ВМФ/ВМС

Цитата: osankin от 25.10.2021 21:51:32Было когда-то,если верить Сергею Морозу. Сейчас он насчитал порядка восьмидесяти. Модернизированных - около двадцати.

ИМХО, по любой сложной технике уже никогда не будет состояния "перевооружили всё на последнюю модель". Будет непрерывный процесс перевооружения/модернизации/капремонта. Проектировщики не должны забывать, как что и для чего проектировалось, а заводы должны ритмично работать.

Цитата: Портос от 25.10.2021 17:15:14ВМФ НОАК выгуливают.

А по моему было бы логичнее потрогать американцев за вымя там где
не ждут, например где нибудь около Перл-Харбора, Сан-Диего или
Бангора. Хотя бы в качестве сатисфакции за "мирные проходы". Хотя такие
авантюры совершенно не в стиле ВВП, хотя это был бы красивый ход.

Цитата: osankin от 25.10.2021 21:51:32Было когда-то,если верить Сергею Морозу. Сейчас он насчитал порядка восьмидесяти. Модернизированных - около двадцати.

А вот западные справочники (я не про пургинянов из СИПРИ. если что, тот же Флайт куда толковее, и не один он)  считают за сотню (100-110, в среднем). Хотя они безбожно у нас отписывают по прочим цифрам. Так что и тут может быть, что не учли чего.
Отдельных цифр по Ка-27М там нет пока.

Цитата: pmg от 25.10.2021 23:03:46А по моему было бы логичнее потрогать американцев за вымя там где
не ждут, например где нибудь около Перл-Харбора, Сан-Диего или
Бангора. Хотя бы в качестве сатисфакции за "мирные проходы". Хотя такие
авантюры совершенно не в стиле ВВП, хотя это был бы красивый ход.

Когда китайских камрадов мама подальше отпускать гулять будет - сходим, не вопрос.

Цитата: pmg от 25.10.2021 23:03:46А по моему было бы логичнее потрогать американцев за вымя там где
не ждут, например где нибудь около Перл-Харбора, Сан-Диего или
Бангора. Хотя бы в качестве сатисфакции за "мирные проходы".

Так летом наш Флот тусил возле Гавайев

АРМИЯ
 
20 июня 2021, 00:01
Островной маневр: что делали корабли ВМФ вблизи Гавайского архипелага
На Тихом океане завершились российские военно-морские учения

https://iz.ru/118072…rkhipelaga
https://yandex.ru/vi…0421228801

Цитата: Портос от 25.10.2021 23:52:23Так летом наш Флот тусил возле Гавайев

АРМИЯ
 
20 июня 2021, 00:01
Островной маневр: что делали корабли ВМФ вблизи Гавайского архипелага
На Тихом океане завершились российские военно-морские учения

https://iz.ru/118072…rkhipelaga
https://yandex.ru/vi…0421228801

Да помню я... Однако Гавайи это не совсем Америка для среднего американца
как например Хоккайдо (не говоря уже о Курилах) не совсем Япония для среднего
японца. Все это где то там далеко где скорее всего и не будешь никогда. Для
большинства джентльменов это что то вроде недавно захваченных заморских
территорий где в принципе можно неплохо отдохнуть в любое время года, если
конечно лишние денежки завелись. Эффект в любом случае не тот, если конечно
не устраивать им еще один "Перл-Харбор". Сан-Диего и Сиэтл это совершенно
другое дело. Этот мэйнлэнд где то очень близко к тому месту где у них
расположено вымя.

Цитата: BlackShark от 25.10.2021 23:18:08А вот западные справочники (я не про пургинянов из СИПРИ. если что, тот же Флайт куда толковее, и не один он)  считают за сотню (100-110, в среднем). Хотя они безбожно у нас отписывают по прочим цифрам. Так что и тут может быть, что не учли чего.
Отдельных цифр по Ка-27М там нет пока.

Если вы внимательно прочитали скан статьи Сергея Мороза, который я приложил, то сотня получается с учётом двух десятков транспортно-десантных Ка-29. А это никаким концом не вертолёты ПЛО,

Цитата: Luddit от 25.10.2021 22:40:50ИМХО, по любой сложной технике уже никогда не будет состояния "перевооружили всё на последнюю модель". Будет непрерывный процесс перевооружения/модернизации/капремонта. Проектировщики не должны забывать, как что и для чего проектировалось, а заводы должны ритмично работать.

