ВМФ/ВМС

Цитата: BlackShark от 01.06.2019 13:54:47Уж про сталинские времена применительно к флоту уж помолчали бы, право. Планов было дохера, а реализовано было очень немногое. И очень криво, зачастую. Одно строительство ублюдочных "малюток" чего стоит. Да и "щука" тоже тот еще мусор, даже в последних сериях.

Я вспомнил былые годы не по флоту. А в общем - ядерное оружие, космос, ракеты, атомные ПЛ и т.д. Поэтому и Сталин. 

Цитата: BlackShark от 01.06.2019 13:56:52А сейчас-то нахрена они нужны? Ну, пару штук можно сделать, но не более. Во времена ГЗР АВ - огромная и удобная мишень, даже хуже стократ, чем во времена Гранитов и Ониксов, которые свою эффективность ни разу не утратили сразу.
Амеры уже даже и то начали проникаться этим и оппозиция АВ возникла серьезная. Вы бы почитали вражескую прессу или наши переводные статьи, чем чушь тут молоть.

У кого еще есть ГЗР? Или аналоги Гранитов и Ониксов?

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 14:34:37Я вспомнил былые годы не по флоту. А в общем - ядерное оружие, космос, ракеты, атомные ПЛ и т.д. Поэтому и Сталин.

А сейчас гиперзвук, атомолет и атомная необитаемая ПЛ не достижение?

Цитата: BlackShark от 01.06.2019 13:56:52А сейчас-то нахрена они нужны? Ну, пару штук можно сделать, но не более. Во времена ГЗР АВ - огромная и удобная мишень, даже хуже стократ, чем во времена Гранитов и Ониксов, которые свою эффективность ни разу не утратили сразу.
Амеры уже даже и то начали проникаться этим и оппозиция АВ возникла серьезная. Вы бы почитали вражескую прессу или наши переводные статьи, чем чушь тут молоть.

Так я и не против. Два - давайте два. Ставится задача, назначается куратор, может вице премьер какой нибудь и делается то что необходимо. Что бы все было вовремя и самолеты тоже. Собрать сначала ученых и конструкторов, пусть определятся какой он должен быть, посчитают деньги и приступают. А не так как сейчас, корабль строиться, а кто решил - да кто то, к кому то, подошел и пропихнул. Обалдеть.

Цитата: метла от 01.06.2019 10:58:12"Все так строят" - это демагогия. Особенно это касается военного флота. Посмотрел бы я на успехи флотостроения в Европе, ежели б те пережили 15 летний "перекур" в отрасли. Так что - всё очень конкретно. Это касается и пр 22350 - если кто-то запамятовал, то у головного в своё время сгорела турбина... Про проблемы с Полимент-Редутом - я и вовсе молчу (..а это Алмаз-Антей - передовики ВПК РФ к слову..). И т.д. и т.п. Кстати, санкционные проблемы с ГЭУ для целого ряда кораблей - также не способствовали "чтобы всё было и во время". Что до тральщика в 3 ктн ВИ, то нехай эуропейцы ваяют что хотят... Как по мне - тут явный перебор. Впрочем, у нас есть модульный 22160-й - так пущай модульное МТО в него вкорячивают - места хватает.

Хотя - никто не спорит, что завсегда лучше быть "богатым и здоровым" и крайне не хочется оказаться "бедным и больным".. Только также стоит не забывать и про то, что "богатый и здоровый" может разориться и вернуться к "разбитому корыту" на стремлениях "быть владычецей морскою".. Не я сказал - АСПушкин - "наше всё".

Послушайте начата серия корветов двадцать лет назад. Там и ГТД нет. Что мешает сделать серию в 30 единиц. И время есть и серия - чего тебя еще надо хороняка.
Корабль можно делать и с не работающим ЗРК (такое уже было) делай, потом доведут. Я же не заставляю Лидеров с АВМ делать. Начал МРК делать, так посмотри сначала, а есть ли движки.И ничего, все руководство на местах, а есть же компании - они наперед что то думают ? Ну как и с ГТД.

