ВМФ/ВМС

Цитата: максссс от 06.03.2024 17:44:52на водометный движитель  нужна хитрая сеть с какими то поплавками(механически забить) и чем то закупорить.
винт остановить гораздо легче.

Водомёт тоже не панацея. Нитки какие стальные, то, сё.
Отстрел сетей при атаке, видимая и просчитываемая вероятность.
Стрелять пулями, это надо попасть. Надо иметь огневые точки на леторальных кораблях для обороны в бухте.

Цитата: максссс от 06.03.2024 17:25:04вот именно! делать то надо что то!!!
и думать об расположении членов экипажа в посл. очередь!
иначе на дне морском расположатся удобно....

       Вымотанный, не выспавшийся экипаж точно также расположится на дне. Потому как в море они не сутки-двое. А сильно дольше. Усталость накапливается, и растёт число ошибок.

Цитата: Овощ от 06.03.2024 06:12:44БЭК оставляет кильватерный след.
Пара Орланов, которые можно запускать хоть с моторной лодки, способны обнаружить их движение на достаточном удалении.
Даже ночью.
Добавьте сюда Ланцеты, патрульные катера и простейшие FPV - вот вам и рубежи обороны. 
------------------
не поможет
не надо забывать что можно сделать ныряющие БЭК

На 10 надводных беспилотников стандартной стрельбы не хватает. Надо автоматический захват цели и автоматическое управление стрельбы вокруг корабля по всем направлениям.
Я бы сказал, хорошим решением был бы ПТУР с тепловым самонаведением, у них там двигатель - надо попробовать на полигоне.

У меня была такая глупая идея - вокруг корабля механический забор - откидные или телескопические трубы с пловучими фендерами в концах, при нападении просто откатят крепление и на воду падут гендера на трубах. Беспилотник взорвётся на фендерах 5 метров от корабля. При уничтожении фендера надо задымить это место, чтобы оператор другого дрона не видел "дырку в зону".  Улучшить могут активным элементом как на броне танка.

Я сейчас напишу бред и может быть улечу в бан

Но ... а нельзя возродить Воронье гнездо на некую мачту  поднятую над кораблем скажем метров  на 15
сварную конструкцию - типо лесов

Поставить на нее скорострельную шестистволку только смотрящую пушками вниз ( т.е.е перевернуть ее от обычной установки ) чтобы пушки могли стрелять  буквально вниз под корабль


вспомните  описание "Аризоны" из Алексея Толстого "Гиперболоид Инженера Гарина"  где на корабле стояли  две "мачты" с установленными лазерами

и соответственно  на эти мачты установить  прожектора
и тепловые и световые сенсоры ( кильватерные струи в море могут дать свечение)
может быть даже  поставить живых наблюдателей с ПНВ


будет скажем 2 мачты носовая и кормовая
2 скорострельные пушки для  кинжальной обороны
большой калибр не надо достаточно 12.7 - больше отдачу трудно будет поймать да и представьте как эта мачта будет качаться на море
но думаю систему стабилизации орудия можно сделать


почему так - БДК - сейчас это 400 кг взрывчатки
но представьте  что  это будет еще и  шрапнель
и любая оборона с ПК и кордами на борту - личный состав очень уязвим

поэтому БЭК надо поймать и уничтожить хотя бы в 100 метрах от борта


приношу всем извинения
за бред

Цитата: Oleg62 от 07.03.2024 05:48:58https://www.youtube.com/watch?v=vzzhtW3RhgU

////////////////////////////////////
  Удивляет, почему до сих пор не устанавливают акустические буи для заблаговременного обнаружения приближающихся морских дронов, надводных или подводных. Разве они закончились?... Ведь их массовое производство не представляет большой сложности. В качестве средства охраны баз, мест стоянок кораблей, участков берега и др. это хорошее средство. В семидесятых мы как-то поставили очередную якорную буйковую станцию на месяц и постоянно её сторожили, потому что в двадцати милях от нас обосновалась АУГ  США с «Эйзенхауэром».  Нас днём и ночью стали облётывать вертолёты и палубные F-14.  Вертолёты  и  прилетевший «Orion»  сбрасывали радиобуи, которые поработав с час, самозатапливались. Один из них ночью сбросили совсем рядом. Наш капитан приказал спустить бот и  достать его.  Устройство вместе с поплавком было размером с поллитровую бутылку. Антенка- проволочный штырёк, сантиметров тридцать. Якорный тросик в виде плетёной лески и небольшой донный груз-  глубина моря в нашем районе составляла порядка ста метров. По приходу во Владивосток выловленный буй забрали сотрудника КГБ.

