ВМФ/ВМС

17,855,788 45,636
 

Фильтр
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: mse от 02.05.2018 19:45:23Ну как вы сможете "управлять на всех участках", если у вас уже отработал двигатель? Ну совершить пару эволюций и заложить вираж в раёне цели. А пройти сперва на 20км, потом спуститься под радиогоризонт, потом сделать горку для донаводки на цель, проскользнуть между капелькамикрейсерами УРО и на ПМВ зайти с тыла. Не теряя в скорости, ессно.

Вы путаете управляемый полет и маневрирование.
Кстати, а как весьма широко и глубоко маневрирует, управляясь, тот же ПКБ ?
А те же зенитные ракеты?
Отредактировано: НАлЕ - 02 май 2018 19:56:48
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 19:47:32При неработающем двигателе каждый манёвр - потеря скорости.

А если этот маневр  - пикирование?Подмигивающий
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 19:47:32На замкнутый маршрут Улыбающийся не хватит.

А что это такое? В приложении к стрельбе по цели?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: mse от 02.05.2018 19:51:54Ничо не путаю. Я специально уточнил, что "управляемый", это не в стиле Искандера. Все минералы, ИМХО, с Гранита имеют стайные режимы работы. А это, имана "управление" в полный рост.

Это уже не управление, это уже совместная работа.Подмигивающий
Может-быть, когда-то дойдет дело до того, что и на скоростях Искандеров тоже будет "работа в группе".
Пока что, они как раз своей скоростью как раз и компенсируют меньшую маневренность и свой "индивидуализм".
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 19:57:53Пикирование для аэробаллистики - не манёвр, а та самая баллистическая траектория. Подмигивающий

А если заложить рули на "отрицательный" тангаж? Что кстати и делается для того, чтобы ракета (или её ГЧ) падала практически вертикально. Но это не для противокорабелок, тем наоборот нужно рули  "в плюс", чтобы выйти почти по горизонтали (при этом, скорость таки может и увеличиваться, однако).
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 19:57:53На тех высотах, где притяжения Земли хватает для сохранения скорости, плотность атмосферы маловата для энергичных манёвров.

НепонимающийНепонимающийНепонимающий
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 19:57:53А пониже - тормозим и безо всяких манёвров.

А почему, если, допустим, остался запас скорости? Для чего тогда ставим ГСН на конечном участке полета?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.07 / 4
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: mse от 02.05.2018 20:03:57Почему? "Вожак" стаи даёт целеуказание. Например, прошлого сбили, новый дал новую разблюдовку. А комсомолу тока "есть" отвечать.

Управление ЛА  - это выдерживание параметров движения, необходимых для успешного выполнения полета ("тангаж, рыскание, вращение - в норме" -  помните такое?Подмигивающий).
Принцип стаи товарищей - это не есть панацея. Уже сказал, что те же Искандеры (аки Кинжалы) не менее успешно могут обойтись без этого за счет своих более высоких скоростей.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,203.27
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,611
Читатели: 7
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: НАлЕ от 02.05.2018 20:08:04Управление ЛА  - это выдерживание параметров движения, необходимых для успешного выполнения полета ("тангаж, рыскание, вращение - в норме" -  помните такое?Подмигивающий).
Принцип стаи товарищей - это не есть панацея. Уже сказал, что те же Искандеры (аки Кинжалы) не менее успешно могут обойтись без этого за счет своих более высоких скоростей.

Ну, целеказующий в стае - преймущество, в одиночку не реализуемое
Отредактировано: GeorgV - 02 май 2018 20:14:03
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
44 года
Слушатель
Карма: +247.32
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 7,073
Читатели: 1
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: НАлЕ от 02.05.2018 20:04:06Но это не для противокорабелок



Пиндосы наоборот говорят что там мертвая зона радаров, градусов этак в 30 и что "вертикально вниз"="нужно только попадать а не уклоняться"
Думающий
Отредактировано: DimonT - 02 май 2018 20:16:38
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: GeorgV от 02.05.2018 20:13:54Ну, целеказующий в стае - преймущество, в одиночку не реализуемое

При коротком времени полета - дополнительное ЦУ не особо-то и нужно, цель далеко не успеет убежать и ГСН ее все-равно захватит.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: DimonT от 02.05.2018 20:14:57Пиндосы наоборот говорят что там мертвая зона радаров, градусов этак в 30 и что "вертикально вниз"="нужно только попадать а не уклоняться"
Думающий

Но попасть легче в борт, чем падая вертикально.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 20:20:53Имелось ввиду, что при такой "ухоотрывательной" скорости сила аэродинамического сопротивления больше силы тяжести даже при нейтральном положении рулей и при вертикальном пикировании.