Цитата: метла от 01.06.2019 09:42:56Доктрина??? Для ВМФ? Сколько не занимайся доктринёрством однако у РФ - 4 (четыре!!!) флота на удалённых друг от друга ТВД при минимуме баз. Вот и вся доктрина! При этом 2 флота базируются в закрытых "озёрах"... У кого такое есть? Ни у кого.. СССР пуп надрывал, чтоб всё это хозяйство поддерживать, имея плановую экономику и КПСС.. Да и то, военные особо не рады были развивать флот в приоритетном порядке. Период когда Горшков продавил "флотский интерес" был кратковременным, а итоги его - спорными как минимум. Угрохали денег и времени в развитие недоавианосного флота - туеву хучу, а результат? ... скажу вежливо - сомнительный. Впрочем, и СССР уже нет, и плановой экономики, и КПСС..

Теперь же, стоило появится каким-то деньгам - повылезали из разных щелей шипофилы всех мастей и сторонники дредноутостроения. Ладно бы - это было на уровне фэнтази в И-те или диванных мечтаний. Но нет - таких похоже хватает в МО и главкомате ВМФ. Опять прожектируются авианосцы и прочие плавающие мишени от 20 ктн ВИ. На элементарный вопрос - а на хрена это надо? - самый интеллектуальный ответ - ну, чтоб було, типо - люди ж строят и нам нада.

Что до "20 лет строительства фрегата", то мне иногда кажется, что Бог уберёг от излишней прыти и чрезмерного энтузиазма в вопросе "флотостроения". Крупных НК - безусловно не хватает.. Но, повторюсь - аккуратней с желаниями - это как раз та история, когда запросто пуп можно надорвать. И что будет особо обидно - безо всякого толку и практической пользы. Зато сотня-другая озабоченных шипофилов будет удовлетворена!

Ну досталась нам страна такая. Огромная. Если рассуждать как вы, то выходит у нас и три отделенных друг от друга, на тысячи километров, сухопутных и воздушных ТВД. И что ? Скажем тоже - какая там доктрина, всему конец, не разрулим?
Два "озерных" флота это и наш плюс. Америкосы и пишут - вход туда смертелен, потопят всех.  У нас два "океанских" флота, так и америкосов - два (по сути), у французов тоже - ничего никто не умер. Баз для них у нас полно. Теперь, наконец, добавилась Средиземноморская эскадра. Так и там - базы есть При таких повышенных дальностях и скоростях ПКР и КР с кораблей и самолетов - мы получили доступ с юга к Европе и к Ближнему Востоку и Северной Африке.
УДК в 20 и более кт стоит столько же сколько и фрегат и несет при этом 20-30 летательных аппаратов, вообще то. Поражение такого корабля ПКР возможно, абсолютно так же, как и БДК в 7кт или фрегата в 5 кт - что это меняет. Но он имеет гораздо большие боевые возможности при высадке десанта или огневом поражении противника, например в локальной войне. То же самое можно сказать и об АВМ, но тут конечно другая цена корабля и его обслуживания. Для решения, о их постройке, есть масса специалистов - пусть все взвесят и решат нужен ли он, и какого вида, и размера, и стоимости. Ну если для вас, фрегат уже к дредноутам приближается, тогда не знаю. Говорить о великой или региональной державе - бессмысленно.

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 14:43:59Так я и не против. Два - давайте два.

Скрытый текст

Ставится задача, назначается куратор, может вице премьер какой нибудь и делается то что необходимо. Что бы все было вовремя и самолеты тоже. Собрать сначала ученых и конструкторов, пусть определятся какой он должен быть, посчитают деньги и приступают. А не так как сейчас, корабль строиться, а кто решил - да кто то, к кому то, подошел и пропихнул. Обалдеть.

Поставьте задачи двум нашим АУГ.

Цитата: Foxhound от 01.06.2019 14:39:20У кого еще есть ГЗР? Или аналоги Гранитов и Ониксов?

Вы про Кинжал или Циркон ? Первый на базе баллистической ракеты, думаю возможны варианты подобного рода другими. Китайская береговая ракета, тоже скоростная наверное. И америкосы работают. Вот что то будут испытывать с 2021 года. Все равно вскоре будет нечто. Мы с Цирконом конечно впереди.

