвуковой скорости, пройдя свои максимальные 800 (вроде бы, не помню точно) км, приходил на пустое место. Так как цель, за то время пока он чапал, успевала уйти достаточно далеко, чтоб его ("топора") ГСН не могла увидеть в принципе. А нынешние "топоры" быть ПКР не могут. У них нет ентой самой ГСН.

Цитата: Foxhound от 05.05.2016 22:44:56Если говорить именно о ПКР, то лучше посмотреть на Оникс с Цирконом. Калибр это все же по наземным целям, ПКР там не главное направление.

Я с этим не согласен! Для береговой обороны в виде "Бастиона" - самое идеальное средство! Вся "фишка", как я уже сказал, это не сама ракета(ы), а почти единый ТПК, т.е. транспортно-пусковой контейнер для ракет, который можно "впихнуть" на разные носители! А это очень "вкусно" и "сексуально"! Т.е. при определённом раскладе, "в особый период" , КР "Калибр" в 2500 км могут появиться "внезапно!" и на наземных носителях... разных... А в комплектации ПКР, "калибры" тоже не такое уж "неглавное" направление... Всё-таки единый ТПК позволяет укомплектовывать те же ПЛ и корветы/фрегаты различным "нарядом", в зависимости от "ситуёвины" на конкретном ТВД... И попробуй вычисли, что там на этом российском фрегате/корвете/ПЛ, которые вышли в море на боевое дежурство, конкретно сейчас стоит - против наземных/стационарных целей на дальности в 2500 км, или в комплектации против кораблей до 500 км, или в виде ракето-торпед против ПЛ?! Т.е. "что это"? Средство разрушения объектов глубоко внутри территории врага? Это противокорабельный "боец"? Или это таки "сторожевик" и "противолодочник"? Пойди догадайся... 

Цитата: marrakesh от 05.05.2016 23:14:44Поэтому мочить будут не задумываясь
Чувак, после агрессивного вербального общения, полез в карман. Я должен ждать, что он оттуда вытащит: нож или сигареты?
В бубен, без промедления!

В "бубен без промедления" - это к РВСН и к "подводным крейсерам"! Весь остальной флот - "поиграцццо в войнушку"! Только ПЛ смогут "досадить до изжоги" достаточно долго и нудно... При соответствующей тренировке/подготовке и своевременном рассредоточении во время "особого периода"... А так - да! Мочить, при случае, будут СТАРАТЬСЯ ещё у причалов!

Цитата: Ант от 05.05.2016 23:03:08
блин, поверьте уж на слово, пожалуйста: все идет по согласованному хреновой тучей лиц графику, отчитываются регулярно, все будет в примерно те сроки, которые тут не раз озвучивали (2017г стенд- и дальше понеслась). усе.

Дык, и я о том же!

Цитата: marrakesh от 05.05.2016 23:32:11Опоздал на тред по турбинам
Но не могу смолчать
Кто-то из камрадов посетовал, что заказов будет мало, так позвольте напомнить, что в СССР турбины ставили не только на корабли. Начиная с газотурбохода-сухогруза "Парижская Коммуна", ГТД прочно заняли свою нишу на судах торгового флота. Так что появятся двигатели, сформируется и спрос.

это все так
но есть одно но- на сегодняшний день в завтра не все могут смотреть   основные гражданские заказчики судов, на которых потенциально могли бы устанавливаться ГТА (а на самом деле в гражданском сегменте что-то их меньше и меньше, все переходят на дизель-электрические схемы, даже газовозы с казалось бы дармовым топливом в виде отпарного газа), абсолютно независимы в выборе верфи, где они хотят строить себе флот.
Эпопея с танкерами-газовозами для Ямал-СПГ закончилась тем, что Совкомфлот (а именно он будет газ-то возить) заказал СПГ-газовозы на DSME, причем там интрига та еще была, Ямал с Тоталем и Акер Арктик мембранную схему очень активно пиарили и продавили-таки
ну не суть
я к тому, что если в плане военных программ нет вопросов- партия сказала сделай- сделаем, а кому сказала- покупай- купит
а в гражданке (и в авиационной) все куда сложнее. в принципе, это правильно, не действуя в условиях конкуренции никогда не создашь объективно конкурентоспособный продукт (включая его поддержку послепродажную), но блин стартовые условия...

