ВМФ/ВМС

17,641,735 45,386
 

Фильтр
Dimasik   Dimasik
  03 май 2018 04:17:38
...
  Dimasik
Цитата: Андрей  Ка от 03.05.2018 04:10:18ну тут играем а тут не играем.ТОФ против всей Японии,а почему тогда не подтянуть силы ВКС с большой Земли?Ну раз авианосец Япония ,здравствуй встречи нефтяных и газовых терминалов с Калибром и подстанции АЭС.

По той же причине по которой во время Крымской войны практически все войска не были в Крыму, а были на западной границе. Тоже самое и про войска на ДВ во время войны. Опасения того что откроется второй фронт. Вот почему и не получится перебрасывать. Перебросим, а кто западную часть защищать будет? Ну и опыт переброски есть, гугли Цусиму.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -1.01 / 25
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +81.11
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Dimasik от 03.05.2018 04:17:38По той же причине по которой во время Крымской войны практически все войска не были в Крыму, а были на западной границе. Тоже самое и про войска на ДВ во время войны. Опасения того что откроется второй фронт.

Отговорки ,авиация быстро перебрасывается.СУ 34 как раз и заточен  под это в тч.20-30 бортов Су 34 и можете не бояться за наши Курилы))))
  • +0.06 / 3
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +559.88
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,702
Читатели: 1
Цитата: Dimasik от 03.05.2018 04:17:38По той же причине по которой во время Крымской войны практически все войска не были в Крыму, а были на западной границе. Тоже самое и про войска на ДВ во время войны. Опасения того что откроется второй фронт. Вот почему и не получится перебрасывать. Перебросим, а кто западную часть защищать будет? Ну и опыт переброски есть, гугли Цусиму.

В Крыму они небыли по причине того, что их невозможно было снабжать, по причине отсутствия железных дорог на тот момент. Часть войск с ДВ под Москву таки перебросили. Ну да потому что паровой броненосец идущий вокруг Африки, это тоже самое, что и атомный подводный крейсер идущий по Северному морскому пути.Позор
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.37 / 7
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  03 май 2018 05:22:40
...
  Dimasik
Цитата: KOBA от 03.05.2018 05:10:14В Крыму они небыли по причине того, что их невозможно было снабжать, по причине отсутствия железных дорог на тот момент. Часть войск с ДВ под Москву таки перебросили. Ну да потому что паровой броненосец идущий вокруг Африки, это тоже самое, что и атомный подводный крейсер идущий по Северному морскому пути.Позор

1. Армия Чингисхана двигалась исключительно по жд путям
2. А часть оставили, емним 400 000 было в 1942.
3. Да тоже самое, прошмыгнуть мимо "желтолицых чертей" не получится. Если только Коба не прокопает камчатский канал
Отредактировано: Dimasik - 03 май 2018 05:24:04
  • -0.75 / 23
  • АУ
Забияка!
 
russia
Ялта
10 лет
Слушатель
Карма: -21.31
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 141
Читатели: 0
Цитата: Dima1 от 02.05.2018 22:57:44Пару? Это когда 21631 девять (с Гибками) - очень смешно.

Тов.Artkonstruktor , по моему, имел ввиду стоимость ЗРАКа "Панцирь МЕ" 2 млрд. руб. Похоже, что тогда стоимость пр.22800 будет порядка 9+2 млрд денег...

  • +0.05 / 2
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,307.37
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,624
Читатели: 6

Полный бан до 16.06.2024 17:12
Цитата: Забияка! от 03.05.2018 08:18:36Тов.Artkonstruktor , по моему, имел ввиду стоимость ЗРАКа "Панцирь МЕ" 2 млрд. руб. Похоже, что тогда стоимость пр.22800 будет порядка 9+2 млрд денег...




На экспорт, значит, максимум до 15 миллионов долларов (около лярда рублей), а себе 2 миллиарда? Сомневаюсь, даже с учетом поправок на удорожание чисто морской версии, в два раза по сравнению с ценой экспорта никак не вырастет.
  • +0.06 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,043.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,616
Читатели: 48
Цитата: Dimasik от 03.05.2018 04:17:38По той же причине по которой во время Крымской войны практически все войска не были в Крыму, а были на западной границе. Тоже самое и про войска на ДВ во время войны. Опасения того что откроется второй фронт. Вот почему и не получится перебрасывать. Перебросим, а кто западную часть защищать будет? Ну и опыт переброски есть, гугли Цусиму.