Подобное Ониксу есть у Китая 

ЦитатаМожно вспомнить, что американские источники весной сообщали о размещении Китаем противокорабельных ракетных комплексов с ракетами YJ-12B дальностью около 550 км на некоторых рифах в архипелаге Спратли, но это по-моему первая реальная фотография YJ-12 запускаемой с берегового ракетного комплекса. Вероятно они идут на смену прежних ПКРК с ракетами YJ-62.https://imp-navigator.livejournal.com/775389.html

У Тайваня на 300 км и 3М. У Японцев 200 км и 3М. Брамос у Индусов. И мы Яхонты продаем.

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 17:25:06Вы про Кинжал или Циркон ? Первый на базе баллистической ракеты, думаю возможны варианты подобного рода другими. Китайская береговая ракета, тоже скоростная наверное.

У Кинжала главное это скорость, маневрирование и дальность. Только когда есть вся сумма получается эффективное оружие. Если у них будет аналог Х-15, то это не о чем.

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 17:25:06И америкосы работают. Вот что то будут испытывать с 2021 года. Все равно вскоре будет нечто. Мы с Цирконом конечно впереди.

Тут посмотрим, у них богатая история провалов в этом направлении.

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 17:25:06Подобное Ониксу есть у Китая 


У Тайваня на 300 км и 3М. У Японцев 200 км и 3М. Брамос у Индусов. И мы Яхонты продаем.

300 км мало для авианосца.

Цитата: Foxhound от 01.06.2019 18:05:02У Кинжала главное это скорость, маневрирование и дальность. Только когда есть вся сумма получается эффективное оружие. Если у них будет аналог Х-15, то это не о чем.

У китайской баллистической ракеты вроде дальность 2000 км. 

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 14:56:22Послушайте начата серия корветов двадцать лет назад. Там и ГТД нет. Что мешает сделать серию в 30 единиц. И время есть и серия - чего тебя еще надо хороняка.
Корабль можно делать и с не работающим ЗРК (такое уже было) делай, потом доведут. Я же не заставляю Лидеров с АВМ делать. Начал МРК делать, так посмотри сначала, а есть ли движки.И ничего, все руководство на местах, а есть же компании - они наперед что то думают ? Ну как и с ГТД.

.......Что это за аббревиатура - АВМ? Я такой не знаю. И нигде такой кроме как у Вас не встречал. АВ - авианосец и АВАВ - авианосцы знаю.

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 14:34:37Я вспомнил былые годы не по флоту. А в общем - ядерное оружие, космос, ракеты, атомные ПЛ и т.д. Поэтому и Сталин.

Тут ветка по флоту.

Расскажите сколько при Иосифе Джугашвили было построено линкоров, линейных крейсеров, авианосцев? Сталину ведь очень нравились линкоры. На них (проекты 23, 69, 82) спускались колоссальные ресурсы, жизненно необходимые для производства других более нужных и эффективных видов вооружений. . 

...

Правильно заметил BlackShark про "ублюдочные малютки" с 2-мя торпедными аппарата без запасных торпед (то есть боезапас на подлодку - 2 торпеды), коих зачем-то наклепали вместо нормальных подлодок аж 153 штуки. 


Плюс спустили драгоценный алюминий на торпедные катера типа "Ш-4", "Г-5" и "123бис", которых построили в сумме 450 штук массой 10-20 тонн каждый. Люминия спустили на них столько, что хватило бы на 6500-7000 истребителей типа Ла-9 или Як-9П!! 

Кстати, сами катера из-за своей неудачной для моря плоскодонной реданной конструкции обладали крайне низкой мореходностью, выход в море с волнением более 2 баллов был для них смертельным риском:


Из-за растраты алюминия в том числе на в общем-то ненужные и неудачные торпедные плоскодонки Туполева, в СССР к началу войны был страшный дефицит алюминия из-за чего наши истребители и штурмовики пришлось делать из дерева (что утяжеляло конструкцию, уменьшало скорость, маневренность и живучесть). 

...

Для сравнения, Российская Империя построила в 1909-1914 сразу 7 мощных современных линкоров (и ещё один был готов на 80%, но из-за начала финансировавшегося из-за рубежа майдана большевиков строительство было остановлено), а также строила 4 крутых линейных крейсера. 

Цитата: Dima1 от 01.06.2019 19:09:13У китайской баллистической ракеты вроде дальность 2000 км.

