ВМФ/ВМС

ЦитатаВ России и США обсуждают очередной опасный инцидент, произошедший между военными кораблями государств. Обе стороны обвиняют друг друга, но в данном случае конфликт явно провоцировали именно американцы. Однако еще несколько десятилетий назад противостояние России и США в море и в воздухе приобретало порой куда большую остроту.

Цитата: ii от 15.01.2020 11:35:18Не будет это 204. Для полноценного решения задач противолодочника нужно ДОЛГО болтаться у воды (~400 м МАХ), чего, кстати, Посейдон не может. Вопрос в том, что на этих высотах машина находится в водяном тумане. Нужен самолет изначально спроектированный под эти задачи или очень глубокая модернизация планера и двигателя. У нас такая машина есть и ее сейчас запускают.

Цитата: Black Hawk от 15.01.2020 12:47:17Какой бы там ни был самолет, как решить задачу обнаружения и поражения огромного количества лодок потенциального противника? На данный момент никак, только сдерживание.

Цитата: cerhj от 15.01.2020 13:14:33Да ? А что Вы тут говорите \n\n Вы охренели ? Где Вы тут возьмете " 30 " шт. ?

Цитата: Dima1 от 15.01.2020 00:17:39Козырной «Ту»: противолодочный самолет сделают на базе пассажирского
Морскую авиацию усилят сверхдальними охотниками за «стальными акулами». Главкомат ВМФ уже подготовил технические требования к новейшему противолодочному самолету, базой которого станет пассажирский лайнер Ту-204. Машину оснастят самым современным вооружением и оборудованием, включая боевых роботов. Комплекс станет грозой атомных подводных лодок противника, считают эксперты. Востребован он будет и для обеспечения действий российских боевых кораблей в океанах.
Над волнами
Как рассказали «Известиям» источники в военном ведомстве, уже подготовлено тактико-техническое требование на создание нового противолодочного авиационного комплекса (ПлАК). В качестве главного кандидата рассматривается пассажирский авиалайнер Ту-204 или его вариант Ту-214. Преобразовывать в боевые машины хотят уже выпущенные воздушные суда.
По словам источников «Известий», помимо самолетов Туполева, в состав ПлАКа войдут новые роботизированные средства охоты на субмарины, а также противолодочное вооружение. Кроме обычных гидроакустических буев и бортовой поисковой аппаратуры под контролем экипажа будут десантируемые с самолета беспилотные катера.
 Глава Минпромторга Денис Мантуров в августе прошлого года сообщил о запросе Минобороны предложений по созданию нового самолета для этого комплекса. Отечественным разработчикам авиатехники предлагалось рассмотреть возможности по модернизации существующих моделей или проектированию принципиально новой машины. Ранее начальник морской авиации ВМФ РФ Игорь Кожин говорил о планах начала производства ПлАКа до 2030 года. Подготовка тактико-технического требования и определение кандидата на создание комплекса означает, что проект продвигается и надежды флота реализуемы.
Главное — аппаратура
Противолодочные самолеты в настоящее время играют важную роль, и Ту-204 хорошо подходит для выполнения их задач, считает бывший начальник Главного штаба ВМФ адмирал Валентин Селиванов.
— В мирное время они будут держать вражеские субмарины вдали от наших берегов, — сообщил он «Известиям». — В случае наступления угрожаемого периода им предстоит обнаружить районы развертывания вражеских кораблей, чтобы после получения команды о начале боевых действий тут же их уничтожить. Атомная подлодка — серьезный противник, который может нанести большой урон, поэтому средствам борьбы с ними надо уделять самое пристальное внимание.
Эффективность противолодочного самолета в первую очередь определяет аппаратура, то есть средства обнаружения и уничтожения. Главной ударной силой должны стать самонаводящиеся торпеды. Для уничтожения субмарины хватит одного такого боеприпаса, резюмировал адмирал.