Как я понимаю, ПКР в состоянии нести только  модернизированные Ка-27М. Их в настоящее время существует порядка двух десятков штук.  Те шестьсот вертолётов , которые я перечислил со стороны "вероятных друзей", могут ШТАТНО нести ПКР.  При этом я не учёл порядка сотни корабельных вертолётов других модификаций, в отношении которых нет чёткого подтверждения о возможности использования ими ПКР.

Цитата: osankin от 26.10.2021 08:41:54Как я понимаю, ПКР в состоянии нести только  модернизированные Ка-27М. Их в настоящее время существует порядка двух десятков штук.  Те шестьсот вертолётов , которые я перечислил со стороны "вероятных друзей", могут ШТАТНО нести ПКР.  При этом я не учёл порядка сотни корабельных вертолётов других модификаций, в отношении которых нет чёткого подтверждения о возможности использования ими ПКР.

Какие ПКР невероятные друзья могут нести? Которые ненамного быстрее самого вертолета?

Москва. 26 октября. ИНТЕРФАКС - Экипаж фрегата "Адмирал Григорович" провёл совместные ракетные стрельбы с боевыми расчётами береговых противокорабельных ракетных комплексов (БПРК) "Бал" и "Утёс" шахтного базирования, который размещён в горах Крыма, сообщил Черноморский флот (ЧФ).

       "В ходе учения после запуска ракеты-мишени "Прогресс" из пусковых установок комплекса "Утёс" боевой расчёт противовоздушной обороны фрегата "Адмирал Григорович" обнаружил и взял на сопровождение воздушную цель. Применением зенитного ракетного комплекса "Штиль" воздушная цель была успешно поражена на дистанции более 40 километров", - сказано в сообщении.
       Расчёты БПРК "Бал" "выполнили задачи по уничтожению корабельной группы условного противника на дальних и ближних рубежах поражения с последующим выполнением нормативов по смене стартовых позиций и пополнению боезапаса пусковых установок", информирует флот.
       "Для обеспечения безопасности морской полигон в акватории Чёрного моря, в котором проводились ракетные стрельбы, был закрыт для судоходства. Задачи по закрытию района выполняли порядка 20 боевых кораблей и вспомогательных судов Черноморского флота", - говорится в сообщении.
       Учения плановые, проведены в рамках итоговой проверки за летний период обучения, информирует штаб ЧФ.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=559381&lang=RU


Москва. 26 октября. ИНТЕРФАКС - Отряд кораблей ЧФ провел специальное учение по защите объектов морской экономической деятельности РФ в акватории Черного моря, сообщили во вторник в штабе флота.       "В ходе учения экипажи малого противолодочного корабля "Суздалец" и ракетного корабля на воздушной подушке "Самум" ЧФ выполнили ракетные и артиллерийские стрельбы по морским и воздушным целям", - говорится в сообщении.
       Была также проведена тренировка по уничтожению плавающей морской мины с применением скорострельной автоматической артиллерийской установки.
       Кроме того, экипажи кораблей отработали элементы совместного плавания и боевого маневрирования в составе разнородной тактической группы, провели учения по связи, противолодочной и противовоздушной защите отряда кораблей на переходе морем, отмечается в пресс-релизе.
       В нем подчеркивается, что учение проведено в соответствии с планом итоговой проверки войск (сил) флота за летний период обучения 2021 года.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=559386&lang=RU


