ВМФ/ВМС

Цитата: Dima1 от 02.10.2016 00:51:11Судя по всему, мы переходим к более мелким, но более массовым ПКР и ЗУР.  Стало быть и в авиации тоже самое. Так что создание 6т  Х-32 для 40-60 Ту-22М3М (раскиданные на 2 ТВД) вряд ли кому то особо надо. Малое количество и заметный полет. Может легче им применять, как и стратегам Х-101/102. А вот по кораблям не плохо бы на базе этих КР, с низкой ЭПР (0,01) создать ПКР. Хорошо бы с дальностью в 1000-1500км, тут только вопрос передачи корректировки, но на некоторые Томагавки вроде передают  и повышенная скорость на конечном участке, как у Калибра. Тогда, если 20  Ту-22М3М пустит 6 КР(по 2т) малой заметности, вместо 2 КР(6т), на малой высоте и большой дальности, заметят 120 КР , если ДРЛО будет висеть, все равно, где то близко, а тут еще сверхзвук под 3М и БЧ (либо 400, либо чуток по меньше). И СБЧ если надо тоже 200-250 кт можно.

     Как только Вы прикрутите Х-101 и Х-102 к Ту-22М3, так он тут же пойдёт в зачёт СНВ-3. А оно нам надо?

bmpd.livejournal.
 "Министерство обороны Великобритании на своем веб-сайте 1 октября 2016 года впервые опубликовало официальное изображение того, "как может выглядеть" перспективная британская атомная ракетная подводная лодка по программе Successor. Иллюстрация весьма неожиданна и производит впечатление "британского "батона".

Официальное изображение того, "как может выглядеть" перспективная британская атомная ракетная подводная лодка по программе Successor.
Изображение иллюстрирует заявление министра обороны Великобритании Майкла Феллона о выдаче корпорации BAE Systems контракта стоимостью около 1,3 млрд фунтов стерлингов на начало работ по так называемому этапу ‘Delivery Phase 1’, предусматрвающему создание технического проекта и рабочих чертежей новой ПЛАРБ, закупку материалов и заказ оборудования для постройки первой лодки, а также начало изготовления реакторной установки головного корабля. Сообщается, что Майкл Феллон на следующей неделе примет участие в церемонии первой резки стали для изготовления реактора головной лодки на предприятии BAE Systems в Барроу-ин-Фернёссе.
Всего по программе Successor предполагается построить четыре ПЛАРБ нового поколения, которые должны заменить четыре находящиеся сейчас в составе Королевского флота ПЛАРБ типа Vanguard. Каждая лодка программы Successor будет иметь по 12 шахт для баллистических ракет Trident II (и последующих перспективных ракет), хотя предполагается, что фактически на боевом дежурстве в море лодки будут нести только по восемь ракет. Головная новая ПЛАРБ должна по планам войти в строй в 2028 году."

Цитата: Внимательный от 02.10.2016 07:00:18Какое отвратительное угрёбище! Они похоже, вдохновлялись "Обитаемым островом" Бандарчука. Там похожая хреновина на берегу с дырой в боту валялась

Зато, похоже, двухкорпусное угребище-то. А сколько вони было про "убогость и бесперспективность" столь любимой у нас двухкорпусной схемы от англосаксонских каличей было... А потом был, к примеру, "Сивулф" (который поближе к нашему видению АПЛ, ИМХО, чем все, что они строили до и после), а теперь вообще вот это.

Цитата: Ayup-han9 от 02.10.2016 14:55:19Модернизация, в настоящий (переходный) период - это малобюджетный и достаточно эффективный проект повышения боевой мощи ударных кораблей ВМФ, в том числе и проекта 1144... Проекты модернизации сейчас надо реализовывать очень оперативно и эффективно... Платформы (корпуса) кораблей имеются в достаточном количестве... Пока одни корабли модернизируем, другие будут строится...

Скажите, а вас не смущает указываемая дальность стрельбы Циркона - в 400км?Как то странно, все ПКР ограничены примерно этой дальностью. Что решили, этой дальностью ограничиться, а АУГ будут обстреливать ПЛ и авиация. Или это выдумки.