Цитата: KonOnOff от 05.05.2016 23:47:26Судя по контексту из того, что прочитал за последние два дня, "их у нас таки есть!" и даже было! Просто было принято чисто политическое решение "поддержать штаны" у "небратьев"... А так "Сатурн" и иже с ним были готовы пустить в серию ГТУ для кораблей ещё десять лет назад... Но-о-о... Сейчас начнут форсировать! Опять "через колено", но будет! Я только не понял сразу исходного посыла про "2025-ый год"... Кто-то что-то выторговывает и создаёт "истерию", чтобы привлечь к себе ОСОБОЕ внимание...  Всё-таки как-то почему-то у верен, что к 2020-ому уже будет "в серии и пачками"! Но кто-то таки "выплакает" себе немножко больше "бабла" на "тренде" истерии в СМИ про ГТУ и про их "отсутствие"... 

были готовы пустить в серию два вида газотурбинных двигателей, что не достаточно для оснащения кораблей пропульсией. так что говорить, что под парами стояли уже тогда- ну тоже не совсем верно

Цитата: marrakesh от 05.05.2016 23:50:19Партия уже сказала 5 апреля:

да и тогда было то же самое: от владельца проекта требовали закупку отечественного, отечественного готового не было, требовали кооперацию, а кооперация без "затравочных" заказов не бывает, а учитывая не слишком большую емкость рынка этих затравочных.
ведь с DSME и верфь строить собирались, и обучались там отечественные спецы- для строительства будущих многотонников на верфях на дальнем востоке (Звезде) и Кронштадте (ну тогда еще планировавшейся там верфи).

Сегодня, 6 мая фрегат проекта 1135.6 «#АдмиралГригорович» покинет Балтийскую военно-морскую базу и начнет межфлотский переход на Черноморский флот к постоянному месту базирования. Готовность корабля к межфлотскому переходу накануне проверила комиссия Главного командования #ВМФ под руководством заместителя Главнокомандующего ВМФ России вице-адмирала Александра Федотенкова.

«По приказу Главнокомандующего ВМФ России адмирала Королёва мы проверили профессиональный уровень подготовки экипажа корабля, готовность его материально-технической части к межфлотскому переходу. Корабль готов выполнить задачу перехода к постоянному месту базирования на Черноморский флот», — отметил заместитель Главкома ВМФ вице-адмирал Александр Федотенков.

Планируется, что фрегат «Адмирал Григорович» прибудет в главную базу Черноморского флота, г. Севастополь, в конце мая.

А вот, кстати, и интервью с вице-президентом Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Виктором Пономарёвым о перспективах строительства кораблей для ВМФ России на "Ленте" подоспело! тута

Цитата: сапёрный танк от 05.05.2016 14:53:42А невоенные корабли разве бывают?

Да, парусные. 

Закупщики из госкомпаний и госструктур всегда будут стремиться уйти на импорт. Сами подумайте - где проще их проверить на различные "откаты" - на российском предприятии или на иностранном?

Поэтому так популярны были идеи "братства" с Украиной, точнее говоря к братству они отношения не имели, а имели к схемам.

И хоть сейчас партией и провозглашена политика импртозамещения, оные персонажи до последнего будут пробовать извернуться. А когда интерес правительства к теме ослабнет все так же с удовольствием поведут заказы за рубеж, где проворачивать дела как то спокойнее. 

Ситуация может поменять только если основным заказчиком станут частники , которые все думают о выгоде компании и продукция будет действительно хорошей с тз цена/качество.

Цитата: mse от 06.05.2016 11:59:51Ну, М90ФР, это 25000+ЛС. Найдите у Звезды редукторы на такую мощу.

