Цитата: сапёрный танк от 01.06.2019 20:50:36.......Что это за аббревиатура - АВМ? Я такой не знаю. И нигде такой кроме как у Вас не встречал. АВ - авианосец и АВАВ - авианосцы знаю.
Цитата: Dima1 от 02.06.2019 02:12:33При японской атаке на Курилы прикрытие со стороны Океана.Скрытый текстСкрытый текст
Цитата: метла от 02.06.2019 10:07:071) География - это и есть "доктрина". Иметь 4 полноценных флота на отдельных ТВД - задача непосильная. Так что - придётся свои хотелки ограничивать..
2) Историю одного "озёрного" флота напомнить? Что происходило с Черноморским флотом РИ-СССР надеюсь знаете..
3) Что до "гораздо больших возможностей УДК при высадке десанта" - для начала бы определится - куда собрались десант высаживать-то? Одно дело - на Шпицберген - белых медведей гонять.. Другой вариант - в район Босфора. Тут боюсь и десяти УДК не хватит. Кстати, а где брать верты для УДК? Из чего ордер формировать? УДК без прикрытия - просто большая мишень.
4) Для "великой" морской державы надобно АПРК строить. И кстати ремонтировать тоже. Это универсальный и убойный аргумент. Куды весомей авианосца (в единственном экземпляре да ещё и за полярным кругом..) и уж тем более УДК.
Цитата: Портос от 02.06.2019 12:25:40Вы не поняли.
Предположим у нас уже есть две АУГ, поставьте им боевые задачи.
Прикрывать Курилы от Японии со стороны Океана, смело, я бы сказал безрассудно.
Ибо непонятно кто кого прокрывать будет, АУГ Курилы, или Курилы дорогущий АУГ.
Как бы, три ракеты попали в Курилы и три ракеты попали в авианосец, разные последствия.
На авианосце запасов топлива, на 5 дней неинтенсивных полётов в боевых условиях, потом надо прятаться для пополнения топливом, боеприпасами.
А если у нас авиация сможет работать с Курил и Сахалина то зачем нам нужен АУГ для защиты Курил?
Ну и ладно, пусть это будет эффективно с военной точки зрения (что весьма спорно), Вы предлагаете, все эти траты и расходы на содержание, ради защиты Курил эффективно с экономической?
Для каких боевых задач нам ещё нужны авианосцы в обозримом будущем?
Цитата: Dima1 от 02.06.2019 21:57:03По моему мнению высадка морского десанта на мелкие острова возможна с малых катеров, а вот на два больших с аэродромом, БПКРК, ЗРК и пулеметной дивизией с танками требует серьезных сил. Десантные корабли, включая УДК из Японского моря не зайдут, с Сахалина проблемы будут. Значит заходить будут с Тихого океана. Наши силы на островах будут подвергнуты обстрелам, в том числе аэродром, сильно надеяться на авиацию с него не стоит. Поддержка их со стороны Сахалина проблематична, у япошек масса БПКРК на Хокайдо. И аэродромы будут обстреляны тоже. Поэтому, авиация с материка будет применяться, естесвенно, но поддержка АУГ подошедшей с Камчатки куда нибудь к Средней группе островов на 300-400 км к Южной группе выглядит предпочтительнее. Во первых находится достаточно близко для использования авиации и ПКР с кораблей и АПРК, по японской КУГ. Во вторых достаточно далеко от японских корабельных и береговых ПКР. В третьих возможно дополнительное прикрытие АУГ , береговой авиацией и ЗРК на островах. В четвертых прикрывает подход наших десантов вдоль Курильской гряды с севера на юг маскируясь среди островов от поражения.
Ну и про задачи я уже говорил не раз. Дальняя ПВО наших флотов от авиации противника, без которой им не выжить. Применение БЛА типа Охотник для ударов по кораблям, или берегу, по моему, это уменьшение истребительного потенциала АВ. Что в наших скромных условиях не допустимо. Если только, в локальной войне.
