ВМФ/ВМС

Цитата: метла от 10.12.2017 12:46:071) Ну так. Накапливать надо потенциал. Калибров, в частности. А ты как хотел? За день, и даже за год - ничего само по себе не появится.

Потому число КР за 5 лет выросло в несколько десятков раз. В год по несколько сотен только МОРСКИХ 3М14 клепают, и только НЕЯДЕРНЫХ. Ядерные никто не скажет, каким темпом делаются.

Цитата: BlackShark от 10.12.2017 16:58:27Потому число КР за 5 лет выросло в несколько десятков раз. В год по несколько сотен только МОРСКИХ 3М14 клепают, и только НЕЯДЕРНЫХ. Ядерные никто не скажет, каким темпом делаются.

А разве КР ядерные от неядерных отличаются?
Я предполагал что у них 100% унификация, и неядерная в ядерную превращается заменой боевой части.
Разве не так?

Цитата: BlackShark от 10.12.2017 16:58:27Потому число КР за 5 лет выросло в несколько десятков раз. В год по несколько сотен только МОРСКИХ 3М14 клепают, и только НЕЯДЕРНЫХ. Ядерные никто не скажет, каким темпом делаются.

Судя по некоторым открытым закупкам Новатора, клепают 42 шт в месяц. Если йа попал в точку и ничего не попутал, то эти закупки надо сделать закрытыми, на всякий случай.  и моё сообщение удалить нах!

П.С. Уважаемый Б.Шарк, меня мучает вопрос, - почему Новатор распределили в концерн ПВО, а не в КТРВ?

Цитата: Zkvxz от 10.12.2017 17:31:22Если йа попал в точку и ничего не попутал, то эти закупки надо сделать закрытыми, на всякий случай. 

Это не только Вы поняли, уже и до верхов дошло, что, в потакании ниполживым борцам с кровавой путинской коррупцией, уже зашли слишком далеко со всей этой транспарентностью и раскрывают кучу секретных данных.

Предполагается закрытие закупок и отчетности практически всего российского оборонного комплекса
https://bmpd.livejou…94458.html

Цитата: Danila96 от 10.12.2017 17:19:58А разве КР ядерные от неядерных отличаются?
Я предполагал что у них 100% унификация, и неядерная в ядерную превращается заменой боевой части.
Разве не так?

Практически наверняка не так. Баки разного размера, т.к. СБЧ вовсе не нужно весить полтонны или 450кг, чтобы зажечь у цели "Лампу Леонида Ильича" килотонн на 300-400, потому и дальность ядерных версий больше. Могут быть какие-нибудь отличия еще, не знаю.

Цитата: BlackShark от 10.12.2017 20:04:27Практически наверняка не так. Баки разного размера, т.к. СБЧ вовсе не нужно весить полтонны или 450кг, чтобы зажечь у цели "Лампу Леонида Ильича" килотонн на 300-400, потому и дальность ядерных версий больше. Могут быть какие-нибудь отличия еще, не знаю.

Кстати, интересно было в плане работы Калибров в Сирии с кораблей в  Средиземном море. Дальности там были весьма умереные. Повлекло это увеличение массы БЧ или просто произошло увеличение поражающего действия за счет топлива, а топлива там всегда на предельную дальность?

http://flot.com/2017…%D0%B0360/

Новая американская противокорабельная ракета большой дальности LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) использует стелс-технологии, ранее использованные при производстве тяжелого стратегического бомбардировщика B-2. Об этом сообщает Лента.ру со ссылкой на Джо Манчини, управляющего проектом LRASM в Lockheed Martin.

Ракету оснастят пассивной радиолокационной системой, в отличие от активной рассчитанной на прием внешних сигналов, а не их передачу. Это затрудняет обнаружение LRASM средствами ПВО противника.



Новая противокорабельная ракета LRASM, ВМС США


Система наведения основана на миниатюризации радиоэлектронных систем, примененных в B-2, а также истребителях пятого поколения F-22 и F-35. Ракета получит систему искусственного интеллекта, позволяющую автономно принимать решение об уничтожении цели, опираясь на электронную библиотеку кораблей.

Дальность полета LRASM составит более 900 км, что в три раза выше, чем у ныне состоящих на вооружении ракет "Гарпун". Предполагается, что одна новая ракета сможет уничтожить корабль противника водоизмещением до 9 тысяч тонн.

В июле 2017 года Пентагон заявил о покупке 23 ракет LRASM для самолетов ВВС и ВМС США. Принятие боеприпасов на вооружение ожидается в 2018 году.


Пассивная ГСН - это успех, ага. Будет на имитаторы работы РЭС корабля уводиться. Про стелс-технологии, давно не являющиеся проблемой для нашей ПВО - я помолчу вообще. Ну и как ответ Х-32 с Цирконом с их гиперзвуком и 1000км дальности - вообще не смотрится. И Ониксу тоже. Дозвук не является проблемой для ПВО уже.