  Что  касается  защиты  от  морских  дронов,  то  нормальным средством являются  противоторпедные сети. В Русско-японской войне и Первую мировую крупные корабли имели на борту собственные противоторпедные сети, которые на стоянках и даже на малом ходу  выставлялись многочисленными бортовыми стрелами. См. картинки…

Цитата: Овощ от 07.03.2024 06:17:47Я сейчас напишу бред и может быть улечу в бан

Но ... а нельзя возродить Воронье гнездо на некую мачту  поднятую над кораблем скажем метров  на 15
сварную конструкцию - типо лесов

Поставить на нее скорострельную шестистволку только смотрящую пушками вниз ( т.е.е перевернуть ее от обычной установки ) чтобы пушки могли стрелять  буквально вниз под корабль

Вы себе шестистволку как себе представляете? Это очень тяжелая штука, небольшой корабль при стрельбе не то чтобы перевернет килем вверх, а хотя почему бы собственно и нет...на особо активных маневрах. Остойчивость в любом случае нарушится, корабль не проектировался с учетом эдакого ока Саурона на высоченной мачте. 
Вес АК-630М 4 тонны вместе с БК в 2000 выстрелов что немного для такой скорострельности. 
Особенно интересно как вы собираетесь перезарядиться с учетом того что у вас бункер на мачте высотой 15м. 
Ну и при действительно массовой атаке не одиночными БЭК вам штатного БК в 2к снарядов возможно и не хватит, 30 секунд стрельбы.
Ну и можно вспомнить про отдачу, а она у нас составляет 70 000 ньютонов. 
Погнет у вас к хренам это воронье гнездо или банально смахнет за борт. 
Я не моряк, на кораблях не служил, но что то мне подсказывает что если из такой высокорасположенной точки дать даже небольшую очередь в 25 снарядов (меньше нельзя), корабль некисло качнет, то есть с прицеливанием будут проблемы...
И наверняка еще 100500 технических проблем о которых мне неизвестно.

Цитата: Anton_1987 от 07.03.2024 08:39:21Вы себе шестистволку как себе представляете? Это очень тяжелая штука, небольшой корабль при стрельбе не то чтобы перевернет килем вверх, а хотя почему бы собственно и нет...на особо активных маневрах. Остойчивость в любом случае нарушится, корабль не проектировался с учетом эдакого ока Саурона на высоченной мачте. 
Вес АК-630М 4 тонны вместе с БК в 2000 выстрелов что немного для такой скорострельности.

АК630 избыточна
вам эта штука нужна на дистанцию  от 1000 метров   до 0

зачем вам 30- мм пушка
пойдет даже 7.62

но пойдем на компромис пусть это будут 12,7

а там я думаю все реально -есть авиационные скорострелки в этом калибре

Цитата: Овощ от 07.03.2024 09:02:53АК630 избыточна
вам эта штука нужна на дистанцию  от 1000 метров   до 0

зачем вам 30- мм пушка
пойдет даже 7.62

но пойдем на компромис пусть это будут 12,7

а там я думаю все реально -есть авиационные скорострелки в этом калибре

проблема на мой взгялд современных арт-систем на корабле в том что углы склонения пушек не позволяют им рабоать
на дистанциях 100 метров и ближе
таким образом
катера на   уровне моря
при небольшой в волне
ночью 
дальность обнаружения даже с прожектором с борта  200-100 метров
в той дистанции где  применять  бортовые пушки нет смысла - углы склонения не позволяют
а стрелковкой при качке  - при отсутсвии четкого обнаружения  и стабилизации поразить БЭК  сложно
а "МАЧТА из ферм"  + пушка стаблизированая   - дадут  более ранне обнаружение  и возможность поражать  чуть ли не под боком
и + можно выйгратьв обнаружении 
чтобы  не таскать за собой аэростат на веревке

Цитата: А75 от 07.03.2024 09:25:515,45 рикошетит от травы

Это городской анекдот.

Цитата: А75 от 07.03.2024 09:25:51, будет рикошетить и от воды.

Видео 152-мм ОФС, рикошетящего от крыши "жигулей", также доставляет. Не тот вопрос, на котором стоит зацикливаться.

Цитата: А75 от 07.03.2024 09:25:515,45 рикошетит от травы, ///

      Не правда. Были проблемы у 7Н6 с рикошетами от веток. Отнюдь не от травы. Сейчас этот патрон почти исчез.

ТАСС, 7 марта. Корветы Тихоокеанского флота (ТОФ) провели в Японском море стрельбы по мишеням, имитирующим боевой корабль противника. Об этом сообщили в пресс-службе флота.


https://tass.ru/armiya-i-opk/20178243


Большой противолодочный корабль "Адмирал Левченко" Северного флота провел тренировку в полигонах боевой подготовки в Баренцевом море. Как сообщили в пресс-службе Минобороны РФ, экипаж БПК проверил функционирование общекорабельных систем, радиотехнического оборудования, систем связи.
https://flot.com/2024/%D0%A1%D…E%D1%8214/

Цитата: valery913 от 07.03.2024 12:12:23В действующих на ЛБС подразделениях - не сомневаюсь. А там, где за автомат берутся раз в полгода на контрольные стрельбы - очень даже в наличии, у нас в МВД только они и присутствуют в оружейках. А вы думаете, их просто взяли и выкинули?