Цитата: marrakesh от 02.06.2019 22:19:38Как сильно Вы Японию не любите
Описанный Вами сценарий атаки на Курильские острова заканчивается примерно через 40 минут, а Япония получает заслуженное звание дважды пострадавшей от ЯО.
Цитата: Dima1 от 02.06.2019 23:49:51Я пытался ответить Портосу, почему с океана развернута АУГ. Что Япония вряд ли рискнет я понимаю, именно поэтому упомянул об этом вскользь в конце, про авианосец.
По поводу ядерного оружия. Если мы применим его, а Япония один из ближайших союзников США. И они, наверняка, применят по нам. Я не говорю, хорошо ли, плохо ли - но нужно учесть.
Поэтому писал про чисто японскую атаку, как я ее представил - без участия США.
Цитата: Zeratul от 03.06.2019 00:06:33США не выгодно вписываться за какую-то жалкую Японию и получать в ответ от России по своим мегаполисам, плотинам и АЭС сотни мощных ядерных ударов. Тем более, по ядерной компоненте США уже отстают от России и это отставание будет нарастать.
Так что если Россия захочет стереть Японию в порошок, США выразят озабоченность, но подвергать себя риску ядерных ударов не будут.
В случае реальной заварушки америкосам будет наплевать на своих азиатских "союзнегов" (которые на самом деле никакие не союзнеги, а их оккупированные враги - см. пример Окинавы, где американцы буквально насилуют японцев, а у тех уже нет сил сдерживать терпение).
ЦитатаUSS Теодор Рузвельт завершает тренировку на Аляске
Совместные военные учения "Северный край" завершились в пятницу после двух недель боевых действий с ВВС, морской пехотой и флотом. Впервые за десятилетие авианосец ВМФ участвовал в учениях.Авианосец ВМС США USS Теодор Рузвельт (CVN 71) и некоторые корабли из девятой группы Carrier Strike (CSG-9) завершили свое участие в крупнейших двухгодичных совместных военных учениях Аляски 24 мая.К военно-морским силам США присоединились военно-воздушные силы США, армия США и военнослужащие морской пехоты для двухгодичных учений "Северный край 2019" (NE19)Учения проходили с 13 по 24 мая и были предназначены для подготовки совместных сил для реагирования на кризисы в Индо-Тихоокеанском регионе. В учениях приняли участие более 10 000 военнослужащих и около 250 самолетов из военно-воздушных сил, армии, морской пехоты и военно-морского флота из подразделений действительной службы, резерва и национальной гвардии.«Арктика является стратегической территорией для защиты нашей родины, и защита северных подходов США имеет решающее значение для нашей национальной безопасности», - сказал контр-адмирал Дэн Дуайер.«Уникальность тренировок в операционном зале Аляски заключается в том, что мы можем заниматься на самом высоком уровне», - сказал Дуайер. «Диапазоны предоставляют уникальную возможность для всех услуг, и когда вы можете собраться вместе и тренироваться как одна команда и тренироваться бок о бок на очень высоком уровне, это просто увеличивает наши возможности, нашу готовность и нашу летальность».
Военное присутствие в Арктике служит не только для реагирования на военные действия, но и для защиты торговых путей. «ВМС США углубляют наши обязательства в Арктике и операции на Аляске в целях обеспечения свободы судоходства и того, что Арктика остается бесконфликтной», - сказал контр-адмирал Дуайер.
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2019/may/7146-uss-theodore-roosevelt-completes-alaska-drill.html
Цитата: Dima1 от 03.06.2019 00:21:43Ну, это ваше личное мнение.
А авианосцы уже лазиют.
ЦитатаАвианосец ВМС США USS Теодор Рузвельт (CVN 71) и некоторые корабли из девятой группы Carrier Strike (CSG-9) завершили свое участие в крупнейших двухгодичных совместных военных учениях Аляски 24 мая.
