Цитата: инженер71 от 22.05.2024 10:24:20да и правильно- нах ))), с "Иглы" (..)тоже снять? "Прицелиться получше" и Фсе ). А то ..хуситы..
Цитата: mse от 22.05.2024 11:37:03Очень хорошо вычисляется. Доли секунды. Оператор "взглядом" фиксирует цель и открывает огонь. Р-60 и её семейство славится резкостью, как у поноса. Люди успевали на всречных курсах глазами увидеть цель, захватить и сбить.
Цитата: bar_bos от 22.05.2024 12:36:32Резкость - то есть возможная угловая скорость ГСН известна. Вопрос не в этом.
Цитата: bar_bos от 22.05.2024 12:36:32
Меня интересовало, при условии наведения ГСН на цель в данный конкретный момент времени, время от команды захват до реального захвата цели.
Это время в основном определяет, возможна или нет дешевая программная реализация целеуказания с БЭКа для Р-73 для условно неподвижной (не гиростабилизированной) камеры. Притом, учитывая почти невозможность программного прогнозирования траектории из-за конской третьей производной по времени (рывки) самой платформы, то есть БЭКа. Например - если время захвата единицы миллисекунд - то вероятность реализации относительно велика, если сотни миллисекунд - маловероятна, если секунда - можно и не пытаться, захват будет только случайный.
Цитата: инженер71 от 22.05.2024 13:16:03так покажите с 10 тонн на скорости и волнении, я не видел))"Игла" пусть
Цитата: rommel.lst от 21.05.2024 22:26:18Катер управляется на какой угловой скорости, и, главное с какой точностью? Для того, чтоб его воткнуть в корабль скорости реакции системы связи хватает. А вертушки носятся кратно быстрее, с соответствующими угловыми скоростями. ..........
Даже если глиссер будет прямо на вертушку идти, то болтанка на волне запросто выкинет цель из угла захвата...
...
Скайнекс - полустационарная молотилка, в которой только снаряды и привлекают. Если ее засекут, то вынесут элементарным звездным налетом дронов. Не первой атакой, так третьей. А дальше сравним стоимость наряда сил с ценой пушечки и прослезимся.. Оно все классно работает, когда нужно, как еврейский "купол", сбивать кучу прущих наудачу болванок. Причем прущих мимо позиций - по мирняку. А когда атакуют саму позицию, массированно, да, еще чем-то управляемым.. вынесут дорогущую нанопушку копеечными ФПВшками за хрен свинячий.
Цитата: bar_bos от 22.05.2024 10:38:22Во. Точно.
Я, например, нигде в интернетах не нашел время, портебное Р-73 на захват цели после получения команды.
И даже порядок этого времени неясен - единицы, десятки, сотни наносекунд, микросекунд, миллисекунд, секунд.
И даже при знании примерных характеристик платфрмы и камер из-за этого сложно прикинуть, на какой дистанции и при каком волнении захват цели вероятен/невозможен.
Цитата: Technik от 22.05.2024 18:21:05После получения ракетой команды на захват цели, если цель с достаточной теплоэнергетикой (выше определенной величины) находится в том самом мгновенном поле зрения, время на захват - десятые доли секунды (по опыту работы с реальными ГСН). В описываемом случае в ГСН должна быть сразу же выдана команда на переход на автосопровождение - иначе, если цель выйдет из мгновенного поля зрения, захват сорвется.
В далекие уже времена с аэродрома в Жуковском заходящие на посадку в Быково Ан-24 захватывались, что называется, на раз.
Господа и дамы, Р-73, даже старая добрая серийная - это ОЧЕНЬ совершенное и грозное оружие. Очень. Поэтому я и беспокоюсь за наших.
Цитата: rommel.lst от 21.05.2024 22:26:18Выстрелена, она может быть просто, чтоб шугануть вертушку. Или еще по десятку причин.. Ракета реальная, а система бредовая - явление у укров частое.
Цитата: Technik от 22.05.2024 18:07:48И вопрос: а что будет с комплексом С-300, если противник применит против него ровно такую же атаку, что Вы описали в качестве атаки на Скайнекс?