........Это только по АВ в базе.

Цитата: Ilya Kaiten от 01.06.2019 22:55:03Видимо предполагается, что их надо было из дерева выдалбливать строить... Или вообще обойтись без москитного флота...
.

Из дерева делали отличные катера Д-3:

ЦитатаКорпус катеров из дерева, толщиной до 40 мм. Для защиты днище сделано трёхслойным, а борт и палуба двухслойными (наружный из лиственницы, внутренний из сосны). Обшивку крепили медными гвоздями в соотношении 5 гвоздей на квадр. дециметр. При малых повреждениях сосна набухала и затягивала пробоины и отверстия.

Применение деревянного корпуса позволило уменьшить массу судна и улучшить мореходные качества, благодаря чему "Д-3" мог действовать на большем удалении от базы, чем катера проекта "Г-5". 

Живучесть катеров была высокой. В десантной операции в Лиинахамари, в которой участвовали две группы катеров Северного флота под командованием капитан-лейтенанта А. О. Шабалина и капитана 2 ранга С. Г. Коршуновича, катера попали под плотный артиллерийский обстрел с немецкой и финской стороны. При этом катер ТК-114 получил повреждение тяги руля, но при помощи только моторов экипаж вывел катер из-под обстрела. Как оказалось, в корпусе было 200 пробоин. Но самую большу́ю живучесть проявил катер ТК-209 под командованием старшего лейтенанта А. И. Кисова: в мае 1944 года у Кийских островов его атаковали немецкие самолёты. От выстрелов из пулемётов, пушек и бомб в корпусе образовалось 320 пробоин, но экипаж не только спас катер от гибели, но и сумел сбить один из самолётов.

Годы постройки: 1940 - 1944 годы
Построено: 73

Всего сделали 73 штуки таких катеров. И они были лучше самых массовых советских алюминиевых Г-5 и Ш-4, которые были по сути поплавками гидросамолётов:



Главные минусы люминиевых Г-5 и Ш-4:
1. Крайне низкая мореходность из-за плоскодонной конструкции, отсутствия балласта и открытой рубки. 
2. Скользкий покатый "обтекаемый" корпус вместо нормальной прямой палубы - с перевозкой десанта или груза огромные проблемы.
3. Тысячами тонн расходовали очень дорогой материал, необходимый в авиастроении. В результате из-за нехватки люминия пришлось делать деревянные истребители и штурмовики, что ухудшало их характеристики. 


____________________________________________________________

Упомянутые торпедные катера США типа Elco PT 80 - тоже делались из дерева:

ЦитатаThe Elco Naval Division boats were the longest of the three types of PT boats built for the Navy used during World War II. By war's end, more of the Elco 80 ft (24 m) boats were built (326 in all) than any other type of motor torpedo boat. The 80-foot wooden-hulled craft were classified as boats in comparison with much larger steel-hulled destroyers, but were comparable in size to many wooden sailing ships in history. They had a 20 ft 8 in (6.30 m) beam. Though often said to be made of plywood, they were actually made of two diagonal layered 1 in (25 mm) thick mahogany planks, with a glue-impregnated layer of canvas in between. Holding all this together were thousands of bronze screws and copper rivets. This type of construction made it possible for damage to the wooden hulls of these boats to be easily repaired at the front lines by base force personnel.

Как видно, у них тоже нормальная ровная палуба. 

...

Британские торпедные катера серии MTB (Motor Torpedo Boat) тоже делались из дерева:

ЦитатаShe had an all-wood hull, described as "double diagonal Honduras mahogany on Canadian rock elm".

И опять же нормальная ровная палуба, в отличии от поплавков Г-5. 

...

Так что ничего смешного или необычного в деревянных торпедных катерах во времена Второй Мировой нет. К тому же, они еще и более мореходные чем люминиевые плоскодонки.

Можно было сделать отличный москитный флот из дерева и стали, но зачем-то слили туда люминий, получив еще и намного худшие катера по сравнению с деревянными.

Цитата: сапёрный танк от 01.06.2019 20:50:36.......Что это за аббревиатура - АВМ? Я такой не знаю. И нигде такой кроме как у Вас не встречал. АВ - авианосец и АВАВ - авианосцы знаю.