      Войск в Крыму в Крымскую войну было недостаточно ввиду отсутствия возможности переброски войск. Сиречь железной дороги. То самое техническое отставание РИ от Британии. Всё остальное вторично.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,043.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,616
Читатели: 48
Цитата: Забияка! от 03.05.2018 08:18:36Тов.Artkonstruktor , по моему, имел ввиду стоимость ЗРАКа "Панцирь МЕ" 2 млрд. руб. Похоже, что тогда стоимость пр.22800 будет порядка 9+2 млрд денег...




     Вообще-то "Панцирь-МЕ" в российском ВМФ не появиться НИКОГДА. Бо это исключительно экспортный комплекс. И все цифры по нему имеют весьма отдалённое отношение к "Панцирю-М".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.38 / 9
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  03 май 2018 11:04:20
...
  Dimasik
Цитата: сапёрный танк от 03.05.2018 10:37:37Войск в Крыму в Крымскую войну было недостаточно ввиду отсутствия возможности переброски войск. Сиречь железной дороги. То самое техническое отставание РИ от Британии. Всё остальное вторично.

Угумс,  а англо-французский контингент телепортировался в Балаклаву. Да они собирались хренову тучу времени, потом плыли долго на човнах(которых набралорсь больше чем собрали испанцы в сваоей непобедимой армаде,), затем еще воевали до осады Севастополя. За это время пешком можно было пройти 30ть крымов
Отредактировано: Dimasik - 03 май 2018 11:05:55
  • -0.76 / 17
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,845.23
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,019
Читатели: 8
Цитата: mse от 02.05.2018 19:16:13Оникс, принципиально другой. Он полностью управляем на всём протяжении полёта. Не в смысле Искандера, а в прямом смысле: изменить траекторию, сделать манёвр, зайти с тыла. Тут соотношение  габаритов, дело десятое.

А по габаритам - самое оно. Т.е. Кинжал/Искандер влезет в ячейку, в которую влезает Оникс. А особенности управляемости - это уже из другой оперы. Естественно, что средство будет подбираться под конкретную задачу, и если нуна вальнуть маневренную цель, чья трасса отслеживается с разрывами, то применят средство по-вертлявее..

Я просто акцентировал внимание на том, что в каждом прибрежном районе есть дополнительное неучтенное средство очень большой дальности для борьбы с кораблями. Даже 500 км дефолтной дальности Искандера  заметно больше, чем у многих ПКР, а уж скорость прохождения этой трассы, дык, и вообще занебесная... А если оно таки и больше 500км может?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.06 / 4
  • АУ
pokermen
 
Слушатель
Карма: +4.06
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 03.05.2018 11:23:46А по габаритам - самое оно. Т.е. Кинжал/Искандер влезет в ячейку, в которую влезает Оникс. А особенности управляемости - это уже из другой оперы. Естественно, что средство будет подбираться под конкретную задачу, и если нуна вальнуть маневренную цель, чья трасса отслеживается с разрывами, то применят средство по-вертлявее..

Я просто акцентировал внимание на том, что в каждом прибрежном районе есть дополнительное неучтенное средство очень большой дальности для борьбы с кораблями. Даже 500 км дефолтной дальности Искандера  заметно больше, чем у многих ПКР, а уж скорость прохождения этой трассы, дык, и вообще занебесная... А если оно таки и больше 500км может?

Не влезет он. Оникс самый крупный в УКСК, а Искандер почти на 1/3 толще.  Да и если он будет летать на 600+км уже возникнут вопросы с СНВ. 
  • +0.05 / 3
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: valery913 от 03.05.2018 09:24:17На экспорт, значит, максимум до 15 миллионов долларов (около лярда рублей), а себе 2 миллиарда? Сомневаюсь, даже с учетом поправок на удорожание чисто морской версии, в два раза по сравнению с ценой экспорта никак не вырастет.

Ну там же новая РЛС и ЗУР, как я понял. А два миллиарда это публиковалось, но там написано, типа за работу за один корабль.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Малой2 от 03.05.2018 10:10:20Сбили фсе... расход ноль. 
Работа зрв в Сирии шла в условиях мягче чем на полигоне. 
«Победу» пво довелось обсуждать (больше слушать, конечно) с реальными «стартовиками». Эта проза в рамки официоза и фанфар не помещается.