Новый самолет с турбореактивными двигателями сможет часами патрулировать заданный район на больших высотах, дистанционно управляя морскими беспилотниками. Высокая крейсерская скорость позволит ему оперативно выдвигаться в любую точку поиска. Ожидается, что использование мобильной робототехники позволит резко нарастить вероятность обнаружения подводных лодок по сравнению с традиционными средствами поиска.
— Вопрос об обновлении парка противолодочных самолетов стоит перед ВМФ еще с середины 1990-х годов, — считает военный эксперт Дмитрий Болтенков.
Сейчас в российской морской авиации есть три типа самолетов для поиска и уничтожения вражеских субмарин. Для контроля ближней морской зоны предназначены Ил-38, построенные еще в 1960-е годы. По данным СМИ, в эксплуатации осталось всего 15 единиц. Восемь из них прошли модернизацию до варианта Ил-38Н, получив более совершенные приборы. Еще меньше на вооружении осталось противолодочных самолетов-амфибий Бе-12.
Министерство обороны заявляло также о намерении модернизировать все свои дальние Ту-142. Они созданы на базе одного из вариантов стратегического бомбардировщика Ту-95 и унаследовали от него большую продолжительность полета. Эти самолеты способны вести поиск подводных лодок и морскую разведку в нескольких тысячах километров от берега. Но, по данным СМИ, таких машин сейчас в строю не более двух десятков. Малое количество самолетов противолодочной авиации ограничивает возможности Российского флота по слежению за иностранными субмаринами и военными кораблями.
— Тратить деньги на разработку специализированного самолета с нуля расточительно. Особенно если учесть, что основным требованиям, которые необходимы машинам с противолодочным оснащением, отвечают гражданские лайнеры, — сказал «Известиям» Дмитрий Болтенков. «Туполевы» надежны и могут эксплуатироваться буквально в режиме маршрутного такси — ежедневно летать, не требуя больших затрат на обслуживание. По подобному пути пошли и другие страны. Так, например, США сделали свой противолодочный самолет «Посейдон», взяв за основу пассажирский «Боинг».
204-я машина
Самолеты Ту-204/214 по характеристикам близки к Boeing 737-800, на базе которого созданы американские P-8 Poseidon. На «Туполевых» авиакомпании выполняли даже беспосадочные рейсы из Москвы во Владивосток. Теперь машины помогут обеспечить не только большое время патрулирования, но и комфортные условия на борту для экипажа и операторов противолодочного вооружения.
— Немаловажно и то, что самолеты уже есть в наличии. На них остается только установить необходимую аппаратуру. Это позволит быстро нарастить парк морской авиации, — считает Дмитрий Болтенков.
По данным онлайн-реестра российских самолетов, на хранении сейчас находится не менее 30 Ту-204/214 в пассажирских модификациях.
В семействе авиалайнеров Туполева Ту-204/214 уже имеется несколько вариантов, созданных специально для силовых ведомств. На вооружении Минобороны состоят два самолета комплексной разведки Ту-214Р. Еще два разведчика — Ту-214ОН построены для наблюдательных полетов по международному договору «Открытое небо». В специальном летном отряде «Россия», обеспечивающем работу первых лиц государства, числятся Ту-214 в вариантах пункта управления, ретранслятора и специального узла связи.андидата на создание комплекса означает, что проект продвигается и надежды флота реализуемы.
https://iz.ru/959175/anton-lavrov/kozyrnoi-tu-protivolodochnyi-samolet-sdelaiut-na-baze-passazhirskogo

Цитата: Dima1 от 15.01.2020 12:35:11Вы хотите Ил-114 наверное. С полезной нагрузкой 6.5 т и дальностью полета 1900 км. А к нему МРК и МПК и порядок. Моря будем защищать ? Зато низко летать будет. А для чего ? Магнитометром искать будем ? И сколько он чего возьмет - какую РЛС, сколько буев и сколько торпед, РТР, а тут еще и катера беспилотники ? Или 18-25 т и дальность полета 3500-5900 км. Есть разница.

ЦитатаЛучше потом Бе-200 для близкого расстояния.