ВЛАДИВОСТОК, 26 октября. /ТАСС/. Отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота вернулся во Владивосток после российско-китайских учений "Морское взаимодействие", сообщила во вторник пресс-служба флота."Отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота вернулся в главную базу после завершения совместного учения военно-морского флота Российской Федерации и военно-морских сил Китайской Народной Республики "Морское взаимодействие - 2021". В ближайшее время экипажи кораблей проведут пополнение материальных запасов и плановые технические проверки, после чего продолжат выполнение задач по предназначению", - говорится в сообщении.
Учения проходили в Японском море 14-17 октября. Российская сторона на них была представлена боевыми кораблями и судами обеспечения Тихоокеанского флота: большим противолодочным кораблем "Адмирал Пантелеев", корветами проекта 20380 "Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов" и "Громкий", двумя базовыми тральщиками, подводной лодкой проекта 877 "Усть-Большерецк", а также ракетным катером и спасательным буксиром. С китайской стороны задействовали эсминцев "Кунь Мин" и "Нань Чан", корветы "Бинь Чжоу" и "Лю Чжоу", а также дизельная подводная лодка, корабль комплексного снабжения и спасательное судно.
После учений отряд двух стран в составе 10 боевых кораблей провел совместное патрулирование в западной части Тихого океана. "Задачами совместного патрулирования российско-китайского отряда являлись демонстрация государственных флагов России и Китая, поддержание мира и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе, а также охрана объектов морской экономической деятельности двух стран. В ходе совместного маневрирования отряд кораблей впервые прошел через Сангарский пролив", - пояснила пресс-служба.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12761957


МОСКВА, 26 октября. /ТАСС/. Пуски крылатых ракет "Оникс" и "Калибр-ПЛ", в том числе один залповый, с атомной подводной лодки (АПЛ) "Новосибирск" проекта 885М (шифр "Ясень-М") запланированы на середину ноября. Об этом ТАСС сообщил источник в кораблестроительной отрасли.

"По программе госиспытаний "Новосибирска" на середину ноября предусмотрены пуски крылатых ракет "Оникс" и "Калибр-ПЛ" как с надводного, так и с подводного положения. Среди них один будет залповым", - уточнил он.

https://ria.ru/20211026/konferentsiya-1756243046.html

Цитата: osankin от 26.10.2021 08:41:54Как я понимаю, ПКР в состоянии нести только  модернизированные Ка-27М. Их в настоящее время существует порядка двух десятков штук.  Те шестьсот вертолётов , которые я перечислил со стороны "вероятных друзей", могут ШТАТНО нести ПКР.  При этом я не учёл порядка сотни корабельных вертолётов других модификаций, в отношении которых нет чёткого подтверждения о возможности использования ими ПКР.

Не могут.
Они могут выпускаться либо в противолодочном (основном варианте) либо в противокорабельном с ПКР Penguin Mk 2 Mod 7 (AGM-119B) с дальностью пуска 28 км.
Есть ещё  поисково-спасательная версия коих построено 42 шт.
Штатным для всех  Sikorsky SH-60 может быть установка Hellfire при оснащении вертолета специальным крылом "batwing" взятого с сухопутной версии UH-60L.


Как бы теперь про тактику.
Возьмём Восточное Средиземноморье, ставим "стакан" на карту с радиусом от авиабазы Хмеймим  пусть в 1000 км, и прикинем срок жизни любого верта, который не понравился нашим летунам в этом районе.
Да у нас там может быть всего два десятка противолодочных Ка-27, против трёх сотен универсальных с птурами SH-60, но как последние смогут в такой обстановке выполнять своё основное предназначение, поиск ПЛ, не говоря уже подкрасться на 28 км и стрельнуть ПКР.

ВМФ Бразилии готовится приступить к испытаниям ядерной силовой установки, которая впоследствии станет сердцем первой бразильской атомной подводной лодки. Инженеры с нуля разработали технологию производства ядерного реактора и топлива для него.





В 2008 году Бразилия подписала соглашение с Францией на передачу технологий строительства подводных лодок класса "Скорпен". Проект получил название PROSUB и предусматривает строительство четырех дизельных подлодок и минимум одной атомной субмарины. Первая бразильская АПЛ должна быть спущена на воду до 2034 года.
Российская Газета

Цитата: Портос от 26.10.2021 17:55:54Не могут.
Они могут выпускаться либо в противолодочном (основном варианте) либо в противокорабельном с ПКР Penguin Mk 2 Mod 7 (AGM-119B) с дальностью пуска 28 км.
Есть ещё  поисково-спасательная версия коих построено 42 шт.
Штатным для всех  Sikorsky SH-60 может быть установка Hellfire при оснащении вертолета специальным крылом "batwing" взятого с сухопутной версии UH-60L.