Вам там больше известно, но вот что пишут про БПКРК 
ЦитатаРакетчики несут службу в поселке Смоляниново Шкотовского района Приморского края, а также на Сахалине и островах Курильской гряды — на Кунашире, Симушире и Итурупе. В рамках усиления береговой обороны стоящие на их вооружении береговые ракетные комплексы "Редут" с дальностью стрельбы до 460 километров будут заменяться современными системами "Бал" и "Бастион", снаряженными противокорабельными ракетами Х-35 и "Оникс" соответственно. На Дальнем Востоке уже развернуто несколько дивизионов этих комплексов.

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20170421/1492683612.html

Вы описали сценарий - Россия в обороне. А почему не так - увидев подготовку 7-го флота к удару, "батоны" и авиация атакуют первыми (возможно используя ЯО) выбивая Хорнеты и большую часть КР. Что резко уменьшает нагрузку на корабли и ПВО. В это же время наносится удар КР и Искандерами (а может МБР и Булавой) по японским авиационным и военно-морским базам и эл.станциям ( в т.ч. ядерным). А дальше, по обстановке - либо ограниченная война, либо удар по США в том числе с Охотского моря. 
Мы не в состоянии вести войну с Западом обычную, это нам не по силам и к чему надрываться. Когда есть более мощное оружие (в достаточном количестве) и средства доставки.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,541.26
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,056
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 03.05.2018 13:27:21А вы ни когда не задумывались, что будет после опустошения арсеналов СЯО?
Ну вот выпулили все.
Дальше что?

Перезарядка?...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.08 / 4
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +559.88
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,702
Читатели: 1
Цитата: Dimasik от 03.05.2018 05:22:401. Армия Чингисхана двигалась исключительно по жд путям
2. А часть оставили, емним 400 000 было в 1942.
3. Да тоже самое, прошмыгнуть мимо "желтолицых чертей" не получится. Если только Коба не прокопает камчатский канал

Армия Чингисхана насчитывала от 30 до 40 тыс. Численость армий в крымскую войну напомнить?
Что в общем то ни о чем по меркам той войны.
Ну да, ведь атомную подлодку так легко обнаружить, особенно при не ограниченной дальности хода. 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,541.26
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,056
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 03.05.2018 14:51:29Ну вот савсЭм все.
А желание отмстить осталось.

Я сильно сомневаюсь, что найдётся СТОЛЬКО достойных целей. Говорят, что на пике нашего взаимного ядрёного могущества амы под конец забивали в боеголовки координаты сельсоветов и обкомов...
Разве, что всё пройдёт по идеальному варианту Вашингтонского плана и мы будем спать в оглоблях пока они реализуют свою концепцию обезоруживающего удара...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.03 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,845.23
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,019
Читатели: 8
Цитата: pokermen от 03.05.2018 13:00:58Не влезет он. Оникс самый крупный в УКСК, а Искандер почти на 1/3 толще.  Да и если он будет летать на 600+км уже возникнут вопросы с СНВ.

на перспективу для УКСК заявлялся Метеорит, или как там называется гиперзвуковой проект для флота? Он вряд ли в габаритах Оникса сделан..
А какие вопросы могут возникнуть, если на 600+ полетит морская ракета? Веселый
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.01 / 1
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 03.05.2018 15:25:01на перспективу для УКСК заявлялся Метеорит, или как там называется гиперзвуковой проект для флота? Он вряд ли в габаритах Оникса сделан..
А какие вопросы могут возникнуть, если на 600+ полетит морская ракета? Веселый

Вот что рисуют 900 мм не лизэ.
Отредактировано: Dima1 - 03 май 2018 16:19:34
  • +0.02 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,307.37
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,624
Читатели: 6

Полный бан до 16.06.2024 17:12
МОСКВА, 3 мая — РИА Новости. Военно-морской флот до конца года пополнится шестью новыми и четырьмя отремонтированными кораблями, сообщил министр обороны Сергей Шойгу на селекторном совещании в военном ведомстве.


РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180503/1519815140.html
  • +0.52 / 13
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +743.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,084
Читатели: 6
Цитата: Artkonstruktor от 03.05.2018 16:15:47У всех.
Прекратите юлить, отвечайте по существу.
Злой

Как оно может кончиться одновременно у всех при такой разнице в количестве?
  • +0.14 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 14
 
KCE