ВМФ/ВМС
17,531,279
45,243
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Righ от 20.09.2021 00:55:14Фантазеры вы конеш ребят
В мирное время никто не отправит ядерную дуру в самоходный поход к базам противника. По очевидным причинам. Какой бы там крутой ИИ не был. Тут естественному, так сказать, интеллекту ЯО не доверяют. А у вас по океану у побережья противника рассекают пачками мегатонные боеголовки на самоуправлении
Если на Посейдоне будут самообучаемые мозги - то он обязательно должен ходить за ПЛАРБами в мирное время, пусть без заряда, но с увеличенным комплектом регистрирующей аппаратуры. Чтобы портрет ПЛАРБ был зафиксирован всеми возможными способами во всех условиях. Тогда для боевого варианта можно выбрать те средства наблюдения, которые дают наилучший эффект, и быть уверенным, что со следа он не собьётся.
Нижний Новгород
Карма: +6,170.19
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,465
Читатели: 6
Большой противолодочный корабль "Вице-адмирал Кулаков" завершил деловой заход в порт Лимасол на Кипре и вышел в Средиземное море. Как сообщили в пресс-службе Минобороны РФ, в течение нескольких дней российские моряки пополнили запасы воды и топлива, а также отдохнули на берегу от выполнения задач дальнего похода.БПК "Вице-адмирал Кулаков" возглавляет отряд Северного флота, в составе которого действуют спасательно-буксирное судно "Алтай" и средний морской танкер "Академик Пашин"."Вице-адмирал Кулаков" вышел из Североморска 28 июня. Экипаж корабля участвовал в Главном военно-морском параде, который прошел в конце июля в Петербурге и Кронштадте по случаю празднования Дня ВМФ России. После торжественных мероприятий БПК присоединился к командно-штабной тренировке по управлению силами и войсками Северного флота в Атлантическом океане.В Средиземном море отряд Северного флота действует с 18 августа. За это время он совершил деловой заход в Алжир и принял участие в ряде учений по всем видам обороны отряда кораблей на переходе морем.С момента выхода из базы корабль преодолел более 12 тысяч морских миль, уточнили в пресс-службе военного ведомства.
https://flot.com/2021/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B429/
Минобороны сформировало морской инженерный полк на Тихом океане. Как сообщили источники «Известий» в военном ведомстве, новое подразделение уже получило всё необходимое оборудование для обустройства причала в любой точке побережья. При необходимости эта часть создаст пункты временного базирования кораблей или обеспечит действия морской пехоты. Морские инженеры смогут быстро разворачивать целые военно-морские базы как на Дальнем Востоке, так и — при необходимости — вдали от родных берегов, отмечают эксперты.В задачи отдельного морского инженерного полка, появившегося в составе Тихоокеанского флота (ТОФ), входит быстрое оборудование причалов и инфраструктуры для обслуживания кораблей, уточнили источники «Известий» в военном ведомстве. Морские военные инженеры смогут действовать в любой точке — например, при экспедиционных действиях или высадке десанта. В перспективе планируется сформировать еще несколько аналогичных частей, сообщили собеседники редакции.
https://iz.ru/1223870/bogdan-stepovoi-roman-kretcul/inzhenery-po-flotski-dlia-chego-na-tikhom-okeane-sformirovan-novyi-polk
https://flot.com/2021/%D0%9F%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B429/
Минобороны сформировало морской инженерный полк на Тихом океане. Как сообщили источники «Известий» в военном ведомстве, новое подразделение уже получило всё необходимое оборудование для обустройства причала в любой точке побережья. При необходимости эта часть создаст пункты временного базирования кораблей или обеспечит действия морской пехоты. Морские инженеры смогут быстро разворачивать целые военно-морские базы как на Дальнем Востоке, так и — при необходимости — вдали от родных берегов, отмечают эксперты.В задачи отдельного морского инженерного полка, появившегося в составе Тихоокеанского флота (ТОФ), входит быстрое оборудование причалов и инфраструктуры для обслуживания кораблей, уточнили источники «Известий» в военном ведомстве. Морские военные инженеры смогут действовать в любой точке — например, при экспедиционных действиях или высадке десанта. В перспективе планируется сформировать еще несколько аналогичных частей, сообщили собеседники редакции.
https://iz.ru/1223870/bogdan-stepovoi-roman-kretcul/inzhenery-po-flotski-dlia-chego-na-tikhom-okeane-sformirovan-novyi-polk
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 07:40:24DEFCON это чисто американская тема. Что там у Канадцев - хз.