Цитата: Senya от 02.10.2016 16:45:28Англичане закупили 58 Трайдентов, к 2008 по Педивикии их оставалось 50. Сколько есть сейчас и сколько будет к 2028 году  - поди пойми.
А перспективные ракеты они такие перспективные.

М.б. как на Лос-Анджелесах в оставшихся четырёх будут торчать томагавки какие-нибудь "на всякий случай"?

Цитата: Горец от 02.10.2016 16:47:15Разве купили? НЯП они их "арендуют", вместе с СБЧ.

Нет, СБЧ у них свои. А вот ракеты и правда арендованные, точнее даже, не конкретные ракеты (номера серийные и все такое прочее), а ЧИСЛО ракет. То есть было 58, пустили одну - стало 57 и т.п. Но если амерам надо, они могут любую ракету вернуть себе, с заменой на такую же.

Цитата: Dima1 от 02.10.2016 16:47:46Скажите, а вас не смущает указываемая дальность стрельбы Циркона - в 400км?Как то странно, все ПКР ограничены примерно этой дальностью. Что решили, этой дальностью ограничиться, а АУГ будут обстреливать ПЛ и авиация. Или это выдумки.

Принято считать, что у "Циркона" 1000км. Сколько на самом деле - кто вам скажет-то? И у Х-32 столько же. И с чего вы взяли, что дальность ПКР оперативного назначения ограничена 400км? У "Гранита" больше, у "Оникса" больше", у "Базальта" и "Вулкана" тоже, у "Прогресса" - тоже.

Цитата: Горец от 02.10.2016 16:47:15Разве купили? НЯП они их "арендуют", вместе с СБЧ.

     Заряды свои.

Цитата: BlackShark от 02.10.2016 19:39:13Принято считать, что у "Циркона" 1000км. Сколько на самом деле - кто вам скажет-то? И у Х-32 столько же. И с чего вы взяли, что дальность ПКР оперативного назначения ограничена 400км? У "Гранита" больше, у "Оникса" больше", у "Базальта" и "Вулкана" тоже, у "Прогресса" - тоже.

На модернизированных 1144 будет 80 КР в 10 ВПУ Калибров,Ониксов и Цирконов. 949 тоже обновятся. Я понимаю, что истинную дальность Цирконов мы узнаем не скоро. А 400км упоминается в многих статейках.Граниты уже потихоньку уходят, Вулканы  доживают на 3 кораблях. Надеюсь 1000км Цирконы их заменят.

Цитата: Dima1 от 02.10.2016 22:37:24На модернизированных 1144 будет 80 КР в 10 ВПУ Калибров,Ониксов и Цирконов. Я понимаю, что истинную дальность Цирконов мы узнаем не скоро. А 400км упоминается в многих статейках.Граниты уже потихоньку уходят, Вулканы  доживают на 3 кораблях. Надеюсь Цирконы их заменят.

Отличная иллюстрация к значимости крейсеров - 80 КР это 5-10 фрегатов. То есть в КУГ из 3 фрегатов, 1-2 971/945/885, 1-2 Антеев и 1144/Лидера 80-95% ударного потенциала будет у крейсера и АПЛ. Поэтому фрегаты и прочие корабли ПВО стоит рассматривать только как довесок.

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 02.10.2016 23:50:31Справедливости для - а) сначала всё же дождёмся результатов модернизации, после уже станем число рОкет считать, б) проект 1144 - это тяжёлый крейсер, так что перекос неудивителен. Обычные крейсера у РФ - это проект 1164.
Кстати, который раз вопрос всплыл - что в ВМФ РФ и US NAVY является необходимыми и достаточными признаками для различения эсминцев и крейсеров? Вроде бы (для РФ) наличие оперативно-тактического ударного комплекса + водоизмещение (>10000 т), но хотелось бы всё же ссылки на докУмент, где это однозначно написано.