Цитата: bar_bos от 22.05.2024 19:57:14Если курсовой угол близок к нолю, захват будет, если плюс минус 90 градусов - то при скорости цели, скажем, 300м/c и на дистанции километр захвата не будет даже в идеальных условиях, без учета качки.
Но если учесть, что и сама платформа, то есть БЭК, на волне меняет свое положение (вместе с камерой) непрогнозируемым образом достаточно бодро (до десятков градусов в секунду), то есть вероятность, что ГСН будет смотреть не на цель, а туда, где пару десятых секунды назад была цель. Если сейчас целеуказание идет через оператора - подвел курсор, нажал кнопочку - то задержка еще выше, вероятность захвата еще меньше.
Цитата: LightElf от 22.05.2024 20:49:27От оператора нужно только подтверждение/команда. Дальше все локально на борту может быть сделано: отследить перемещение цели, подрулить БЭК, выбрать момент пуска ракеты. То что небратья этого до сих пор не сделали - вопрос времени.
Цитата: bar_bos от 22.05.2024 19:57:14... БЭК, на волне меняет свое положение (вместе с камерой) непрогнозируемым образом достаточно бодро (до десятков градусов в секунду), ...
Цитата: Technik от 22.05.2024 18:07:48
И вопрос: а что будет с комплексом С-300, если противник применит против него ровно такую же атаку, что Вы описали в качестве атаки на Скайнекс?
Цитата: rommel.lst от 23.05.2024 06:13:34Цитата:
Если он будет стоять в зоне досягаемости дронов, то будет все печально.
Вот, только до С-300 в глубине обороны нужно еще долететь всей той необходимой шоблой дронов, а ведь его будут прикрывать те же Панцири и прочие РЭБы.. А пушечка, даже их батарея, - это не С-300 совсем, она должна сама зонтик от мелочи создавать, а не под него прятаться. Так что не стоит натягивать сову на глобус.
Цитата: LightElf от 22.05.2024 20:49:27От оператора нужно только подтверждение/команда. Дальше все локально на борту может быть сделано: отследить перемещение цели, подрулить БЭК, выбрать момент пуска ракеты. То что небратья этого до сих пор не сделали - вопрос времени.
Цитата: сапёрный танк от 23.05.2024 08:50:16И это будет совсем другой БЭК.
Цитата: DMAN от 23.05.2024 09:00:32Кстати в этом плане возможна специализация БЭКов. Например на одноразовые ударные
и многоразовые прикрытия ПВО.
Цитата: bar_bos от 23.05.2024 09:52:50Никто не будет выделять бесконечные ресурсы на пиар-оружие, абсолютно не влияющее на стратегическую ситуацию.
Цитата: сапёрный танк от 23.05.2024 08:50:16И это будет совсем другой БЭК.
Цитата: Technik от 23.05.2024 08:33:47Вы, сами того не поняв, отметили одно обстоятельство. Не бывает абсолютно защищенного от оружия противника отдельного образца вооружения, будь он трижды совершенен - абсолютно (хотя и очень условно это "абсолютно") защищена только СИСТЕМА. И Скайнекс в этой системе только один из элементов. К тому же это комплекс, и комплекс наращиваемый - в него могут как взаимодействующие элементы входить и другие системы. Скажем, нечто вроде того же Панциря, упомянутого Луддитом.
Цитата: Technik от 23.05.2024 08:33:47Чисто риторический вопрос - а что, Вы не хотели бы, чтобы комплекс с аналогичными возможностями прикрывал бы Севастополь? Вот не могу найти видео с уничтожением дрона стрелковкой - сколько сотен патронов потребовалось? И ведь уничтожение было в определенной степени случайным.
А для системы типа Скайнекса, с многоэлементными программируемыми снарядами, и полной очереди бы не потребовалось - нет?
Будет время - попытаюсь собрать в кучу то, что на настоящий момент опубликовано по Скайнексу. Самому интересно.