Все зависит от:
- баллистического коэффициента;
- мощности рулевых приводов и эффективности АДР.
Ещй раз напомню про ПКБ и ЗУРы, которые вполне себе выписывают кренделя (один делая противоракетный маневр, а другие, гоняясь за целью).
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 20:20:53(Функцию соотношения барометрической высоты и скорости, при которой достигается равенство этих сил, не знаю.) Быдло

А есть такая?Подмигивающий
Таки, любой самолет на весьма разных скоростях вполне себе уравновешивает подъемную силу и силу тяжести, да ещё и на разных высотах.Улыбающийся
А те же ББ, да тормозятся в атмосфере, что не мешает им приходить к земле со скоростью как бы не до 5М, чего вполне хватало бы на маневр. Ч что собственно говоря и делает УББ, уклоняясь от ПРО и корректируясь.А уж искандеру (аки Кинжалу) такое уж и сам бог велел.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.31 / 5
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: ВТБ! от 02.05.2018 20:52:56Речь шла о лобовом сопротивлении.
И ББ в плотных слоях атмосферы именно тормозятся а не ускоряются.

Но запас скорости, достаточный для маневрирования, остается.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  02 май 2018 21:03:28 ...
  Zeratul
ЗРК Панцирь-М на МРК проекта 22800
Дискуссия   459 3


НравитсяКрутой
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +1.24 / 47
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: mse от 02.05.2018 21:02:35В ЦУ входит переназначение целей. "3 туда, 4, сюда".

Это нужно для стаи товарищей, для волка-одиночки это не нужно.
В крайнем случае, как  зенитки: две штуки на одну цель и каждая сама по себе.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,332.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,516
Читатели: 22
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: mse от 02.05.2018 21:03:33Управление ЛА, это "лети туда, делай это". А тангаж-рысканье, это "пилотирование".

Может в авиации и так, однако ...Строит глазки
А что тогда в авиации подразумевается под понятием "управляемость ЛА"?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.01 / 1
  • АУ
su30
 
35 лет
Слушатель
Карма: +93.66
Регистрация: 18.09.2012
Сообщений: 293
Читатели: 1
Дискуссия: ЗРК Панцирь-М на МРК проекта 22800
Цитата: Zeratul от 02.05.2018 21:03:28НравитсяКрутой

А что это за РЛСки такие интересные? В колпаке, как я понял из гугла, находится Минерал-М. А эта парочка как зовется? Выглядит симпатично.

Отредактировано: su30 - 02 май 2018 22:04:45
  • +0.06 / 4
  • АУ
Забияка!
 
russia
Ялта
11 лет
Слушатель
Карма: -21.31
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 141
Читатели: 0
УРРРАААААААА!!!!Первый ЗРАК "Панцирь М" на корабле!!!
Дискуссия   1.804 10
  • +0.74 / 25
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Дискуссия: УРРРАААААААА!!!!Первый ЗРАК "Панцирь М" на корабле!!!
Цитата: Artkonstruktor от 02.05.2018 22:46:11На другом форуме стон стоит по поводу его стоимости.
Грят пару лярдов рубликов.
Мол так и без штанов остаться можно.

Пару? Это когда 21631- девять (с Гибками) - очень смешно.
Отредактировано: Dima1 - 03 май 2018 12:58:03
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  02 май 2018 23:44:36 ...
  Dimasik
Дискуссия: УРРРАААААААА!!!!Первый ЗРАК "Панцирь М" на корабле!!!
Цитата: Artkonstruktor от 02.05.2018 22:46:11На другом форуме стон стоит по поводу его стоимости.
Грят пару лярдов рубликов.
Мол так и без штанов остаться можно.

Цена двух Су 34.
На самом деле сущие копейки
Деньги в стране есть
Отредактировано: Dimasik - 02 май 2018 23:45:00
  • +0.15 / 7
  • АУ
Андрей Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: Малой2 от 03.05.2018 01:26:11.
Авианосец «Япония», однако против ТОФ. А АУГ и ДЕСО - это позже. По результату.

ну тут играем а тут не играем.ТОФ против всей Японии,а почему тогда не подтянуть силы ВКС с большой Земли?Ну раз авианосец Япония ,здравствуй встречи нефтяных и газовых терминалов с Калибром и подстанции АЭС.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  03 май 2018 04:17:38 ...
  Dimasik
Дискуссия: Война в Сирии заставила Россию отчаяться, нужно купить 8 кораблей проекта 054А, чтобы прийти в себя (Феникс, Китай)
Цитата: Андрей  Ка от 03.05.2018 04:10:18ну тут играем а тут не играем.ТОФ против всей Японии,а почему тогда не подтянуть силы ВКС с большой Земли?Ну раз авианосец Япония ,здравствуй встречи нефтяных и газовых терминалов с Калибром и подстанции АЭС.

По той же причине по которой во время Крымской войны практически все войска не были в Крыму, а были на западной границе. Тоже самое и про войска на ДВ во время войны. Опасения того что откроется второй фронт. Вот почему и не получится перебрасывать. Перебросим, а кто западную часть защищать будет? Ну и опыт переброски есть, гугли Цусиму.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -1.01 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4