делать нечего, придется им осваивать)

Цитата: LightElf от 06.05.2016 10:38:22Гм, вы сами-то в это верите? По моим наблюдениям, суммарный вес откатов и взяток в коммерческом секторе кратно выше, чем в госзаказе. Просто потому, что проверить сложнее, да и не надо никому.

В коммерции это не мешает развитию, в том числе потому что нет такого явного конфликта интересов хозяина и управляющего, а проверки не вынуждает идти к иностранцам. Опять же собственник, увидев что управляющий ему вредит в угоду своего кармана может и не по закону его наказать, а намного жестче. Это тоже мотивирует. И собственник у для таких мер нужно гораздо меньше чем государству, потому что нормальный капиталист сам удивится за свои деньги, чего уж говорить о том чтобы удавить кого то другого.

Цитата: kommunisten от 06.05.2016 16:10:37Про пакет я знаю, но насколько мне известно, он используется только на НК.
А пассивное не демаскирует?)) В любом случае если в сторону подлодки идет торпеда, то аккустики ее должны услышать.
Гидроудар конечно плохо, если бы выбор стоял между гидроударом и детонацией 300кг боеголовки непосредственно на корпусе - я думаю любой выбрал бы первый вариант Там всяко больше шансов.




Принять то приняли, правда есть ли они уже на ПЛ и сколько - неизвестно. Я конечно не знаю всех тонкостей обнаружения подлодок друг-другом на расстоянии, но разница между УСЭТ-80 и Mk-48 по дальности в 2-2,5 раза меня уже давно настораживала.

По Физику был очерк или в Военной приёмке или в Полигоне, не помню. Но подводя итог, сказали что ничем не хуже супостата. в первую очередь идёт на Ясень и Борей.

Из интервью вице-преза ОСК:

"Заданий по разработке и строительству БДК новых проектов мы от нашего заказчика пока не получали. ОСК ведет переговоры и предварительные консультации о возможности строительства уже не больших десантных кораблей, а универсальных десантных кораблей."

"Первый опытный образец ГТУ планируется разместить на испытательном стендев 2017 году. Серийная поставка на строящиеся корабли проекта 22350 может начаться в конце того же года. Первые образцы отечественной ГТУ поступят на Северную верфь. У нас нет никаких сомнений в том, что российская промышленность способна решить эту задачу."

"Испытания сторожевого корабля «Адмирал Григорович» для ВМФ России также показали, что он способен эффективно решать все боевые задачи. Решение военного ведомства о продолжении строительства серии кораблей этого проекта вполне возможно."

Полностью: http://lenta.ru/arti…5/06/flot/

Цитата: mse от 06.05.2016 18:39:08Раз у вас русский родной, расскажите, каг там успехи с центром? Вернее, с редуктором. С 2007 г можно было бы и предъявить, из широких штанин.
Что карахтерно, что нигде нет информации о редукторе для М90. Ни в новостях, ни в выставочных рекламках. И, что ещо более карахтерно, что поиск по сайту "М90" ничего не даёт. Сдаётся мне, что редуктором занимается кто-то другой.

Нет, Звезда
Левый и правый

Цитата: Vasilij от 06.05.2016 19:52:32Как понял из комментариев, первым получит "Адмирал Исаков".
ОАО «Северная верфь» 16 июня разместило информацию о заключении договора с ОАО «НПО «Сатурн» на изготовление и поставку двух дизель-газотурбинных агрегатов М55Р для строящегося фрегата проекта 22350 зав. №924 «Адмирал Исаков»

Хм, а с силовыми установками для "Адмирала Головко" как?
Ранее была информация, что из Николаева получены полностью дизель-газотурбинные агрегаты М55Р только для "Горшкова" и "Касатонова".
Потом на испытаниях "Адмирала Горшкова" одна украинская турбина загорелась, частично разрушилась и была отправлена на ремонт в НПО "Сатурн". Взамен неё была снята ГТУ с "Адмирала Касатонова".
Есть ли информация, откуда будут поставлены энергоустановки для третьего фрегата пр 22350?