ЦитатаП.С. И насколько я помню, самолет ДРЛО на базе Ту-204 собираются делать, как дешевое дополнение к А-100.

Цитата: Black Hawk от 15.01.2020 12:47:17Какой бы там ни был самолет, как решить задачу обнаружения и поражения огромного количества лодок потенциального противника? На данный момент никак, только сдерживание.

Цитата: ii от 15.01.2020 11:35:18Не будет это 204. Для полноценного решения задач противолодочника нужно ДОЛГО болтаться у воды (~400 м МАХ), чего, кстати, Посейдон не может. Вопрос в том, что на этих высотах машина находится в водяном тумане. Нужен самолет изначально спроектированный под эти задачи или очень глубокая модернизация планера и двигателя. У нас такая машина есть и ее сейчас запускают.

Цитата: Flugkater от 15.01.2020 14:51:34В морских частях погранвойск об этом не знают, и активно используют в качестве патрульного Ан-72. Вы уж им напишите, предупредите.

Цитата: BlackShark от 15.01.2020 14:53:37Они летают постоянно на высотах типа 200м? Иногда да, летают. Иногда. Да и где они? Выпускаются, не?

Человек правильно все пишет. Из 204/214 такая же херовая платформа для ДПЛС, как и из 737го бобика или арбуза любого. Идею эту еще в 90е выдвигали, но ее успешно затаптывали не раз.

Цитата: ii от 15.01.2020 13:23:33Он тоже не подходит по тем же причинам

Цитата: ii от 15.01.2020 15:25:23Мда.
Вам же ясно сказали, что А-40.

Цитата: DMAN от 15.01.2020 15:17:49Других нет и не предвидится, а противолодочники нужны.
Потому меняется концепция применения. Полет на высоте
до 200 метров нужен только для применения магнитометра.
Его уже на амерских бобиках и нет. Да и не особо он помогал.
Сбрасывать буи, глубинные бомбы и торпеды можно с
высот более 1000 м.

ЦитатаМОСКВА, 15 янв — РИА Новости. Немецкое издание Handelsblatt отметило, что после появления авианосца "Москва" российский флот сможет составить конкуренцию американским ВМС.
"Его размеры ошеломляют: более 300 метров в длину и 65 метров в высоту. Осадка почти 11 метров, водоизмещение порядка 80 тысяч тонн. Оснащен четырьмя атомными реакторами мощностью 305 мегаватт каждый, которые должны разгонять корабль до 55 километров в час", — говорится в статье.

Цитата: DMAN от 16.01.2020 09:42:32В 90-е выходили книги статьи про Ил-38 и Ту-142.
ЕМНИП там рассказывалось о боевой службе противолодочников
и о очень низкой эффективности магнитометров против современных
на тот период, а это 70-80-е, подводных лодок. Да и амеры на
Посейдоне для своих ВМС магнитометры не ставят.
Как пример на Ту-142М, что бы магнитометр не давал ложных
срабатываний, то есть что бы просто не вредил, про помощь
и разговора нет, нужно было отключить практически половину
оборудования, в том числе и проблесковый огонь. Понятно,
что отключали сам магнитометр. Капризная и не эффективная
приспособа.
 

Скрытый текст

Цитата: DMAN от 16.01.2020 07:56:29И да, Посейдон не только противолодочный но и патрульный
самолет. Может работать ПКР Гарпун.

ЦитатаПКР — В 2005 году были завершены испытания ракеты Х-35 после адаптации её для индийской модификации Ил-38SD.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-38

Цитата: BlackShark от 15.01.2020 14:40:28Нет, не его, хотя это прекрасный самолет.\n\nНовую итерацию А-40, вообще-то.\n\nНикто не собирается его делать, ЕМНИП.