Как бы теперь про тактику.
Возьмём Восточное Средиземноморье, ставим "стакан" на карту с радиусом от авиабазы Хмеймим  пусть в 1000 км, и прикинем срок жизни любого верта, который не понравился нашим летунам в этом районе.
Да у нас там может быть всего два десятка противолодочных Ка-27, против трёх сотен универсальных с птурами SH-60, но как последние смогут в такой обстановке выполнять своё основное предназначение, поиск ПЛ, не говоря уже подкрасться на 28 км и стрельнуть ПКР.

Только вышел из "бани", но ответить надо.
Я подчеркиваю, что говорил прежде всего о вооружении палубных вертолетов легкими УР для борьбы с катерами и работы по береговым целям, включая тс и бтт.
Поэтому не понимаю, какие претензии в этом контексте к хелфаерам на СиХоках. При том, что противолодочные возможности СиХоков очень и очень хороши (и очень нехорошие мысли по поводу оных у Ка-27М, ну да ладно). 

А еще у пиндосов есть киты для подвеса 50калиберных пулеметов и автопушек. И нам бы подвес УПК-23/250 будет не лишним.

А был очень за, появись на Ка-27М, да и на Ка-27ПС,с которыми кстати часто бегают наши БПК и фрегаты хотя бы "шарика" ГОЭС и Атак-Д.
А так подход "Нет, потому что не особо то и надо" он конечно хорош - до поры, до времени... 

Теперь про возможность подвеса Х-35У на Ка-27М, я в курсе про нее, но отправили в баню раньше, чем успел написать. А вот теперь вопрос. Практические стрельбы на Флоте были? Если нет и пока не будет, считайте что данное вооружение применить низя.  Я понимаю "Что у нас есть такие приборы, но мы Вам их не покажем"(с), но с учетом пиара всех эпизодов учений и тд и тп эффектных кадров отработки применения с Ка-27 не наблюдал.
А теперь представим что Горшков или 20380 расстрелял свой БК ПКР (коих не больше 8 в УКСК, т.к. нужны еще Калибры и Ответы и всего 8 на 20380). Все поразить какой-нибудь РКА не могем. Вопрос не отработан.

Ну и насчет боевого радиуса в 1000 км при действиях над морем (при ведении воздушного боя) в условиях активного противодействия пр-ка "осетра то урежьте". У нас банально мало ИА, мало заправщиков (пассаж Шарка про УПАЗы опускаем, т.к. это и так сокращает кол-во наряд "боевых бортов" оперативно-тактической авиации) и крайне мало самолетов ДРЛОУ (этот вопрос можно закрыть частично БПЛА "Гелиос"). Чтобы дотянуться на эти 1000 км и держать там патруль с запасом топлива на воздушный бой...ну Вы поняли.

Кстати тут недавно опять 1155 засветился (что характерно не пр. 22160), пароход от каких-то пиратов отбил в т.ч. с помощью вертолета...Ну а будь у "пиратов" катерок хотя бы с ЗПУ/ЗУ или парой ДШК? В абхазской войне на прогулочные пр 1430 кстати прекрасно ставились 2 ЗУшки и блоки НАРов...

Тут помимо нового топлива еще и профиль полета играет. 500 км по берегу на высоком профиле без учета ПВО пр-ка, почему бы и нет.

Цитата: AlexanderII от 26.10.2021 21:46:48Только вышел из "бани", но ответить надо.
Я подчеркиваю, что говорил прежде всего о вооружении палубных вертолетов легкими УР для борьбы с катерами и работы по береговым целям, включая тс и бтт.

Ну, т.е. противотанковые?...

ЦитатаА еще... И нам бы... А был очень...

Температура?

ЦитатаКстати тут недавно опять 1155 засветился (что характерно не пр. 22160), пароход от каких-то пиратов отбил в т.ч. с помощью вертолета...Ну а будь у "пиратов" катерок хотя бы с ЗПУ/ЗУ или парой ДШК? В абхазской войне на прогулочные пр 1430 кстати прекрасно ставились 2 ЗУшки и блоки НАРов...

Вы их лодки видели? Какие там 1430? Какие ЗУ?...

Цитата: Ilya Kaiten от 26.10.2021 22:29:36Ну, т.е. противотанковые?...

ЦитатаА еще... И нам бы... А был очень...

Температура?

