ВМФ/ВМС

Цитата: Русский из РБ от 09.09.2016 13:53:44
Можно узнать, что именно ЧФ отправил на Тихий океан?

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 09.09.2016 14:11:37
Все запасы галоперидола. Вот с той поры их по осени и не хватает, да... Всяким эксперДам.
Основа 2-й Тихоокеанской эскадры - корабли новой постройки.
Сама идея про "выгрести всё" появилась после статей в "Новом времени" на тему "на ДВ жопа, требуется полная мобилизация флота"... Кое-какие последствия они таки вызвали, в виде придания эскадре старья с БФ. Но с ЧФ ничего, разумеется, не передавали. Османы решили, что спокойствие столицы куда важнее, чем ослабление ЧФ.
А уже на Мадагаскаре, когда Рождественский получил информацию о разгроме 1-й Тихоокеанской эскадры - он этому самому старью был очень-очень счастлив.
*пожал плечами...
Впрочем, если Д. расшифровывается как Димасик, то уровень исторической достоверности неудивителен. Это известный местный юродивый был...

Цитата: Ilya Kaiten от 09.09.2016 14:20:56
1. С цифрами пожалуйста. И заодно процентное(?) определение термина "мизер" в Вашем понимании. Я не знаком с такой терминологией.
2а. РИ - Российская Империя. Оба слова с большой буквы. Не "ри" и не "Ри".
2б. Во время войны экономика расти не может. По определению. Война для экономики тяжкое бремя. Также периоды (с зимы 1904 по осень 1905 и с зимы 1941 по осень 1945), за которые можно было бы что-то (выплавку стали, производственные мощности и т.п.) нарастить, не сопоставимы и пример некорректен. Или по-Вашему РИ должна была затеять индустриализацию в 1904-ом? И получить в тылу крестьянские восстания?
2в. Мобилизационный потенциал РИ и ИЯ (внезапно!) сравнимый. Подумайте почему.
2г. По природным ресурсам мы Японию обходили, конечно, да вот только освоены (и даже разведаны) они были не особо. Если бы конфликт затянулся, то это бы сработало на нас (вот только в ПМВ мы бы вступили воюя на два фронта).
2д. Не "всё что способно ходить", а "способное дойти в разумное время" (пламенный привет нашим партнёрам, кстати). С ледоколами и севморпутём тогда была напряжёнка.
2е. "Заваливали мясом"? Перечислите морские сражения в ходе РЯВ в которых тихоокеанская эскадра (+ экспедиционная) РИФ имела численное (качественное?) преимущество над японским флотом.

Цитата: инженер71 от 09.09.2016 14:29:42
флот, как и армия- "инструмент"
Пока Вы не перешагнули (порог в квартиру(лично)), чья территория (кота, попугая, ..жены .., утрируя ? Флот ради флота?

Цитата: ВТБ! от 09.09.2016 15:07:43
Даже лучших наводчиков не отправляли.

Цитата: Тот самый Д. от 09.09.2016 15:40:14пятница удалась?

Был неилюзорный шанс прорваться.
1. Идти лаперузовым проливом
2. Либо пройти цусимский пролив ночью, без огней, не открывая огня
З. Убрать транспорта, госпитальные суда из колонны либо отправить их на день позже
4. Менять курсы в том случае если японцы пристрелялись
5. Уходить из линии для заделки повреждений
6. Избавить корабли от деревяшек
7. Сделать щиты
8. Убрать расчеты мелкашек
9. Организовать нормальный артогонь а не типа "всем бить по головному" в белый свет как в копеечку.
10. Провести перед боем организационные мероприятия с командирами, растолковать каждому задачи, обсудить.
11. Убрать нахрен угольный перегруз, я знаю что во владике не было угля, но лучше иметь корабли без угля во владике, чем не иметь ни кораблей, ни угля.
12. Провести грамотную расстановку сил.
И тд и тп.

Цитата: Тот самый Д. от 09.09.2016 15:46:19за время плаванья даже илью кайтена можно научить стрелять из главного калибра.