В случае с 1164 как я понимаю а)он устарел как концепция (Лидер по вооружению аналог именно 1144) б)В случае с 1164, 80+% ударного потенциала это пара Антеев или Ясеней. Сам ракетный крейсер становится скорее основой коллективной обороны с расширенными ударными возможностями.

з.ы. Антеи тоже по факту тяжелые атомные крейсера, только подводные. Ясени как я понимаю - обычные.
з.ы.2 Что касается в определении эсминцев/крейсеров - думаю это все сильно расплылось, учитывая что оперативно-тактический (а может даже стратегический, с учетом дальности и СБЧ) ударный комплекс сейчас есть даже на МРК.

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 02.10.2016 23:50:31Справедливости для - а) сначала всё же дождёмся результатов модернизации, после уже станем число рОкет считать, б) проект 1144 - это тяжёлый крейсер, так что перекос неудивителен. Обычные крейсера у РФ - это проект 1164.
Кстати, который раз вопрос всплыл - что в ВМФ РФ и US NAVY является необходимыми и достаточными признаками для различения эсминцев и крейсеров? Вроде бы (для РФ) наличие оперативно-тактического ударного комплекса + водоизмещение (>10000 т), но хотелось бы всё же ссылки на докУмент, где это однозначно написано.

На самом деле, крейсер - это, по-определению, корабль, способный к длительным автономным действиям. Состав вооружения, ходовые характеристики и автономность должны позволять валить мелких и убегать от крупных.
Но в современном мире, когда потеряться на море уже довольно сложно, крейсерство и охота за транспортами становится уделом субмарин. Надводный корабль проживет недолго..

Эсминцы тоже уже давно не те ударные кораблики, предназначенные разменяться на крупный корабль за одну-две атаки..

В итоге, деление на ЭМ/КР уже давно довольно условно. Исключение составляют только такие звери как 1144/1164 - "Пэдро эль Грандэ" эсминцем, ну, никак не назвать. Да, и БПК являлись по факту специализированными крейсерами..

Англичане к ноябрю готовятся отправить экспедиционный корпус в Восточное Средиземноморье.  Пойдут на кораблях: десантный корабль HMS BULWARK L 15, десантный корабль-док   RFA MOUNTS BAY L 3008  и   ролкер MV EDDYSTONE . Состав кораблей говорит о том, что готовится переброска большого количества личного состава и боевой техники в район сирийского конфликта...

На снимке RFA MOUNTS BAY L 3008 


http://maltashipphotos.com/standardpage.asp?category=NavalVisits

Цитата: Ayup-han9 от 03.10.2016 08:34:32Англичане к ноябрю готовятся отправить экспедиционный корпус в Восточное Средиземноморье.  Пойдут на кораблях: десантный корабль HMS BULWARK L 15, десантный корабль-док   RFA MOUNTS BAY L 3008  и   ролкер MV EDDYSTONE . Состав кораблей говорит о том, что готовится переброска большого количества личного состава и боевой техники в район сирийского конфликта...

На снимке RFA MOUNTS BAY L 3008 


http://maltashipphotos.com/standardpage.asp?category=NavalVisits

В ноябре там вроде Кузя будет.

ТАСС.
 "Атомная подводная лодка "Орел", пострадавшая от пожара весной 2015 года, была спущена на воду в Северодвинске после планового ремонта и до конца 2016 года вернется в строй. Об этом сообщили корреспонденту ТАСС в пресс-службе Центра судоремонта "Звездочка".
"Орел" спущен на воду и, как и предполагается контрактом, будет до конца года передан ВМФ России", - сказали в пресс-службе.
Подлодка Северного флота "Орел", построенная по проекту 949А "Антей", была поставлена в док "Звездочки" в апреле 2014 года. Пожар на субмарине произошел 7 апреля 2015 года - в ходе огневых работ загорелись изоляционные резиновые покрытия в межбортовом пространстве в кормовой части лодки. В результате инцидента никто не пострадал, на "Звездочке" оценили ущерб от происшествия как незначительный. Причиной пожара стало нарушение правил техники безопасности.
"Орел" станет третьей атомной подводной лодкой проекта 949А, отремонтированной на "Звездочке". Ранее на предприятии провели ремонт однотипных "Воронежа" и "Смоленска". Как ожидается, после заводского ремонта срок службы "Орла" будет продлен на 3,5 года."