5 это минимальный уровень угрозы - мирное время.
Если Посейдон в «активном поиске» и пытается уконтропупить подлодки, то противник уже не «вероятный», а «текущий» и на сопутствующий ущерб уже похрен.
Ну или defcon1, не суть.
Ну так о чем и речь. Угрожаемый период может быть и скрытным. А может быть и отбой. Никто в такие игры со спичками играть не будет...
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 20.09.2021 07:58:01Имитатор - он может обмануть пассивный гидролокатор. Активный гидролокатор способен построить картинку отражающей поверхности, и чтобы его обмануть - понадобится ЛЦ размеров с лодку.
Отлично. Включение активной гидролокации это то что нужно для скрытного слежения
Вообщем забудьте)))
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 20.09.2021 08:05:28Если на Посейдоне будут самообучаемые мозги - то он обязательно должен ходить за ПЛАРБами в мирное время, пусть без заряда, но с увеличенным комплектом регистрирующей аппаратуры. Чтобы портрет ПЛАРБ был зафиксирован всеми возможными способами во всех условиях. Тогда для боевого варианта можно выбрать те средства наблюдения, которые дают наилучший эффект, и быть уверенным, что со следа он не собьётся.
Скажем так. В этом случае нужно быть готовым к активному противодействию, вплоть до атаки СПА. И никакими угрозами (нельзя атаковать "мирный советский трактор") Вы это не остановите.
48 лет
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 08:16:10Ну или defcon1, не суть.
Ну так о чем и речь. Угрожаемый период может быть и скрытным. А может быть и отбой. Никто в такие игры со спичками играть не будет...
Так определитесь уже - трусы или крестик. Если на поверхности тихо-спокойно, то с хрена ли у Вас посейдон рванул у берегов Канады? А если нет, то не похрен ли по гамбургскому счёту что там где рвануло?
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 сен 2021 08:35:01
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
48 лет
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 08:19:09Отлично. Включение активной гидролокации это то что нужно для скрытного слежения
Вообщем забудьте)))
А кого ему боятся-то? Экипажа на борту нет. Ни одна торпеда (кроме шквала) за ним не угонится. Да он может прямо в антенну сонара лодке уткнуться и гимн Александрова «блюмкать»...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 сен 2021 08:40:43
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 08:34:05А кого ему боятся-то? Экипажа на борту нет. Ни одна торпеда (кроме шквала) за ним не угонится. Да он может прямо в антенну сонара лодке уткнуться и гимн Александрова «блюмкать»...
Вдогон не угонится. А навстречу запросто. Кроме того он ее услышит? Торпеду то на таких скоростях? Короче фантастика этажом выше)))
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 08:29:22Так определитесь уже - трусы или крестик. Если на поверхности тихо-спокойно, то с хрена ли у Вас посейдон рванул у берегов Канады? А если нет, то не похрен ли по гамбургскому счёту что там где рвануло?
Терять в мирное время за спасибо СПА с ЯЭУ и термоядерным зарядом мегатонного класса это ведь так по хозяйски...
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 08:45:38Терять в мирное время за спасибо СПА с ЯЭУ и термоядерным зарядом мегатонного класса это ведь так по хозяйски...
Вообщем чтобы закончить эту бесполезную и вредную дискуссию скажу так.
Посейдон является:
1) стендом для обкатки малогабаритных ЯЭУ и это главная польза от него.