Военное присутствие в Арктике служит не только для реагирования на военные действия, но и для защиты торговых путей. «ВМС США углубляют наши обязательства в Арктике и операции на Аляске в целях обеспечения свободы судоходства и того, что Арктика остается бесконфликтной», - сказал контр-адмирал Дуайер.
Цитата: Dima1 от 02.06.2019 23:49:51По поводу ядерного оружия. Если мы применим его, а Япония один из ближайших союзников США. И они, наверняка, применят по нам.
Цитата: Dima1 от 03.06.2019 00:21:43Ну, это ваше личное мнение.
А авианосцы уже лазиют.
Цитата: Арамис-зеро от 02.06.2019 20:28:08АУГ СФ для проектирования силы а Атлантике: запад Африки и восточное побережье Латинской Америки, АУГ ТОФ - для Тихоокеанского региона: Ю-В Азия,Индийский океан и восток Африки. Для решения тактических задач норм будет.
Цитата: сапёрный танк от 03.06.2019 07:48:35.......Видите ли, Дима, когда встаёт вопрос территориальной целостности и выживания страны, всё джентельменство и рыцарство идёт в Перу, в известную деревню. Бить начинают "аккуратно, но сильно". Так, чтоб противник не оправился. А пиндо АВАВ так ударить нечем. А вот по ним... .
Цитата: Портос от 03.06.2019 10:49:57Да на перспективу, при наличие баз в регионе и реальных экономических интересов.
Цитата: Zeratul от 03.06.2019 01:34:24Где лазиют? И при чем здесь ваши проекты, что дескать США будут готовы пожертвовать всей своей страной ради того, чтобы отомстить за уничтоженную Японию?\n\n
Смотрим где сейчас "Theodore Roosevelt" (CVN-71), вот карта от 30 мая:
https://worldview.stratfor.com/article/us-naval-update-map-may-30-2019
То есть американский авианосец летом прошёл где-то в районе 52-54 градусов северной широты, это южнее Москвы и Калининграда.
Но уже с пафосом пишете про якобы присутствие США в Арктике
Для настоящей Арктики у США нет ни ледоколов, ни кораблей усиленного ледового класса, ни специальной техники, ни опыта.
А вот Россия как раз очень активно осваивает Арктику, стоит там военные базы, оснащает их специализированной арктической техникой, массово строит ледоколы:
https://glav.su/forum/2/401/messages/5289096/#message5289096
https://glav.su/forum/2/401/messages/4656694/#message4656694
Цитата: Dima1 от 03.06.2019 11:19:55Они выполняют свое дело. Пытаются во всяком случае. У меня к вам вопрос. Что мы будем делать если они будут по Арктике ходить своими кораблями и судами. Не сообщая нам и вроде бы, имея на это право. Топить будем ?
Цитата: Dima1 от 02.06.2019 21:57:03Наши силы на островах будут подвергнуты обстрелам, в том числе аэродром, сильно надеяться на авиацию с него не стоит. Поддержка их со стороны Сахалина проблематична, у япошек масса БПКРК на Хокайдо. И аэродромы будут обстреляны тоже. Поэтому, авиация с материка будет применяться, естесвенно, но поддержка АУГ подошедшей с Камчатки куда нибудь к Средней группе островов на 300-400 км к Южной группе выглядит предпочтительнее.Скрытый текстСкрытый текст
Цитата: marrakesh от 02.06.2019 22:19:38Как сильно Вы Японию не любите
Описанный Вами сценарий атаки на Курильские острова заканчивается примерно через 40 минут, а Япония получает заслуженное звание дважды пострадавшей от ЯО.
Цитата: Dima1 от 03.06.2019 11:16:23Вы обратили внимание на расположение АУГ США вокруг места базирования наших ПЛАРБ и мест их запуска (с моей картинки). Они могут еще километров на 500 продвинуться с каждой стороны. А там же в АУГ еще и Иджисы с СМ-3, смогут сбивать наши МБР на взлете. Так что нам бы авианосец не повредил, никак.