ВМФ/ВМС

Цитата: сапёрный танк от 28.04.2019 20:18:51Вы управление этой беспилотной эскадры, идущей на глубине 1000 метров опишите. А то у меня не складывается что-то. Ибо 1000 метров глубины хода "посейдонов" ни с одной связью (в смысле её видом) не дружит абсолютно.

Цитата: Dima1 от 28.04.2019 16:29:10Не пойму, как этот Посейдон будет по подвижным целям наводиться ? На большие расстояния? Собственная его ГАС ограниченна, он пока дойдет, АГУ уже где то далеко. Как найдет ? Допустим 1000 км будет шесть часов идти, АГУ километров на 250 уйдет. Хорошо если туда куда надо. Найдет ли. Если только по собственным данным АПЛ, то габариты БПА - огромные, ядерный заряд много места не занимает, только для двигателя видимо. Т.е. если по стационарным целям, то можно с Камчатки или Новой Земли стрелять, например, вопросов нет А если по мобильным целям - как находить будет ?

Цитата: Dima1 от 28.04.2019 16:41:13Мне кажется, еще и устаревает само вооружение. И не всегда его можно довести до ума. В 1968 году, например, потопили Эйлат, а в 1973 - ничего. Только свои катера потеряли. ПКР перестали попадать. Или ЗРК некоторые, сейчас, никакую низколетящую ПКР не собьют - сильно низко для них. Т.е. корабль будет, а толку - ноль.

Цитата: BlackShark от 28.04.2019 21:09:13Нахера ему АУГи? Их и так нет проблемы обнаружить и утопить. Нееет. Это явно штука против ПЛАРБ. И баз ПЛАРБ.
Как он их будет обнаруживать - это для меня загадка. Подозреваю, что сам будет прятаться на глубине, где его хрен найдешь, а наверх выпускать малые аппараты или взаимодействовать с ними, запущенными другими носителями.
И заряды специальные могут быть разной мощности, очень разной. В общем, сильно универсальный аппарат. Но кто даст правильный ответ - тот получит 10 лет.

Цитата: BlackShark от 28.04.2019 21:09:13Нахера ему АУГи? Их и так нет проблемы обнаружить и утопить. Нееет. Это явно штука против ПЛАРБ. И баз ПЛАРБ.
Как он их будет обнаруживать - это для меня загадка. Подозреваю, что сам будет прятаться на глубине, где его хрен найдешь, а наверх выпускать малые аппараты или взаимодействовать с ними, запущенными другими носителями.
И заряды специальные могут быть разной мощности, очень разной. В общем, сильно универсальный аппарат. Но кто даст правильный ответ - тот получит 10 лет.

Цитата: Dima1 от 28.04.2019 21:59:37*****
Но все равно, удар например Цирконом с ЯЗ с 1000 км как то убедительнее выглядит.

Цитата: South Wind от 29.04.2019 07:10:14Не, погадать охота. Вот выше BlackShark сказал что ракетного отсека не будет, а почему? Если предположить что система рассчитана именно на опережающий удар, то можно ванговать что Белгород выпускает торпеды за несколько дней до часа X, с расстояния в несколько тысяч. Посейдоны подплывают на дистанцию сотен км и останавливаются. По сигналу за час-другой достигают цели. Американцы ещё ничего не ведают, базы уничтожаются вместе с кораблями и лодками подчистую.

А если сигнала нет или сигнал отбой? Вот тут то и возникает вопрос что с торпедами делать? Возращаться на Камчатку или в Белое море своим ходом? Но политическая ситуация может ещё раз измениться. Поэтому то возможность приёма торпед обратно на лодку может иметь место. А тогда необходимо место для их осмотра, малого ремонта или даже разворота.

Цитата: Dima1 от 28.04.2019 21:59:37База ПЛАРБ, тоже как то странновато выходит. Допустим пустит на 4 тыс.км, будет сутки идти. За это время, если обстановка военная или засекут движение БПА, всякий инвалид сбежит. МБР будет там через полчаса.

Цитата: Foxhound от 28.04.2019 22:52:17Нахрена не знаю, но про противокорабельные возможности системы заявлялось прямо.

Цитата: сапёрный танк от 29.04.2019 09:31:55Осмотр-ремонт "посейдона" после запуска его реактора? На подлодке? Это фантастика. Бо он фонить будет на тысяч так 10-15 рентген в час.

Скрытый текст

Раз народ интересуется, то вот вам несекретный чертежек ЖМТ исследовательского реактора Гидропресса, который можете считать во многом похожий на Посейдон.

ЖМТ на базе свинец-висмут.

В устройство радиусом 1,5 метра и порядка 15-20 тонн веса запихнули 30 Мегаваттный реактор. Причем в этом же диаметре и внутри поместили:
1) Радиоционную защиту
2) И 1й и 2й контур реактора.
3) Конвертор (это исследовательский «реактор-конвертор» для получения новых изотопов)
4) Исследовательское оборудование по нейтронному потоку

Обратите еще внимание, что возможна конструкция ЖМТ даже 30 МВт реактора без циркуляционного насоса 1го контура вообще и для организации конвекции хватает около 1-2 метра в высоту. Поскольку в норме реактор работает только на конвекции, то реактор нельзя переворачивать. Точнее если реактор мобильный, от гироскопов фиксирующих наклон должен сразу запускаться аварийный насос. Часто такой насос также интегрированный внутри реактора.