2) Тем, что было на картинке. Машиной судного дня. Элементом "мертвой руки"... Только без цунами)))
А вот его носители)))...но тут комментов не будет.
51 год
Карма: +78.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,566
Читатели: 12
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 08:51:54Вообщем чтобы закончить эту бесполезную и вредную дискуссию скажу так.
Посейдон является:
3)
Это прикуп.
После выпускания кракена вы никогда не будете знать точно где он, рядом или нет, но в своих планах должны его учитывать, а это затрата драгоценного времени и ресурсов.
--
Ну и не забываем, что это просто хорошая рабочая лошадка, которая позволит отработать кучу вопросов в мирное время никак не связанное с задачами времени военного. Начиная от исследовательских и заканчивая разведовательными, а учитывая безэкипажность, весьма перспективно, ибо именно экипаж является основным ограничением времени пребывания в море.
Отредактировано: gvf - 20 сен 2021 09:35:36
48 лет
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 08:43:22Вдогон не угонится. А навстречу запросто. Кроме того он ее услышит? Торпеду то на таких скоростях? Короче фантастика этажом выше)))
На каких? При гипотетическом сопровождении лодки его скорость ± равна скорости лодки. Не услышать какую-нить поршневую МК48 или её отстрел это нужно родиться глухим.
Что с Вами сегодня? Ковид убил способность к логическому мышлению?
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
48 лет
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 08:45:38Терять в мирное время за спасибо СПА с ЯЭУ и термоядерным зарядом мегатонного класса это ведь так по хозяйски...
Вы так и не объяснили каким образом он вдруг потерялся. В мирное то время...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
48 лет
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 08:51:54Вообщем чтобы закончить эту бесполезную и вредную дискуссию скажу так.
Посейдон является:
1) стендом для обкатки малогабаритных ЯЭУ и это главная польза от него.
2) Тем, что было на картинке. Машиной судного дня. Элементом "мертвой руки"... Только без цунами)))
А вот его носители)))...но тут комментов не будет.
А! Остатки логики таки есть: Вы заметили "маленькую" неувязочку, которая обесценивает как минимум пункт "раз" и делает сомнительным пункт "два". Но вот обошли вы её "no comments" довольно неуклюже.
1) - да-да для таскания исключительно экспериментального аппарата захреначили аж два атомохода - Белгород и Хабаровск. Можно было бы на Каспии или на Байкале (если на глубине) заиспытываться.
2) ни для этого пункта, ни для первого атомоходы (да ещё и аж две штуки, да ещё и подлодки) нафиг не нужны при заявленной дальности и автономности. Хоть с пирса во Владивостоке выпинывай в море, хоть с сухогруза за борт сбрасывай...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 20 сен 2021 10:09:23
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 09:52:51А! Остатки логики таки есть: Вы заметили "маленькую" неувязочку, которая обесценивает как минимум пункт "раз" и делает сомнительным пункт "два". Но вот обошли вы его "no comments" довольно неуклюже.
1) - да-да для таскания исключительно экспериментального аппарата захреначили аж два атомохода - Белгород и Хабаровск. Можно было бы на Каспии или на Байкале (если на глубине) заиспытываться.
2) ни для этого пункта, ни для первого атомоходы (да ещё и аж две штуки, да ещё и подлодки) нафиг не нужны при заявленной дальности и автономности. Хоть с пирса во Владивостоке выпинывай в море, хоть с сухогруза за борт сбрасывай...
Блин, я же сказал цимес в носителях. А вот какие задачи они будут выполнять помимо запуска "машин судного дня" это я промолчу))
Банально запуск с пирса не гарантируется выполнение задачи, хотя польза на отвлечение ББ все же есть.
И с "сухогруза" тоже можно, Вы совсем не замечаете этого, а такие "сухогрузы" строятся для одного "государства в государстве"...
Не исключено, что и пирсы строятся, но Вам про них не расскажут)))
А теперь включите логику, о которой вещаете и подумайте хватит 2х пароходов для слежения за всеми позиционными р-нами? Могут они там быть постоянно? Даю подсказку. КОН. Способен ли носитель принять СПА обратно? Или нужен пароход с краном?