ЦитатаВ ВКС появится новый самолёт ДРЛО на базе Ту-214
Министерство обороны приняло решение о разработке нового самолета дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) на базе авиалайнера Ту-214. Новый проект уже поступил в ВКС и получил одобрение. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на несколько источников в российском военном ведомстве.
Как сообщается, новый самолет ДРЛО будет "облегченной", более дешевой и экономичной версией "летающего радара А-100 "Премьер". Выбор в качестве носителя Ту-214 не случаен, так как самолет считается универсальным и хорошо знаком военным летчикам - на базе этого самолета создано около 20 модификаций. Предполагается, что благодаря новой разработке ВКС в относительно короткое время получит необходимое количество новых самолетов ДРЛО, которые дополнят парк уже имеющихся А-50, А-50У и А-100.

На новой машине будет использована электроника и радар самолета А-100 в более "облегченной" версии. Самолет оснастят многопозиционной РЛС с двумя фазированными антенными решетками, цифровой аппаратурой, системами противодействия РЭБ.
По заявлению разработчиков, самолет ДРЛО на базе Ту-214 сможет контролировать воздушное, наземное и морское пространство в радиусе нескольких сотен километров, управлять крупными группировками, снабжать информацией истребительную, бомбардировочную и штурмовую авиацию. При этом конструкция базового самолета предусматривает значительно большее нахождение в воздухе по сравнению с самолетами Ил-76, на базе которого созданы А-50 и А-100, к тому же Ту-214 намного проще и дешевле в обслуживании.
На сегодняшний день только две страны в мире обладают полноценными группировками самолетов ДРЛО - это Россия и США. У наших вероятных противников на вооружении находится 32 самолета ДРЛО Е-3, а у России - 20 самолетов ДРЛО А-50 и А-50У.
Самолет А-100 "Премьер", уже прозванный "Всевидящее око", находится на испытаниях.
https://vpk.name/news/279186_v_vks_poyavitsya_novyi_samolet_drlo_na_baze_tu-214.html?new#new

ЦитатаМногочастотный радиотехнический комплекс МРК-411 включающий несколько РЛС с ФАР бокового (по 2 РЛС по бортам) и кругового (РЛС под фюзеляжем в хвостовой части самолета) обзора. Радиотехнический комплекс разработан ФГУП "ЦНИРИ им. академика А.И.Берга" по теме ОКР "Франкция-4КРР".

Оптико-электронная система высокого разрешения (ОЭСВР) «Фракция».

В состав комплекса оборудования входят системы радио=технической разведки и радиоперехвата, а так же другое оборудование.

Цитата: ii от 16.01.2020 18:10:23Дмитрий, если для поддержания штанов Авиазаводов придумывают как использовать существующий задел по машинам, это не значит, что наша промышленность в состоянии гнать, скажем, 204/214 пачками. Опять же, все упрется в Пермь. Движок один и тот же на Ил-96/76/276/Ту-204/214/да и А-40 новый, пожалуй... А знаете, сколько завод тех движков в пике сделать может? Вот потому и будут поставки 76 по 4 в год, а не по 8. Та же фигня с прочими комплектующими.
Пресса переполнена победными реляциями Туполей не потому, что их самолеты бурно заказывают, а потому, что им денег не хватает.Нам, собственно - тоже. Баланс стабильно отрицательный. Просто их руководство так жить не привыкло ))).
А! Чтоб 2 раза не вставать )))) ПД-14 могут делать примерно столько же, сколько ПС-90. Теми же руками. На том же заводе...
Так что, нарисовать красивую презентацию можно любую (у нас в ОАКе это дело любят). Сделать... тут какое-то понимание нужно иметь.

ЦитатаНеслучайно Минобороны РФ сейчас готово заказать небольшое количество обновленных «Альбатросов» — ударная мощь лишь сопутствующий фактор этого самолета. Основная его миссия все-таки в спасательных функциях. А-42 способен приземлиться на воду даже в штормовую погоду и снять, например, экипаж терпящей бедствие подводной лодки или корабля.
https://vpk.name/news/333958_v_nebe_albatrosyi_o_letayushih_lodkah_sssr_minoboronyi_vspomnilo_cherez_33_goda.html