Цитата: Юрген от 09.09.2016 16:00:233) Держать строй, при выходе флагмана из строя командование принимает следующий за ним корабль.
Засада была в том, что японцы тоже выводы из боя сделали и доработали снаряды, о чем наши знать не могли. на выходе получилась кровавая баня для нашего флота.
Корневая причина поражения нашего флота - отсутствие инициативы. Наши адмиралы просто пытались подстроиться под противника, а противник был на шаг впереди.

Цитата: Юрген от 09.09.2016 15:13:35
Стреляла кстати 2 ТОЭ вполне прилично, поменьше читайте Новикова-Прибоя. Да и довел он ее через весь мир без потерь, что несколько характеризует его как организатора.
Плана боя не было, потому что самодержец поставил перед ним невыполнимую задачу: "завоевать господство на море". С наличными средствами этого сделать было нельзя, забить на приказ он не смог, осталось только с достоинством помереть

Цитата: Русский из РБ от 09.09.2016 15:59:26
Где взять снаряды для стрельб?

Цитата: liv444.1 от 09.09.2016 18:09:55
Да не вопрос.

Послужите в ВМФ, дорастите до Командующего Флотом.
Получите Приказ, сформируйте свою 2 ТОЭ, через пол-мира привидите ее к своей Цусиме, а там и посмотрим.

Клянусь всем святым, вот до начала "этих терок" несколько дней назад, формально, наверное бы ровно также "дежурно" (даже ночью разбуди) наехал бы на Рожественского.



Клянусь всем святым - 2, что вот после такого, я начинаю Свято Верить в то, что он сделал все, что смог сделать.

И вряд ли, кто-то другой сделал бы это сильно лучше, чем это сделал он!

Хотя бы потому, что сильно неизвестно, смог ли бы тот, другой привести (в прямом смысле) 2 ТОФ до Цусимы.

Цитата: Юрген от 09.09.2016 16:50:00Видите, в чем фишка - 28 июля ни один из русских броненосцев по сути не потерял боеспособности, хотя попаданий также получили немало.
Например, при Цусиме в первый час сражения погиб «Ослябя», в то время как однотипный "Пересвет" получил 35 попаданий, из которых 11 или 12 было 305-мм, однако корабль уцелел и самостоятельно вернулся в Порт-Артур. 
Вывод: или у японцев при Цусиме шел один лаки шот за другим, либо они поменяли начинку снарядов.

Цитата: Брянский от 09.09.2016 19:42:08
не только..
как минимум два отличия боя при Цусиме и в Желтом море
в 1 ТЭ
1. Корабли не были перегружены - с них было выкинуто все лишнее....
2. Команды были лучше на голову - борьба за живучесть была поставлена лучше.
Ну и в случае с Ослябей походу имел место конкретный брак крепления бронеплит

Цитата: Aleksej от 09.09.2016 19:55:45
Теоретически за четыре часа броненосец типа "Бородино" отстреляться из 12 дюймовок 240 раз (примерно снаряд в минуту, залп в четыре минуты).



Однако во время Цусимы броненосцы стреляли из ГК лишь в моменты сближения эскадр.
Кроме того Князь Суворов вышел из строя уже 40 минут, Александр III и Бородино смогли продержаться в эскадренном бою еще примерно по часу (с 18 до 19 вечера.
Так что даже теоретически они не могли выпустить по противнику более 100 12 дюймовых снарядов на корабль. А если учитывать что боевая скорострельность значительно меньше теоретической, что во время боя у броненосцев орудия главного калибра выводило их боя гораздо раньше чем сам корабль погибал, то цифра в 185 снарядов ПО ПРОТИВНИКУ становится неправдоподобно высокой.

Цитата: Flugkater от 09.09.2016 21:11:21А куда и зачем прорываться второй тихоокеанской эскадре?

Цитата: Flugkater от 09.09.2016 21:11:21А куда и зачем прорываться второй тихоокеанской эскадре?