1) разработка и эксплуатация малогабаритных ЯЭУ это побочная задача, но на мой взгляд самая полезная в этой теме.
Отредактировано: AlexanderII - 20 сен 2021 10:18:04
Москва
47 лет
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 09:38:15На каких? При гипотетическом сопровождении лодки его скорость ± равна скорости лодки. Не услышать какую-нить поршневую МК48 или её отстрел это нужно родиться глухим.
Что с Вами сегодня? Ковид убил способность к логическому мышлению?
Вот и подумайте, учитывая форму корпуса Посейдона, как он себя чувствует на рабочих скоростях патрулирования и слежения на ПЛАРБ)))
Ну во-первых современные торпеды выходят самоходом, потом допустим СПА услышал торпеду, атакующую с носовых ракурсов. Его действия?)))
48 лет
Карма: +1,521.84
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,996
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 10:13:40А теперь включите логику, о которой вещаете и подумайте хватит 2х пароходов для слежения за всеми позиционными р-нами? Могут они там быть постоянно? Даю подсказку. КОН.
А кто сказал, что их будет только два и где заявлен (я пропустил?) "боекомплект" Посейдонов для каждого? Два носителя это как раз для испытания собственно системы (а не индивидуально малогабаритных ЯЭУ) Посейдон-носитель.
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 10:13:40Способен ли носитель принять СПА обратно? Или нужен пароход с краном?
В теории рыбак (чего только не поднимали...) или судно обеспечения с крановой установкой.
Поднять не проблема. Вот только зачем поднимать-то?
...Я бы вообще предположил, что Белгород и Хабаровск не являются носителями в классическом понимании этого термина. Возможно они лишь своего рода танкеры-заправщики и командные корабли для толп автономных Посейдонов, шарящихся или отлёживающихся (рассредоточение, ага) по океану... И тогда, возможно, двух лодок более чем достаточно.
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 10:13:401) разработка и эксплуатация малогабаритных ЯЭУ это побочная задача, но на мой взгляд самая полезная в этой теме.
И это Ваша фантазия, причём идущая сильно вразрез с официальными заявлениями (а они обычно часть правды, а не деза от начала до конца).
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: AlexanderII от 20.09.2021 10:23:45Ну во-первых современные торпеды выходят самоходом, потом допустим СПА услышал торпеду, атакующую с носовых ракурсов. Его действия?)))
Он должен подорвать заряд при повреждении собственного корпуса. А до того, с самого начала слежения - держаться на расстоянии, гарантирующем поражение АПЛ при взрыве заряда. Тогда ваш вопрос переходит в разряд малозначимых. Он может например в центр сообщение послать, чтоб там примерно знали, что произошло.
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 10:42:41...Я бы вообще предположил, что Белгород и Хабаровск не являются носителями в классическом понимании этого термина. Возможно они лишь своего рода танкеры-заправщики и командные корабли для толп автономных Посейдонов, шарящихся или отлёживающихся (рассредоточение, ага) по океану... И тогда, возможно, двух лодок более чем достаточно.
По идее нет. Их можно рассовывать по принципу одна лодка на океан, в котором есть чужие базы АПЛ, тогда их надо по числу океанов +1 на пересменку +1 в ремонте, или же вообще по одной на чужую базу, не забывая про великов и франков.
Карма: +985.32
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,011
Читатели: 2
Цитата: Ilya Kaiten от 20.09.2021 10:58:26либо рывок к цели и самоподрыв, либо на полной скорости петля километров 50 до выработки торпедой запаса хода (как вариант уход на глубину до разрушения торпеды) и снова активный поиск удирающей / затаившейся лодки.
Никаких рывков. Никаких уходов от сопровождаемого объекта. Просто держать дистанцию. Если кто торпедой попытается - тот сам себе злобный антропоморфный дендромутант.
Сейчас на ветке:
44,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 3,
Ботов: 40
tankist_timur