      Так я и пишу, что почти исчез. Исчезнет, когда расстреляют все запасы. Сейчас их не производят.

Цитата: valery913 от 07.03.2024 12:12:23Вполне возможно, они и на флоте остались. Впрочем, как правильно заметили, это проблемой не является. По мне, так, пресечение выявленных проблем в организации переходов (какого хера ночью гоняют одиночные корабли, мне не ясно, три негативных случая объединяет именно это - переход ночью одиночного корабля) и получения противником данных о местонахождении корабля, способствующих наведению БЭКов на цель (только не надо про всевидящую спутниковую и иные технические средства разведки - никто из них не способен получить данную информацию при правильном обеспечении скрытности перехода) более важно для безопасности кораблей, чем то, какие именно патроны в БК автоматов на корабле. Про разведку я молчу - неблагодарное дело, конечно, но, по-моему, уже все бухты на оставшемся под хохлами побережья расфигачили, а БЭКи откуда-то в море выводят....

       Вот в том-то и дело, что очень много вопросов и по организации выходов, и по разведке. Я лично не исключаю, что БЭКи привозят на побережье в виде машинокомплектов, которые можно собрать в любом лодочном гараже и начинить взрывчаткой.

Цитата: А75 от 07.03.2024 08:52:36Если уж брать пулеметно-пушечный вариант, то зачем сразу упарываться в АК-630?
Есть ГШГ-7,62, есть ЯкБ-12,7 - четырехствольные пулеметы, разработанные для вертолетов. (Есть, кстати их комбинация 2+1 в виде ГУВа). Темп стрельбы не менее бешеный. При отсутствии бронирования у БЭКа это гарантированное поражение при попадании. При этом вес установок с учетом боекомплекта и конструкции турели будет на порядок (а то и больше) меньше, равно как и отдача.

У летунских девайсов нет постов ГАГ. А это тоже вес немалый. Далее пояснять надо? 
Так шта с сухопутской бредятиной про артустановки на мачтах завязывайте.

Цитата: сапёрный танк от 07.03.2024 12:23:23Я лично не исключаю, что БЭКи привозят на побережье в виде машинокомплектов, которые можно собрать в любом лодочном гараже и начинить взрывчаткой.

Место сборки - второй вопрос, не исключено, что так и делают. Первый - место спуска на воду, это не детский бумажный кораблик, с пляжа не запустишь. Корабль с грузовыми стрелами либо бухта со скрытыми путями подъезда....

Цитата: valery913 от 07.03.2024 13:15:40Место сборки - второй вопрос, не исключено, что так и делают. Первый - место спуска на воду, это не детский бумажный кораблик, с пляжа не запустишь. Корабль с грузовыми стрелами либо бухта со скрытыми путями подъезда....

Вы вапще о чем?
Детские горки во дворе видели? Вот с таких же.

Цитата: gvf от 07.03.2024 13:53:35Вы вапще о чем?
Детские горки во дворе видели? Вот с таких же.

Да это вы вообще о чем? Побережье на море ровное как стол, подъезжай откуда хочешь, глубины сразу от уреза воды начинаются? Похоже, действительно, кто-то БЭК за бумажный кораблик принимает...

Цитата: valery913 от 07.03.2024 16:42:40Да это вы вообще о чем? Побережье на море ровное как стол, подъезжай откуда хочешь, глубины сразу от уреза воды начинаются? Похоже, действительно, кто-то БЭК за бумажный кораблик принимает...

Один вопрос.
Какова осадка этих вундервафель?

Цитата: Коломбет от 07.03.2024 17:58:08а кто сказал что сетка одна? взрыв у первой - боевая тревога !

       Поздно будет тревогу объявлять.

Цитата: gvf от 07.03.2024 17:39:06Один вопрос.
Какова осадка этих вундервафель?

        Сами оцените. Вот оно

Цитата: сапёрный танк от 07.03.2024 18:36:18Сами оцените. Вот оно

Это глиссер, судя по всему. А значит осадка на ходу там чисто номинальная - большая часть тушки над водой. Ну, и шустрый, конечно.. Бронирования там скорее всего никакого нет - рикошеты от обшивки при больших углах вполне себе обычное дело.
Лодка с центнером взрывчатки - вполне себе угроза для корабликов в 1-2 килотонны или для транспортов, где за живучесть бороться толком некому. А если таких лодок приедет в борт 2-3, то и эсминцу хватит.. только эсминец их разберет еще на подходе, если экипаж клювами не щелкает.