Сама активная зона очень маленькая - 52 см в диаметре и 37 см в высоту. Поэтому снижая радиационную защиту  реактор можно сделать намного компактней.

Сам свинец-висмут в такой ЖМТ конструкции тянет 600 КВт мощности на 1 литр активной зоны реактора. Сам первый пустой контур таком 30 МВт реакторе весит с ураном около 1 тонны без заправки теплоносителем. Сколько теплоносителя нужно в литрах считайте от желаемой энергонапряженности.




Можете дальше фантазировать как приладить этот чайник. Однако проработает он недолго без перезарядки/очистки теплоносителя.

Вот еще не секретные картинки для тех кто еще не понимает до сих пор зачем нужна материнская АПЛ со станцией химической очистки контура.
И для тех, кто еще не понял разницу между дешевым одноразовым реактором и реактором типа СВБР.

Ваш реактор в Посейдоне очень быстро внутри будет выглядеть вот так после запуска на полную мощность. Потом шлаки закупорят контур и все.

На этих картинках демонстрируется как выглядит контур реактора без подключения химочиски и с подключенной очисткой.



Ну и если внимательно посмотреть, то собственно где пуповина контура реактора к станции химиков довольно заметно.

Собственно это тоже не секрет, западные коллеги уже заметили.

Цитата: BlackShark от 28.04.2019 15:19:57И нужно и подогрев расплава, пока система в заглушенном состоянии (как было на "Лирах").

Цитата: Fomor.Perm от 29.04.2019 11:09:51это, конечно, очень интересно, габариты реактора и вот это все. Но. Ну хорошо, тепловая мощность 30 МВт. Допустим, мощность на электромоторах - 15 (хорошо если, на самом деле нет). Вопрос, а как эта "рыбка" при таких то компактных размерах рассеивает остальные 15 МВт по теплу? У нее площадь поверхности более чем скромная... Никаких адских радиаторов снаружи не видно. То-есть это что получается, охлаждение проточной забортной водой? А хвост из кипятка за ней случайн не тянется?

Цитата: rommel.lst от 29.04.2019 11:48:58Сила сопротивления, действующая со стороны воды на тело с поперечным сечением в 0,5 м², на скорости в 10 м/с составит порядка 25 кН. На ее преодоление потребуется мощность порядка четверти мегаватта.  Скорость в 10м/с - это примерно 20 узлов. Для ста узлов нужно в 125 раз больше мощности, т.к. мощность в данном случае пропорциональна кубу скорости. Т

Цитата: Fomor.Perm от 29.04.2019 12:21:08главной моей ошибкой было принять этот реактор за аналог реактора у искомого изделия. А это просто пример, что ЯСУ может быть компактной донельзя. Что там на самом деле у Посейдона - неизвестно. 
Интересно, а сколько будет сила сопротивления, если разогреть обшивку скажем градусов до 300от?

Цитата: Андрей  Ка от 29.04.2019 11:54:55А не квадрату?тогда примерно бьется...

Цитата: Fomor.Perm от 29.04.2019 13:07:11с такой энерговооруженностью можно как "Пионер" из небезызвестной книги....

Цитата: skralex1 от 29.04.2019 13:18:13Из моего опыта общения со спецами из ЦНИИ им.Крылова, конструкторами "Лазурита" и "Малахита", наличие на борту ЯСУ даёт изделию такую мощность, избыток которой просто некуда девать. Это раз. 
Под водой есть только сопротивление трения и формы, волнового нет, но в любом случае высокая скорость вызывает повышенную шумность, что мешает работа ГАК и демаскирует изделие. Учитывая отсутствие рубки и выдвижных, можно допустить увеличение скорости в режиме скрытности в районе до 10-12 узлов.

Цитата: rommel.lst от 29.04.2019 12:37:56Если там стоит водомет, то вопрос сброса тепла довольно просто решается и без разогрева обшивки. Полет в пузыре куда проще осуществляется с помощью кавитатора - конфигурацию пузыря в лобовой плоскости поддерживать нагревом вряд ли возможно..

Цитата: rommel.lst от 29.04.2019 12:37:56Если там стоит водомет, то вопрос сброса тепла довольно просто решается и без разогрева обшивки. Полет в пузыре куда проще осуществляется с помощью кавитатора - конфигурацию пузыря в лобовой плоскости поддерживать нагревом вряд ли возможно..

А насчет мощности - я прикинул ту цифирку, а потом подумал, что используя активные системы управления обтеканием, можно существенно снизить затраты. Тот же Шквал тому примером. Т.е. может оно и на 30-40 МВт полетит. Многорежимность тут вообще зарулит все - на малом ходу традиционнное обтекание, на большом создаем каверну и вперде..

Цитата: Серьга от 29.04.2019 16:57:39