ЦитатаСуперавианосец (англ. supercarrier) — условное название крупных авианосцев водоизмещением 50 000—100 000 тонн и в настоящее время практически всегда с ядерной силовой установкой и большим количеством базирующихся на них летательных аппаратов как горизонтального взлёта и посадки так и вертикального. Все современные ударные авианосцы США относятся к суперавианосцам, и авиагруппа каждого такого корабля способна нанести массированный удар по противнику, не имеющему достаточной для защиты от такого удара ПВО. Во флоте США такой авианосец всегда являются ядром авианосных ударных группировок (АУГ). Однако тактико-технически такие авианосцы де-факто являются 'многоцелевыми стратегическими авианосцами', так как способны базировать самую разнообразную палубную авиацию и довольно долго действовать вдали от родных берегов.

ЦитатаПроект 23000 «Шторм» — проект перспективного российского многоцелевого тяжёлого авианосца,

ЦитатаПервый атомный многоцелевой авианосец типа "Нимиц" был заложен 22 июня 1968 года. https://flot.com/nowadays/concept/opposite/nimitz.htm

ЦитатаКрах идеи «корабля XXI века»: как многоцелевой авианосец стал «хромой уткой»https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201803101544-1amh.htm

Цитата: сапёрный танк от 01.06.2019 20:54:48........Это только по АВ в базе.

Есть такие данные ? А может и на ходу попадет ? Кто его знает. 

ЦитатаDF-21D считается первой и единственной в мире противокорабельной баллистической ракетой. Дальность ракеты, способной переносить обычные и ядерные (мощностью до 300 килотонн) боеголовки, оценивается в 2700 километров. Целеуказание осуществляется посредством радиолокационной и оптико-электронной аппаратуры спутников Yaogan.

США неоднократно заявляли, что считают DF-21D одной из главных угроз для своих авианосцевhttps://militarywatchmagazine.com/article/70322

ЦитатаDF-21D является единственной противокорабельной баллистической ракетой, предназначенной для уничтожения авианосных ударных групп на большой дальности. 

Первоначальные данные для стрельбы могут выдаваться спутниковой или авиационной системами целеуказания, загоризонтными РЛС. 

На нисходящем участке траектории после отделения головной части ее скорость полета достигает 10М. Наведение на пассивном участке осуществляется с помощью радиолокационной ГСН, с обработкой сигнала бортовой цифровой вычислительной системой. Судя по опубликованной информации, управление на этом участке осуществляется аэродинамическими рулями на головной части и блоком газоструйной коррекции.

Судить о техническом совершенстве системы самонаведения и боевой эффективности DF-21D сложно, ввиду явного недостатка информации. Однако, можно предположить, что малое подлетное время (около 12мин.), большая скорость полета и большие углы пикирования на цель, отделяемая головная часть делают задачу перехвата DF-21D  сложной с помощью любой из существующих противоракетных технологий.

Ракета Р-27К аналогичного назначения, разработанная в СССР в 1974г., так и не была принята на вооружение.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/df21/df21.shtml

ЦитатаВ Минобороны Китая подтвердили, что Ракетные войска Народно-освободительной армии приняли на вооружение DF-26 "Dong Feng". В Китае ее называют убийцей авианосцев.

Как сообщил в эфире Центрального телевидения Китая официальный представитель военного ведомства КНР У Цянь, "Dong Feng" - баллистическая ракета средней дальности, - разработана в Китайской народной республике. Это ракета нового поколения. Она прошла испытания и готова нести службу.
Центральное телевидение Китая рассказало о том, что армия приняла на вооружение новую баллистическую ракету в середине апреля нынешнего года. Никаких подробностей и комментариев не давали. Только сообщили, что ракета готова нести и ядерную боеголовку. И вот теперь военные официально подтвердили тот факт, что DF-26 поставлена на вооружение Народно-освободительной армии Китая.


Правда, при этом официальный представитель Минобороны КНР в эфире подчеркнул, что политика страны носит лишь оборонительный характер и КНР никогда не применит ядерное вооружение первым.
DF-26 - Dong Feng ("Восточный ветер") - это развитие баллистической ракеты DF-21D. В Китае ее называют убийцей авианосцев. Она предназначена для поражения надводных целей. Дальность полета - до 4360 километров.