Цитата: ILPetr от 03.10.2016 13:59:31Мне давно кажется (если убрать РПКСН за пределы рассмотрения), что все морские штучки просто незачем, если грубо, то иностранные флоты, максимум, лишат нас Олимпийских об'ектов в Адлере, но для страны размерностью тысячи на тысячи километров, не зависящей от морских перевозок - это как слону дробина, обидно и требует мщения, но не более. Как "проецирование силы" против каких-то папуасов на островах, простреливаемых навылет 76 мм пушкой - может быть, для отражения угроз с моря противника - нет у противника таких угроз, которыми можно было бы грозить России.

А вот сейчас у берегов Сирии - пригождаются, а? А особенно несколько лет назад, когда там реально интересная такая конфигурация флотов нарисовалась.

Цитата: Foxhound от 02.10.2016 23:53:11В случае с 1164 как я понимаю а)он устарел как концепция (Лидер по вооружению аналог именно 1144) б)В случае с 1164, 80+% ударного потенциала это пара Антеев или Ясеней. Сам ракетный крейсер становится скорее основой коллективной обороны с расширенными ударными возможностями.

Не понял почему 1164 устарелая концепция? Даже сейчас, не тратя большие деньги, можно пары Вулканов заменить на 6, а может и 8 Калибров,Ониксов (не знаю каким будет Циркон, может столько же, может поменьше). На крайний случай заменить 100т АУ на А-192 - из-за веса. Получается 48-64 КР, что против 80 - 1144 (вдвое большем) и 60 КР и 16 ПЛУР ( хотя я насчитал 56+16) у Лидера(17 кт).   Арли Берк - тоже, вроде, ничего.  Если вы про УВП и стелс, то 1144 тоже РЛС и кранами и пр. обвешан. А у 1164 -ПУ разнесены побортно, разделены надстройкой, разделены по кол-ву - т.е. поразить их гораздо труднее, чем одну огромную ВПУ. Если светятся на РЛС - их можно закрыть экранами (и кран убрать).
 Может все дело, в количестве КР для поражения АУС НАТО и амеро/японских ВМС. В той, описанной вами, эскадре выйдет 200-300 ПКР (без авиации), хорошо если Цирконы довольно легкие и стреляют на 1000км. Может  просто  нужно по одному  кораблю арсеналу  для двух флотов. Поэтому такой корабль на КСФ появился, как мне хотелось бы .
 
Будет себе возить руду с Новой Земли, потом заедут или загрузят на него штук так 500 Цирконов (думаю на 1,5 млрд.дол. потянет их стоимость - цена 3х  11356 для индусов, 24 КР) и пойдет он на 20уз за нашей эскадрой, думаю не кому мало не покажется.
Надо еще и  на ТОФ один похожий. 

Цитата: Cannon75 от 03.10.2016 14:19:17А вот сейчас у берегов Сирии - пригождаются, а? А особенно несколько лет назад, когда там реально интересная такая конфигурация флотов нарисовалась.

Вот вот в Югославии бы пригодились.

Цитата: Dima1 от 03.10.2016 15:20:22Не понял почему 1164 устарелая концепция? Даже сейчас, не тратя большие деньги, можно пары Вулканов заменить на 6, а может и 8 Калибров,Ониксов (не знаю каким будет Циркон, может столько же, может поменьше).

       Потому как "калибры", "ониксы" и т.п. пускаются из вертикальных ПУ, а не наклонных. А куда там их тулить?

Цитата: Flugkater от 03.10.2016 18:09:31А вот тут мы Вас и поправим, были сделаны 6-контейнерные наклонные ПУ. Устанавливались на МРК Накат.

Эксперимент был признан неудачным и дальнейшего развития не получил.