А про 900км у ДОЗВУКОВОЙ ПКР я вообще молчу. Их грабли Томахока-ПКР не научили ничему? Что корабль за время подхода ракеты тупо на 50-60км уйти может и его ракета не найдет - не доходит? Не, пассивная РЛГСН может, конечно, услышит что, но хватит ли дальности догнать? В общем, глупость какая-то.

Цитата: BlindingBangs от 10.12.2017 18:44:26Это не только Вы поняли, уже и до верхов дошло, что, в потакании ниполживым борцам с кровавой путинской коррупцией, уже зашли слишком далеко со всей этой транспарентностью и раскрывают кучу секретных данных.

Предполагается закрытие закупок и отчетности практически всего российского оборонного комплекса
https://bmpd.livejou…94458.html

Ну, мы давно прикручиваем гайки с отчетностью и тендерами, а тут еще и санкции помогут

Цитата: Longspig от 10.12.2017 20:22:32Кстати, интересно было в плане работы Калибров в Сирии с кораблей в  Средиземном море. Дальности там были весьма умереные. Повлекло это увеличение массы БЧ или просто произошло увеличение поражающего действия за счет топлива, а топлива там всегда на предельную дальность?

Ну, мне неизвестно о существовании версий 3М14 "оперативного назначения и дальности" или типа того. То есть с увеличенной БЧ и уменьшенными баками. Может, на базе 9М728 сухопутной такое и создадут или создали, но в САР, вроде, обычные 3М14Ф и К.

Вот для Х-СД такие версии будут, там БЧ от 500 до 800кг вообще. Но она авиационная. И неядерная. Официально. И сама она суть уменьшенная версия Х-101 (без 102).

Цитата: BlackShark от 10.12.2017 20:33:23http://flot.com/2017/%D0%A1%D1%88%D0%B0360/

Новая американская противокорабельная ракета большой дальности LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) использует стелс-технологии, ранее использованные при производстве тяжелого стратегического бомбардировщика B-2. Об этом сообщает Лента.ру со ссылкой на Джо Манчини, управляющего проектом LRASM в Lockheed Martin.

Думаю, что цена за единицу может много рассказать о причинах принятия сего на вооружения. Да и величина серии аж в 23 штуки намекает, что кому то высокосидящему/им этот проект очень выгоден.

Цитата: GeorgV от 10.12.2017 21:58:04Думаю, что цена за единицу может много рассказать о причинах принятия сего на вооружения. Да и величина серии аж в 23 штуки намекает, что кому то высосокосидящему/им этот проект очень выгоден.

Это серия для испытаний, конечно же. А цена будет, думаю, "достойной", "Оникс", поди, дешевле будет

Цитата: BlackShark от 10.12.2017 20:33:23http://flot.com/2017/%D0%A1%D1%88%D0%B0360/

Новая американская противокорабельная ракета большой дальности LRASM (Long Range Anti-Ship Missile) использует стелс-технологии, ранее использованные при производстве тяжелого стратегического бомбардировщика B-2. Об этом сообщает Лента.ру со ссылкой на Джо Манчини, управляющего проектом LRASM в Lockheed Martin.

Ракету оснастят пассивной радиолокационной системой, в отличие от активной рассчитанной на прием внешних сигналов, а не их передачу. Это затрудняет обнаружение LRASM средствами ПВО противника.



Новая противокорабельная ракета LRASM, ВМС США


Система наведения основана на миниатюризации радиоэлектронных систем, примененных в B-2, а также истребителях пятого поколения F-22 и F-35. Ракета получит систему искусственного интеллекта, позволяющую автономно принимать решение об уничтожении цели, опираясь на электронную библиотеку кораблей.

Дальность полета LRASM составит более 900 км, что в три раза выше, чем у ныне состоящих на вооружении ракет "Гарпун". Предполагается, что одна новая ракета сможет уничтожить корабль противника водоизмещением до 9 тысяч тонн.

В июле 2017 года Пентагон заявил о покупке 23 ракет LRASM для самолетов ВВС и ВМС США. Принятие боеприпасов на вооружение ожидается в 2018 году.


Пассивная ГСН - это успех, ага. Будет на имитаторы работы РЭС корабля уводиться. Про стелс-технологии, давно не являющиеся проблемой для нашей ПВО - я помолчу вообще. Ну и как ответ Х-32 с Цирконом с их гиперзвуком и 1000км дальности - вообще не смотрится. И Ониксу тоже. Дозвук не является проблемой для ПВО уже.