Не хотел за Иран выкладывать, но вроде на 300 км (в другом источнике 700 км) БПКР с ИК ГСН.
https://imp-navigator.livejournal.com/824796.html

ЦитатаЕще в 2011 году иранские военные испытали противокорабельную баллистическую ракету типа "Персидский залив" ("Ормуз-1"). В марте 2017 года Иран успешно испытал противокорабельную баллистическую ракету «Холмуз-2», что вызвало бурю негодования в международном общественном мнении. В августе 2018 года Иран объявил о разработке противокорабельной баллистической ракеты "Фати-Мобин" с инфракрасным искателем, который, как говорят, сравнивают с "Халмуз-2". «Площадь поперечного сечения радиолокационного отражения (RCS) значительно уменьшается, что увеличивает способность проникновения. Два месяца спустя старший офицер иранской исламской революционной гвардии заявил, что Иран разработал новый тип противокорабельной баллистической ракеты с дальностью до 700 километров (подробности об иранских противокорабельных ракетах и системах береговой обороны см. В статье автора)http://military.cctv.com/2019/06/01/ARTIGDipkUEwTd5leVt6tqhI190601.shtml?spm=C95414.PwcreT7zLCIH.S24711.21

Цитата: Zeratul от 01.06.2019 23:23:21Главные минусы люминиевых Г-5 и Ш-4:
1. Крайне низкая мореходность из-за плоскодонной конструкции, отсутствия балласта и открытой рубки.

На Д-3 рубка закрытая  О.о ?... Да и особо выраженного "V" я у него не наблюдаю.

Цитата: Zeratul от 01.06.2019 23:23:21
2. Скользкий покатый "обтекаемый" корпус вместо нормальной прямой палубы - с перевозкой десанта или груза огромные проблемы.

А в ТЗ десант и грузоперевозки были?...
Функция, возлагавшаяся на торпедные катера, - атака (крупных) надводных кораблей. В первую очередь в обороне. Во вторую - взаимодействии с флотом "нормального" водоизмещения для повышения боевой устойчивости последнего.

Несвойственные задачи появились у торпедных катеров только в ходе ВМВ и не от хорошей жизни.

Цитата: Zeratul от 01.06.2019 23:23:21
3. Тысячами тонн расходовали очень дорогой материал, необходимый в авиастроении. В результате из-за нехватки люминия пришлось делать деревянные истребители и штурмовики, что ухудшало их характеристики.

Противоречие:

Цитата: Zeratul от 01.06.2019 23:23:21Можно было сделать отличный москитный флот из дерева и стали, но зачем-то слили туда люминий, получив еще и намного худшие катера по сравнению с деревянными.

Дайте я попробую:
Можно было делать офигенные самолетики из фанеры и чугуния, но на них слили люминь и сталь. Лучше бы пенсионерам люминь отдали!

Цитата Применение деревянного корпуса позволило уменьшить массу судна

А вы когда-нибудь пытались приподнять дюралевую моторку и деревянную лодку сходных размерений?...

У Вас в авиации дерево радикально ухудшает ЛТХ, а в кораблестроении волшебным образом улучшает ходовые и эксплуатационные... Или трусы, или крестик...


Изначальный-то посыл был верный: выбор "танки или линейный флот" для СССР был однозначным: "в жопу линкоры". Но на катера/самолёты с их люминием это не переносится.

Цитата: Портос от 01.06.2019 16:39:41Поставьте задачи двум нашим АУГ.