ЦитатаКстати тут недавно опять 1155 засветился (что характерно не пр. 22160), пароход от каких-то пиратов отбил в т.ч. с помощью вертолета...Ну а будь у "пиратов" катерок хотя бы с ЗПУ/ЗУ или парой ДШК? В абхазской войне на прогулочные пр 1430 кстати прекрасно ставились 2 ЗУшки и блоки НАРов...

Вы их лодки видели? Какие там 1430? Какие ЗУ?...

Это у них на базе ПТУР, а у нас может быть и Х-38. Или ЛМУР. Или Клевок-А. Хотя даже Атака уже выводит вертушку из радиуса поражения  ККП и МЗА. Заодно посмотрите на английскую "противокатерную" вертолётную УР. Она не на базе ПТУР, а скорее на базе ЗУР.
Там вполне себе приличные лодки могут быть...да и не лодки это вовсе. А какие-нибудь траулеры и фелюги, служащие плавбазами для скоростных лодок.
Главное, о чем Вы забываете, что это могут быть не сомалийские голодранцы, а какие-нибудь бармалеи с целями захвата российских граждан и судов. И вооружение и оснащение им нужное в таком разе обеспечат(((

Цитата: AlexanderII от 26.10.2021 22:44:52Это у них на базе ПТУР, а у нас может быть и Х-38. Или ЛМУР. Или Клевок-А. Хотя даже Атака уже выводит вертушку из радиуса поражения  ККП и МЗА. Заодно посмотрите на английскую "противокатерную" вертолётную УР. Она не на базе ПТУР, а скорее на базе ЗУР.

Я всё же попробую ещё немного поиграть в здравый смысл: на хрена если уже есть груда противотанковых ракет?... Да катеру и с С-8 поплохеет...

Цитата: AlexanderII от 26.10.2021 22:44:52Главное, о чем Вы забываете, что это могут быть не сомалийские голодранцы, а какие-нибудь бармалеи с целями захвата российских граждан и судов. И вооружение и оснащение им нужное в таком разе обеспечат(((

Да это Вы вечно в папуасов каких-то ныряете. Против "всяких бармалеев" (Бармалей вообще-то как раз и афро негр, и пират) флот с момента своего рождения вооружается.

Цитата: AlexanderII от 26.10.2021 21:46:481). Все поразить какой-нибудь РКА не могем. Вопрос не отработан.

2)Ну и насчет боевого радиуса в 1000 км при действиях над морем (при ведении воздушного боя) в условиях активного противодействия пр-ка "осетра то урежьте".

1) Какой РКА? Конкретно модель, вооружение, где на вооружении, примеры боевого применения ?


2) 
Су-34 боевой радиус: до 1130 км
Су-30 боевой радиус: 1500 км

Цитата: Портос от 26.10.2021 23:39:201) Какой РКА? Конкретно модель, вооружение, где на вооружении?


2) 
Су-34 боевой радиус: до 1130 км
Су-30 боевой радиус: 1500 км

Выберите любую модель в/и ~250 т, вооруженную 4-8 ПКР (Екзосет или его китайские клоны). 
Вы вроде как собирались прикрывать Флот в радиусе 1000 км от воздушных ударов? А теперь перескочили на ударные задачи? Которые не требуют длительного патрулирования и ведения воздушного боя.

Цитата: Ilya Kaiten от 26.10.2021 23:34:42Я всё же попробую ещё немного поиграть в здравый смысл: на хрена если уже есть груда противотанковых ракет?... Да катеру и с С-8 поплохеет...


Да это Вы вечно в папуасов каких-то ныряете. Против "всяких бармалеев" (Бармалей вообще-то как раз и афро негр, и пират) флот с момента своего рождения вооружается.

Ну так где ж сие ракеты (хоть блоки С-8) на основных палубных вертолетах нашего Флота? А заодно где ГОЭС для всепогодного применения вооружения и поиска цели? В дальнем походе в ангаре 1-2 Ка-27 (ПЛ или ПС), а вовсе даже не Ка-29, кои несут Штурмы (только для хорошей погоды). И тех не больше 2х десятков на 4 Флота.
Ещё раз услышьте. Бармалей = террорист, который сейчас вполне себе хорошо оснащен и вооружен.
Но можете дальше прятать голову в песок.