А про 900км у ДОЗВУКОВОЙ ПКР я вообще молчу. Их грабли Томахока-ПКР не научили ничему? Что корабль за время подхода ракеты тупо на 50-60км уйти может и его ракета не найдет - не доходит? Не, пассивная РЛГСН может, конечно, услышит что, но хватит ли дальности догнать? В общем, глупость какая-то.

сами гоним сами пьем (С)
на фотку посмотри потом уж отливай в граните

Цитата: balbes от 10.12.2017 22:40:27сами гоним сами пьем (С)
на фотку посмотри потом уж отливай в граните

Посмотрел, и что?  Фотка от этой ракеты.

ЦитатаLRASM is equipped with a BAE Systems-designed seeker and guidance system, integrating jam-resistant GPS/INS, passive RF and threat warning receiver, an imaging infrared (IIR infrared homing) seeker with automatic scene/target matching recognition, a data-link, and passive Electronic Support Measure (ESM) and radar warning receiver sensors

То есть ИНС, якобы помехозащищенный приемник СНС, пассивная РГСН, ИК ГСН, СПО и БКО. И что? Идея, что ракета будет сама круги нарезать в районе цели, пока ее там не собьют или не кончится горючее или не найдет таки цель с похожей сигнатурой (или помеху) - понятна. Но толковее она не стала от этого.

Цитата: BlackShark от 10.12.2017 22:02:46Это серия для испытаний, конечно же. А цена будет, думаю, "достойной", "Оникс", поди, дешевле будет

Поскребите краску на LRASM, и возможно увидите под ней RGM/UGM-109E  Последний, ЕМНИП, шел по 1.4 млн за штуку пару лет назад. Не думаю, что наследник будет дешевше

Цитата: GeorgV от 11.12.2017 04:04:33Поскребите краску на LRASM, и возможно увидите под ней RGM/UGM-109E  Последний, ЕМНИП, шел по 1.4 млн за штуку пару лет назад. Не думаю, что наследник будет дешевше

Конкретно этот контракт-по скромные четыре миллиона долларов за штуку.

Цитата: Марк-2 от 11.12.2017 08:48:45SM-6

С боеголовкой аж в полцентнера и стоимостью в те же четыре миллиона...но долларов уже 2004 года?

Цитата: BlackShark от 11.12.2017 01:49:49Посмотрел, и что?  Фотка от этой ракеты.


То есть ИНС, якобы помехозащищенный приемник СНС, пассивная РГСН, ИК ГСН, СПО и БКО. И что? Идея, что ракета будет сама круги нарезать в районе цели, пока ее там не собьют или не кончится горючее или не найдет таки цель с похожей сигнатурой (или помеху) - понятна. Но толковее она не стала от этого.

на правильной фотке есть окно
сами гоним сами пьем (С)
книжки надо уметь понимать при чтении, притом правильно понимать.!
тыц
Unlike current anti-ship missiles the LRASM is expected to be capable of conducting autonomous targeting, relying on on-board targeting systems to independently acquire the target without the presence of prior, precision intelligence, or supporting services like Global Positioning Satellite navigation and data-links. These capabilities will enable positive target identification, precision engagement of moving ships and establishing of initial target cueing in extremely hostile environment. The missile will be designed with counter-countermeasures to evade hostile active defense systems.^[7]
The LRASM is based on the AGM-158B JASSM-ER, but incorporates a multi-mode radio frequency sensor, a new weapon data-link and altimeter, and an uprated power system. It can be directed to attack enemy ships by its launch platform, receive updates via its datalink, or use onboard sensors to find its target. LRASM will fly towards its target at medium altitude then drop to low altitude for a sea skimming approach to counter anti-missile defenses. DARPA states its range is "greater than 200 nautical miles (370 km; 230 mi)."^[8] Although the LRASM is based on the JASSM-ER, which has a range of 500 nmi (930 km; 580 mi),^[9] the addition of the sensor and other features will somewhat decrease that range.^[10] It is estimated that the LRASM has a range of 300 nmi (560 km; 350 mi).^[11][12]
To ensure survivability to and effectiveness against a target, the LRASM is equipped with a BAE Systems-designed seeker and guidance system, integrating jam-resistant GPS/INS, passive RF and threat warning receiver (это не РГСН - мультик от БАЕ надо смотреть а не выдумывать), an imaging infrared (IIR infrared homing) seeker with automatic scene/target matching recognition, a data-link, and passive Electronic Support Measure (ESM) and radar warning receiver sensors. Artificial intelligence software combines these features to locate enemy ships and avoid neutral shipping in crowded areas. Automatic dissemination of emissions data is classified, located, and identified for path of attack; the data-link allows other assets to feed the missile a real-time electronic picture of the enemy battlespace. Multiple missiles can work together to share data to coordinate an attack in a swarm. Aside from short, low-power data-link transmissions, the LRASM does not emit signals, which combined with the low-RCS JASSM airframe and low IR signature reduces detectability. Unlike previous radar-only seeker-equipped missiles that went on to hit other vessels if diverted or decoyed, the multi-mode seeker ensures the correct target is hit in a specific area of the ship. An LRASM can find its own target autonomously by using its active radar homing to locate ships in an area, then using passive measures once on terminal approach. Like the JASSM, the LRASM is capable of hitting land targets.^[13][14]