Ну вы задали задачку дилетанту. 
Во первых, если мы тратим в год 1 трлн.руб на закупку вооружения. Стало быть ориентировочно 250 млрд. руб - на ВМФ. Закупка МРК,тральщики, катеров и вспомогательного флота, а так же авиация (модерн и Су-30СМ) и вооружение ( Бастионы, Балы, 55 Ониксов не мало, штук 200 Калибров, торпеды, ЗУР - 9М96 дорогие) - думаю миллиардов на 100 - 120 потянет. На остальное нужно купить крупняк - у нас это ПЛАРБ, МЦАПЛ, ДЭПЛ, корветы, фрегаты, БДК. Стоимость их ориентировочно думаю - ПЛАРБ - 30-40 млрд., МЦАПЛ - 70 млрд., ДЭПЛ - 15-20 млрд., корвет - 17-25 млрд., фрегат - 35 - 45 млрд., БДК - 6-9 млрд. Если грубо взять по одному в год - пусть 180 млрд. руб. Т.е. с закупками самого необходимого уже проблематична. Еще на подходе УДК - пусть 36 млрд. им еще новые вертолеты нужны типа Ка-52К и может транспортный типа Ми-38 еще миллиардов на 50-60 потянет для двух кораблей. Лидер миллиардов на 150 потянет.
Когда нам хватит на АВМ и КР денег - вопрос интересный. Судя по речам, в эту ГОЗ они не влезут, только проект. Надеются за десять лет продвинуться с закупками вот этого более мелкого и взяться за крупное. Поэтому два АВМ и четыре КР, ну еще 2-4 УДК более менее реалистичны в следующую ГОЗ. 
 Какой будет авианосец ? Борисов усиленно говорит о СВУВП, может под него рисовали средний корабль в 40 кт. Но очень сомнительно, бабок надо кучу, самолет с сомнительными способностями и нужный в малом количестве. Нам еще с Су-57 надо разобраться и произвести. Надеюсь на его корабельный вариант, ну и Охотника как более легкий довесок. Соответственно 

Цитата"Флот считает, что с точки зрения экономической, соотношения цена-качество, легкие авианосцы нецелесообразно строить для РФ. Более предпочтительно строить авианосцы порядка 70 тысяч тонн водоизмещением, которые позволяют нести на борту большее количество летательных аппаратов", - сказал В.Бурсук.

       "Технический проект ещё не разрабатывался. В ходе технического проекта будет определено, что более выгодно", - добавил заместитель главкома ВМФ.
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=480392&lang=RU

Штук 60 Су-57К и Охотников + ДРЛО и вертолеты ПС.
В моем понимании, их разместить кроме СФ на Камчатке (что бы не мучатся с выходом). Задача  обеих АУГ не дать подойти АУС противника на дистанцию радиуса самолетов наших баз ПЛАРБ (и мест пуска ракет) ну и других важных целей и прикрыть бомбардировщики, базовые патрульные самолеты и МЦАПЛ во время ракетных пусков.
Соответсвенно и носители крылатых ракет будут максимально возможно отодвинуты от целей.  Истребители ( и БЛА ) смогут их сбивать на подлете и давать ЦУ для ПВО ВКС. Прикрыть с воздуха корабли при ракетном обстреле КУГ противника. Так как авианосцы будут атомные, то возможности почаще выходить в поход будет больше (а не раз в два года). При японской атаке на Курилы прикрытие со стороны Океана. Возможно прикрытие ДЕСО на обоих флотах. В локальной войне использование одной, а при необходимости обеих АУГ. То что кораблей всего два, а не шесть, что бы отдыхать и ремонтироваться - ну так, не потянем больше, пока. Про американского авианосца пишут только содержание его 50 лет съест  больше 20 млрд.дол. т.е. две цены его. Если взять за ориентир цены нашего 250 млрд.руб.(без стоимости авиации, с ней еще 300 млрд. добавится) да цену КР - все деньги на 6 штук уйдут в содержание. 
Наличие большого количества УДК (кроме самих АВ) у всех соседей и США с СВУВП конечно не приятно, но  на северный путь они не придут, в случае локальной войны сами УДК можно уничтожить с АПЛ или авиацией береговой. 

Новейший корабль противоминной обороны «Владимир Емельянов» проекта 12700 торжественно спущен на воду на Средне-Невском судостроительном заводе в Санкт-Петербурге 

Корабли этого проекта имеют самый большой в мире корпус из монолитного стеклопластика, масса которого значительно ниже по сравнению с металлическим. Корпусу не страшна коррозия, а срок службы, при соблюдении норм эксплуатации, практически неограничен. 

Для борьбы с минами корабли могут применять различные виды тралов, а также телеуправляемые и автономные необитаемые подводные аппараты.

Цитата: karsar от 01.06.2019 19:50:44скорее это больше похоже на сухопутную версию "Москита"

Оно и есть. Аутсорсная разработка на базе для китайских товарищей.