Цитата: sssccc от 10.12.2017 19:44:19Не оправдывая современную тягомотину, "деды" в свое время тоже по-мировым меркам сопли жевали. Практически,из всех мировых кораблестроительных держав мы по скорости постройки всегда были последние. А ничего что до четверти флота "деды" у буржуев закупали?  И пушки на "Измаил" уработавшиеся царские "деды" в Англии заказывали. Давайте сейчас закупим десяток эсминцев на Западе и будет как у "дедов"  Даже Австро-Венгрия с их дредноутами, по срокам и качеству  превосходила наших. К сожалению... Кстати, зря вы картинку с этим "проектом напуганных" тут прилепили, им как раз гордиться не надо. "Портовые линкоры"
 Мы почти всегда (так уж получилось) тянем с флотом, ибо сухопутчики.
P.s Исключение советский период. Но там были почти тепличные условия для военных.

 Я придерживаюсь той точки зрения, что надо строить не самое большое и толстое, а то, что нужно для решения конкретных задача. РИ строила линкоры и слилась в ПМВ, СССР не строил (не успел / не смог) линкоры, но победил в ВОВ потому, что строил танки, самолеты и пушки.

Цитата: balbes от 11.12.2017 10:17:02на правильной фотке есть окно
сами гоним сами пьем (С)
книжки надо уметь понимать при чтении, притом правильно понимать.!
тыц
Unlike current anti-ship missiles the LRASM is expected to be capable of conducting autonomous targeting, relying on on-board targeting systems to independently acquire the target without the presence of prior, precision intelligence, or supporting services like Global Positioning Satellite navigation and data-links. These capabilities will enable positive target identification, precision engagement of moving ships and establishing of initial target cueing in extremely hostile environment. The missile will be designed with counter-countermeasures to evade hostile active defense systems.^[7]
The LRASM is based on the AGM-158B JASSM-ER, but incorporates a multi-mode radio frequency sensor, a new weapon data-link and altimeter, and an uprated power system. It can be directed to attack enemy ships by its launch platform, receive updates via its datalink, or use onboard sensors to find its target. LRASM will fly towards its target at medium altitude then drop to low altitude for a sea skimming approach to counter anti-missile defenses. DARPA states its range is "greater than 200 nautical miles (370 km; 230 mi)."^[8] Although the LRASM is based on the JASSM-ER, which has a range of 500 nmi (930 km; 580 mi),^[9] the addition of the sensor and other features will somewhat decrease that range.^[10] It is estimated that the LRASM has a range of 300 nmi (560 km; 350 mi).^[11][12]
To ensure survivability to and effectiveness against a target, the LRASM is equipped with a BAE Systems-designed seeker and guidance system, integrating jam-resistant GPS/INS, passive RF and threat warning receiver (это не РГСН - мультик от БАЕ надо смотреть а не выдумывать), an imaging infrared (IIR infrared homing) seeker with automatic scene/target matching recognition, a data-link, and passive Electronic Support Measure (ESM) and radar warning receiver sensors. Artificial intelligence software combines these features to locate enemy ships and avoid neutral shipping in crowded areas. Automatic dissemination of emissions data is classified, located, and identified for path of attack; the data-link allows other assets to feed the missile a real-time electronic picture of the enemy battlespace. Multiple missiles can work together to share data to coordinate an attack in a swarm. Aside from short, low-power data-link transmissions, the LRASM does not emit signals, which combined with the low-RCS JASSM airframe and low IR signature reduces detectability. Unlike previous radar-only seeker-equipped missiles that went on to hit other vessels if diverted or decoyed, the multi-mode seeker ensures the correct target is hit in a specific area of the ship. An LRASM can find its own target autonomously by using its active radar homing to locate ships in an area, then using passive measures once on terminal approach. Like the JASSM, the LRASM is capable of hitting land targets.^[13][14]

Роем еще Граниты летали, так что поздравления BAE/RAE, они догнали 40-летнюю ракету по наведению. Но сверхзвук так и не осилили, мда... 

Цитата: GeorgV от 11.12.2017 04:04:33Поскребите краску на LRASM, и возможно увидите под ней RGM/UGM-109E  Последний, ЕМНИП, шел по 1.4 млн за штуку пару лет назад. Не думаю, что наследник будет дешевше

Скорее, я увижу тут JASSM-ER, из которой эту "специализированную" ПКР и сделали. Точнее, зробилы. Делают что-то стоящее